Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

In gold we trust

1. [verwijderd] 10 september 2007 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In gold we trust By Chan Akya
   
   United States currency notes carry the motto "In God We Trust". Well, not anymore, we don't. Put a letter "l" into the second word and you just may have a winner.
   
   With the global financial system basically dysfunctional, the issue for hard-working Asians is where to put their money. I would suggest looking at physical commodities such as gold and oil, if only the prices hadn't already jumped. The price of gold surged above US$700 an ounce on Thursday to its highest level since May 2006.
   
   How the system works
   In a previous article, [1] I explained how banks typically function as intermediaries for risk and liquidity across the system. Over the past few weeks, though, banks have come up against a wall of their own making, namely the failure to trust one another in terms of overnight lending.
   
   Typically, central banks set a target rate, which is observed by banks lending to one another in the overnight window to balance total cash in the system. In proportion to their deposits, banks must hold reserves with the central bank, on which a specific deposit rate - usually 100 basis points below the target borrowing rate - is paid. When a bank runs short of such a cash amount, it has to borrow from another bank to maintain the level of reserve; such borrowing is priced at the target rate. Failure to source enough borrowing from another bank would push the cash-short bank to borrow from the central bank itself, at a penal rate that is usually set 100 basis points above the target rate. This is called the discount-window rate.
   
   The interbank market is a different kettle of fish, as this is where banks borrow from one another for all other purposes, including funding their overseas assets (for example, European banks buying US-dollar-denominated assets will need to borrow US dollars from one another). Rates at which banks will borrow from one another determine the London Inter Bank Offered Rate (LIBOR), which is set daily in London based on a poll of 16 prime banks. The theory is that borrowing rates should not exceed the penal rate mentioned above (ie, target plus 100 basis points usually) because then banks could simply approach the central bank for funds.
   
   In the staid world of banking, though, this borrowing from a central bank therefore carries a stigma, ie, that the bank is not trusted by other banks and therefore needs to approach the central bank for money. Hence many banks would rather pay over the penal rate in the interbank market than risk their reputation by approaching the central bank.
   
   Of course, it is not just banks that individual depositors can go to. In many cases, they go to money-market funds, which offer higher deposit rates than banks do, and typically provide a form of principal protection in excess of the cap that is in place for deposit insurance in many countries. This normally attracts wealthy people and companies with excess funds on their balance sheets for any operational reason. Such money-market funds typically buy commercial paper.
   
   Commercial paper (CP) is a slight variation on the theme of interbank borrowing. The idea is to expand the pool of potential borrowers in the market, and this is achieved by issuing short-term notes that are typically of high quality. With a CP program in place, borrowers can access the funding market that will tap both banks and money-market funds. Asset backed commercial paper (ABCP) refers to CP programs where some form of collateral, usually of very high quality, is used to underpin the quality of the program and thereby provide increased safety for anyone buying notes issued by the entity. Typically, ABCPs are used by financial entities to arbitrage between short-term borrowing rates and longer-term yields available on such securities.
   
   Now that we are this far into the alphabet soup, I might as well add structured investment vehicles (SIVs) to the mix. These are specialized financial entities that invest in higher-risk (but still highly rated) assets, such as derivatives issued on financial assets such as mortgages and credit-card debt outstanding. These securities have a lot of mind-numbing abbreviations such as RMBS, CMBS, ABS and CDOs, but in effect, all point to the same thing: a financial derivative on relatively illiquid underlying assets.
   
   How it broke down
   In the past few weeks, as European banks started disclosing the level of their potential losses from buying US subprime assets, two things broke down. First, the various money-market funds started facing redemptions once it turned out they too had exposure to derivatives written on US subprime assets. They then had to stop purchasing ABCP and CP in the market, putting the onus on banks to carry the entire burden.
   
   Banks, of course, were the main sponsors of SIVs, although some of the largest ones facing the biggest issues now are actually run by non-bank financial entities such as brokers and hedge funds. In any event, once the SIVs could no longer fund themselves in the CP market, their game was up - their assets were illiquid because of the current level of losses in the underlying securities (borrowers defaulting on their obligations much more frequently than was initially assumed, which helps to drive the price of derivatives down a whole lot faster).
   
   This meant that many bank-sponsored SIVs had to be absorbed by their sponsors, which in turn caused the banks to record both investment losses and stretch their capital. Under the rules of global banking, having assets ranging from loans to derivatives attracts various degrees of capital requirement to ensure that banks have enough of their own equity at stake in investments rather than only risking the money from depositors or other banks that help to fund their own book. When risky assets are purchased wholesale, no one knows for sure how valuable these assets are and therefore how much loss the banks have to take.
   
   In this environment, banks stopped trusting one another. LIBOR has jumped well past the circuit-breakers such as penal overnight borrowing that exist, because of this lack of trust. Even as the US Federal Reserve cut its discount rate to just 50 basis points over the target rate, banks found it difficult to convince one another of their stability and solvency.
   
