Sopheon Terug naar discussie overzicht

Waarom wel/niet aandelen Sopheon kopen?

1. [verwijderd] 9 augustus 2007 11:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We gaan even uit de waan van de dag. Even geen nieuws per dag, maar hier een draadje waarbij een ieder zijn/haar redenen op kan geven waarom hij/zij wel aandelen Sopheon koopt of juist niet!
   
   Graag zonder ruzies/persoonlijke aanvallen e.d.!! Niet teveel discussie, daar zijn de andere draadjes voor. Zo kunnen we aan het eind van de dag goed in kaart brengen wat wat de voors- en de tegens- zijn van het aandeel sopheon!
   
   Schrijf niet te vaak wat anderen voor u al schreven, maak dan kenbaar dat je het met die en die persoon eens bent. Dat maakt het wat overzichtelijker.
   
   Ik zal zelf beginnen met een posting die ik gisteravond gepost heb, toen ik verwikkeld was in een discussie met Dalai: (ik geef redenen op waarom ik WEL aandelen Sopheon koop)
   
   De 1e reden waarom ik aandelen Sopheon koop is de simpele reden dat Sopheon de komende 5 jaar even hard moet kunnen groeien als de afgelopen 3 jaar (op jaarbasis bedoel ik dan). Ik maak dan een verwachting die gebaseerd is op resultaten!
   
   We weten dat de marges die Sopheon maakt hoog zijn! Zeer hoog. (zijn de feiten!) dan weten we ook dat het operationeel resultaat dus de komende jaren hard moet gaan stijgen (A+B is namelijk nog steeds C.
   
   De 2e reden is dat de koers van het aandeel Sopheon in de afgelopen jaren niet met het bedrijf is meegegroeid! Kijk maar eens naar 2004!De gemiddelde koers was toen 35 cent (!) En kijk eens naar de resultaten: omzet 4,3 miljoen, netto verlies van bijna 2,4 miljoen! We staan nu op 28 cent, dat is 7 cent lager dan in 2004 en (ik maak ff de vergelijking met cijfers per 31.12.2006 dus niet eens een verwachting voor 2007) een omzet van 6 miljoen en een netto verlies van 0,4 miljoen!
   
   En nu weet ik wel dat er een aantal emissies geweest zijn, maar die waren echt niet zo schokkend. Maar deze verhouding van de omzet/nettoverlies ontwikkeling van het bedrijf t.o.v. de koers van het aandeel zijn werkelijk absurd! DAT zijn nou de feiten waar geen mens omheen kan!
   
   De 3e reden is een korte termijn reden: in 2007 heeft het aandeel op 41 cent gestaan, het staat nu op 28cent (laagste notering 27cent) en derhalve lijkt de koers van het aandeel relatief laag te staan!
   
   Zie daar: 2 langetermijn redenen en 1 korte termijn reden. Deze zijn volgens mij al vele, vele malen hier gezegd!
   
   Het maakt mij echt geen knal uit of 2007 net een nettoverlies wordt of net een nettowinst. Die winst komt toch wel! Is het niet in 2007, dan komt deze wel in 2008.
2. [verwijderd] 9 augustus 2007 11:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb jou uitleg niet nodig,heb er genoeg en zit in de wachtkamer voor de volgende koop.
   Heb genoeg gelezen over soof,weer een tweespalt draadje wil je nu weer dezelfde discussie.
   Patrick888
   gr m.c
3. Hendrik de tweede 9 augustus 2007 12:04

   auteur info

   • Hendrik de tweede

     Lid sinds: 09 mei 2006

     Laatste bezoek: 08 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1109

     Gegeven: 693

   •    Aantal posts: 2.666

   Ben ik het toch een keer met het centenvrouwtje eens:
   dit is een herhaling van zetten, mijden dit pennystockje
4. supatron1980 9 augustus 2007 12:08

   auteur info

   • supatron1980

     Lid sinds: 06 okt 2005

     Laatste bezoek: 03 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 535

   quote:

   muntengirl schreef:

   Heb jou uitleg niet nodig,heb er genoeg en zit in de wachtkamer voor de volgende koop.
   Heb genoeg gelezen over soof,weer een tweespalt draadje wil je nu weer dezelfde discussie.
   Patrick888
   gr m.c
   