   That lack of confidence among banks has put paid to any central-bank efforts to hike rates, as required by looking at rising global economic growth and inflationary pressures. Instead, the Federal Reserve has signaled a willingness to cut rates this month, and the European Central Bank, which pre-announced a hike for September just last month, had to backtrack hastily this week and keep rates on hold. Even all of that flip-flopping has not helped in the interbank market, because LIBOR remains stubbornly high.
   
   What to do
   When trust breaks down across banks, investors have no option but to walk away from financial assets. This has already happened, as gold prices surged above $700 an ounce, and oil prices hit a new high for the year (US$77 a barrel). The preference for commodities is bothersome for central banks, as high input prices make the task of cutting interest rates (as demanded by banks) less defensible.
   
   More important, central banks in the US and Europe have lost credibility with investors. They are no longer trying to prevent inflation, but appear more concerned with preserving the lot of bankers. This suggests greater value d
2. [verwijderd] 10 september 2007 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   More important, central banks in the US and Europe have lost credibility with investors. They are no longer trying to prevent inflation, but appear more concerned with preserving the lot of bankers. This suggests greater value destruction for global investors, particularly for Asians investing in financial assets in Europe and North America.
   
   Neither the US dollar nor the euro has any credibility in this situation, which means that the average Asian saver has no option but to purchase gold as a store of value. Even as US dollar bills proudly carry the motto "In God We Trust", I think it's time for Asians to put their trust in gold instead.
   
   Note
   1. Asia and the vicious cycle of bank bailouts, Asia Times Online, August 11, 2007.
   
   (Copyright 2007 Asia Times Online Ltd. All rights reserved. Please contact us about sales, syndication and republishing.)
   
3. [verwijderd] 10 september 2007 10:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Simi heeft goud gekocht toen niemand het meer moest of er nog in geloofde.Ja vertrouwen in goud dat zal de volgende jaren duidelijk worden als het goud zich losmaakt van de dollar.
   Vrijgoud!!!!
4. ffff 10 september 2007 12:34

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13890

     Gegeven: 18090

   •    Aantal posts: 38.458

   Ik blijf me verbazen over die goudbelievers.
   
   Dit weekend hele verhalen in de media dat de goudprijs door de 700 dollar was gebroken. Tjonge jonge jonge, dat was toch wat!
   
   Maar dat goud doet toch niet zoveel, dacht ik bij mijzelf.
   
   En dan toch eens drie grafieken bekeken
   Op een jaar, want je moet ergens beginnen.
   
   Goud van 620 dollar naar 700 dollar. Het lijkt heel wat, zeg maar 13 procent
   
   Maar de dollar zakte van 1,25 naar 1,375, dus 10 procent.
   
   Met andere woorden: In gewone door de weekse EURO's boerde je drie porcent vooruit en als je natuurlijk ook de goudgrafieken IN EURO's kijkt klopt dat ook ongeveer.
   
   Kortom: Al die hysterische verhalen over goud.....
   
   Vroeger kreeg je bij de boerenleenbank ook drie procent over je geld. netzoveel als je afgelopen jaar op goud maakte.
   
   Peter
5. [verwijderd] 10 september 2007 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Ik blijf me verbazen over die goudbelievers.
   
   Dit weekend hele verhalen in de media dat de goudprijs door de 700 dollar was gebroken. Tjonge jonge jonge, dat was toch wat!
   
   Maar dat goud doet toch niet zoveel, dacht ik bij mijzelf.
   
   En dan toch eens drie grafieken bekeken
   Op een jaar, want je moet ergens beginnen.
   
   Goud van 620 dollar naar 700 dollar. Het lijkt heel wat, zeg maar 13 procent
   
   Maar de dollar zakte van 1,25 naar 1,375, dus 10 procent.
   
   Met andere woorden: In gewone door de weekse EURO's boerde je drie porcent vooruit en als je natuurlijk ook de goudgrafieken IN EURO's kijkt klopt dat ook ongeveer.
   
   Kortom: Al die hysterische verhalen over goud.....
   
   Vroeger kreeg je bij de boerenleenbank ook drie procent over je geld. netzoveel als je afgelopen jaar op goud maakte.
   
   Peter
   

   Waar vind ik die hysterische verhalen Peter?
   
   groet.
6. ffff 10 september 2007 13:44

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13890

     Gegeven: 18090

   •    Aantal posts: 38.458

   Beste Hirsch,
   
   Alléén al de titel van deze posting...
   
   Als Gold al God is geworden...
   
   Maar natuurlijk ook al die verhalen bij de terugkomst van Willem, de voorspelling van de komende ondergang van de USA, de beurzen en je redding dankzij het goud. Je moet natuurlijk ook een beetje "tussen de regels" doorlezen. Voor mij, niet voor jou, vorm van hysterie.
   