   Storend zijn alle negatievelingen, die vaak zonder enige verklaringen Sopheon de grond in proberen te trappen!!
   Maar nog storender zijn jouw reakties op diverse berichten, jouw inbreng op dit forum is nog vele malen kleiner dan alle negatievelingen die er tenminste nog voor zorgen dat de ogen geopend blijven en soms ook wel dingen zeggen die waar zijn, of in ieder geval een kern van waarheid inzitten.
   Vooralsnog zijn de vooruitzichten al enkele jaren gunstig, maar komt het er nog steeds niet uit, kunnen ze de hoge verwachtingen niet echt waarmaken.
   Ik vraag me af, waarom jij zo vaak de mensen hier zonder respect benaderd, vind je dat nodig?!
   Groet, van een geirriteerde Sopheon belegger!
5. [verwijderd] 9 augustus 2007 13:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rick88 schreef:

   Graag zonder ruzies/persoonlijke aanvallen e.d.!! Niet teveel discussie, daar zijn de andere draadjes voor. Zo kunnen we aan het eind van de dag goed in kaart brengen wat wat de voors- en de tegens- zijn van het aandeel sopheon!
   

   Dat gaat dus niet lukken hoor!
   
   Sopheon .... ik zit er al 3 jaar dik in en ga er voorlopig niet uit net als Crucell. Ik heb met beiden verlies, maar ik geloof er gewoon in. Sorry, geen onderbouwing dat vind ik saai. Aanvallen maar mensen :)!
   S
6. [verwijderd] 9 augustus 2007 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   straksa schreef:

   [quote=rick88]
   Graag zonder ruzies/persoonlijke aanvallen e.d.!! Niet teveel discussie, daar zijn de andere draadjes voor. Zo kunnen we aan het eind van de dag goed in kaart brengen wat wat de voors- en de tegens- zijn van het aandeel sopheon!
   [/quote]
   
   Dat gaat dus niet lukken hoor!
   
   Sopheon .... ik zit er al 3 jaar dik in en ga er voorlopig niet uit net als Crucell. Ik heb met beiden verlies, maar ik geloof er gewoon in. Sorry, geen onderbouwing dat vind ik saai. Aanvallen maar mensen :)!
   S
   

   Pipeline?????

   Bijlage:
7. [verwijderd] 9 augustus 2007 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad !!!!
8. [verwijderd] 9 augustus 2007 13:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jammer hoor, dat us niet 1 draadje normaal onbesmeurd kan raken, dat us niet 1 draadje gewoon geopend kan worden (oke, met iets wat al vele malen geherhaald is, maar dat gebeurd bij 10tallen aandelen, overal kriskras overal doorheen). Dit was puur bedoeld om ff wat orde op zaken te stellen om ff een overzicht te hebben van de specificieke redenatie achter de discussie hier op dit forum.
   
   Blijkbaar wordt dit niet op prijs gesteld, dan houden we er maar direct mee op.
   
   Om nu de voors en tegens te ontdekken die hier geroepen zijn moet je ongeveer 30 draadjes langs, dat is voor iemand die dat niet allemaal gelezen redelijk omslachtig en moeilijk. Maar blijkbaar zijn vele posters hier al niet meer voor enige rede vatbaar.
   
   Het aantal draadjes wat hier geopend wordt is inderdaad rijkelijk veel! Zeer waarschijnlijk te veel! Ook mijn persoon heeft er 1 geopend, juist om orde te creeren! Ik stel dan ook voor om vanaf heden (voor vandaag heeft dit niet zoveel zin meer) per dag een draadje te openen, zoals dat bijv. ook gebeurd in het forum van Logica!
   
   Tevens supatron een ABtje gegeven!Daar wordt mijn irritatie (deels) verwoord. Zelf vind ik het niet direct storend dat mensen negatief over Sopheon zijn! Dat houdt inderdaad de mensen wat scherp om zo niet over de risico's heen te zien. Het is m.n. storend dat er mensen zijn die alke discussie de grond in trappen d.m.v. negatieve persoonlijke kritiek e.d., reacties zonder ook maar enige toegevoegde waarde!
   
   KAP DAARMEE!!
9. [verwijderd] 9 augustus 2007 17:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rick ik vind het een heel goed initiatief om dit draadje daarvoor te gebruiken.
   Hopelijk blijft het zakelijk.
   
   In de eerste plaats ben ik het met de redenen die jij noemt waarom jij vertrouwen in het aandeel hebt eens.
   Ik zal van mijn kant ook nog wat toevoegen.
   Geen helemaal nieuwe zaken want her en der ook al in ander draadjes.
   
   Niet iedereen mag tevreden zijn met de snelheid van ontwikkeling bij Sopheon maar:
   + Sopheon was een van de snelste omzetgroeiers da afgelopen jaren op de beurs.
   + in dollars jaarlijks zelfs 47% zie clip
   => dan heeft het bedrijf en het management het in mijn optiek erg goed gedaan.
   
   + omdat Sopheon afrekent in ponden ging een deel van de omzetgroei meteen verloren aan devaluatie van de dollar, jaarlijks zo’n 10%.
   Dat is dus een effect waar Sopheon zelf geen invloed op heeft
   
   In miljoenen ponden zag het plaatje er zo uit
   2004: 4,3
   2005: 4,6
   2006: 6,0
   
   Onder de streep leidde dat tot de volgende reeks bij het nettto resultaat:
   2004: -2,2 miljoen
   2005: -1,2
   2006: -0,3
   
   + Sopheon gaf ook extra aandelen hoofdzakelijk om schuldenvrij te geraken.
   Per aandeel inclusief verwatering verbeterde het netto resultaat zo:
   2004: -1,9p
   2005: -0,9p
   2006: -0,2p
   
   Waarom lukt het Sopheon zo snel onder de streep te verbeteren ondanks dat het nog klein is?
   =>twee redenen:
   1) vanwege de hoge bruto marge van >70%.
   2) vanwege de vrijwel niet meestijgende vaste kosten
   
   Dat kan goed worden uitgelegd met de jaarcijfers in de hand:
   
   SOPHEON PLC
   
   CONSOLIDATED INCOME STATEMENT FOR THE YEAR ENDED 31 DECEMBER 2006
   
   2006 2005 £’000 £’000
   
   Omzet en kosten van de omzet:
   +Turnover 6,045 4,664
   + Cost of sales (1,690) (1,264)
   
   Levert als bruto winst:
   + Gross profit 4,355 3,400
   
   Aftrek van de vaste kosten:
   + Distribution expenses 2,401 2,473
   + Research and development expenses 1,028 974
   + Administrative expenses 1,232 1,175
   
   Levert onder de streep:
   Operationeel resultaat of EBIT en netto resultaaat:
   + Operating loss (306) (1,222)
   + Loss for the year (303) (1,236)
   
   Aan het Income Statement is goed te zien:
   + hoe dankzij de hoge bruto marge van 70% de brutowinst hard mee stijgt met stijging van de omzet.
   + hoe de vaste kosten kosten van Distribution Expenses, R&D en Administrative Expenses zijn bijna onveranderd gebleven.
   In 2005: 2,473 + 0,974 + 1,175 = 4,62 miljoen pond
   In 2006: 2,401 + 1,028 + 1,231 = 4,66 miljoen pond
   
   => Terwijl de brutowinst steeg van 3,4 naar 4,3 miljoen pond stegen de vaste kosten maar met 0,04 miljoen pond!
   
   + De stijging van de bruto winst ging dus voor bijna 100% naar verbetering van de operationele winst of EBIT.
   =>Die relatie is redelijk uniek.
   
   + opgemerkt moet worden dat de gelijkblijvend vaste kosten in ponden mede te danken zijn aan de daling van de dollar.
   => dat gunstige effect zal zich ook weer in 2007 voordoen!
   
   + door de hoge brutomarge en gelijkblijvend vaste kosten was Sopheon in staat met een omzetgroei van 1,4 miljoen pond het netto resultaat met 0,9 miljoen pond te verbeteren.
   => een dergelijke relatie is uitzonderlijk
   
   Operationeel resultaat of EBIT = Winst voor Rentelasten en Belasting.
   + omdat Sopheon schuldenvrij was en ook geen belasting hoefde te betalen was het netto resultaat vrijwel gelijk aan het operationele resultaat.
   => ook dat is redelijk uniek
   => in de toekomst moet er vanwege de lening voor de aankoop van Alignent jaarlijks een rente betaald worden van ongeveer 0,2 miljoen pond.
   
   Wanneer de komende jaren het netto resultaat jaarlijks blijft verbeteren met 1 miljoen pond per jaar.
   En dat moet omdat de vaste kosten gedekt zijn en tamelijks vast zijn goed haalbaar zijn.
   Dan ziet het plaatje voor de netto winst van Sopheon er als volgt uit:
   2007: 0,7 miljoen – 0,2 rente = 0,5 miljoen
   2008: 1,7 miljoen – 0,2 = 1,5
   2009: 2,7 miljoen – 0,2 = 2,5
   
   Persoonlijk denk ik dat de winst nog sneller moet kunnen groeien.
   Ik zal maar niet te optimistisch zijn...

   Bijlage:
10. [verwijderd] 24 augustus 2007 21:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook deze inhoudelijke discussiedraad van Rick was na een dag al weer verdwenen. Dus die haal ik ook ff terug.