   Peter
7. [verwijderd] 10 september 2007 13:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   simi500 schreef:

   Simi heeft goud gekocht toen niemand het meer moest of er nog in geloofde.Ja vertrouwen in goud dat zal de volgende jaren duidelijk worden als het goud zich losmaakt van de dollar.
   Vrijgoud!!!!
   

   heel goed, maarre... goud is toch allang losgekoppeld van de dollar? of heb ik iets gemist? (wat heel goed mogelijk is)
8. TG01 10 september 2007 14:13

   auteur info

   • TG01

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 14 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 439

     Gegeven: 274

   •    Aantal posts: 2.246

   quote:

   Gung Ho schreef:

   In gold we trust By Chan Akya
   

   Heb je een link naar dat artikel..?
   Ik ben ook wel benieuwd naar zijn vorige artikel
   
   
9. [verwijderd] 10 september 2007 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.atimes.com/atimes/Global_Economy/...
   
10. TG01 10 september 2007 14:17

    auteur info

    • TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    Vriendje Stokvis schreef:

    [/quote] heel goed, maarre... goud is toch allang losgekoppeld van de dollar? of heb ik iets gemist? (wat heel goed mogelijk is)
    [/quote]
    [/quote]
    Goud wordt verhandeld in dollars...
    Dus eigenlijk wordt op dit moment goud alleen maar duurder voor amerikanen.. :)
    
    [quote=Douwe J.]
    www.atimes.com/atimes/Global_Economy/...
    

    thx.!
11. [verwijderd] 10 september 2007 14:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Beste Hirsch,
    
    Alléén al de titel van deze posting...
    
    Als Gold al God is geworden...
    
    Maar natuurlijk ook al die verhalen bij de terugkomst van Willem, de voorspelling van de komende ondergang van de USA, de beurzen en je redding dankzij het goud. Je moet natuurlijk ook een beetje "tussen de regels" doorlezen. Voor mij, niet voor jou, vorm van hysterie.
    
    Peter
    

    Hysterie is in medische termen een ziels- of zenuwziekte, maar dat zal je wel niet bedoelen.
    In een tweede betekenis wordt in vergelijking daarmee overdreven opwinding bedoeld.
    
    Inderdaad; voor mij niet voor jou wel.Want ik vind die opwinding nogal meevallen.
    
    Maar ik lees dan ook niet tussen de regels maar op de regels.
    
    Met een knipoog.
12. [verwijderd] 10 september 2007 14:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Peter,
    
    Goud heeft nu eenmaal niets met ideologie te maken en het mag inderdaad verbazingwekkend heten gezien de overuren van de FIAT drukpersen en jarenlange desinfo cijfer stromen a la former soviet style door de imbedded media er überhaupt nog belangstelling bestaat voor de ‘barbarous relic’. Voor de goede orde GH gelooft niet echt in de euro, de euro is immers een politieke valuta zonder zelfs maar eenduidig/identiek belastingsysteem. De euro heeft zich dan ook noch nimmer bewezen tijdens een crisis en klapt zelfs bij kleine zuchtjes tegenwind zoals recentelijk in Spanje & Italië die subiet hun goud de deur uit moesten doen om wereldwijd vertrouwen te houden voor zover hier al niet sprake is/was van cashsettlements. Dat geeft internationaal natuurlijk enorm te denken en in tegenstelling wat veel NWO europeanen geloven ziet het grote vooral particuliere geld nu eenmaal niets in ongebreidelde geldschepperij van oncontroleerbare NWO NGOs. De geschiedenis leert ons helaas dat wanneer stromen goud verdwijnen een beschaving/economie gedoemd is te verdwijnen of langzaam weg te kwijnen. Het is niet anders dit bericht is dan ook van toepassing en geschreven voor de opkomenden machten/economieën in vooral Azië. Zolang M3 jaarlijks meer dan 13 % bedraagt laten de gevolgen zich conform een vrijemarkt/kapitalistische visie eenvoudig raden. Het huidige marxistische/synergistische centraal aangestuurde virtuele economie zal de giga M3 verdamping van de afgelopen maanden niet alleen dienen op te lossen maar tegelijkertijd tevens nog meer M3 moeten creëren om de virtuele NWO heilstaat economie met al zijn corporatie brandhout te cultiveren en op peil te houden. De reële economie vindt tegenwoordig alleen nog maar plaats in vooral Azie, Rusland en of men daar in nog echt in duur papier geïnteresseerd is zal moeten blijken, hard assets hebben traditioneel al een belangrijke rol en dat geldt natuurlijk ook altijd voor opkomende machten. Iedereen kan nu vrijwel dagelijks zien en lezen dat de waarde van papier voornamelijk virtueel is en eigenlijk niet meer te waarderen valt. De westerse pensionados zullen de prijs voor dit gelag IMHO als eersten gaan betalen. ‘Gelukkig’ is er geen inflatie en heeft iedereen jaarlijks meer te besteden en is er allemaal niets aan de hand en loopt de wereldwijde nivellering op rolletjes en leest het volk niet meer, laat staan Orwells 'Animal farm'…..maar goed de geschatte notional van de virtuele economie bedraagt maar zon slordige 700 triljoen $…..Alleen een als een der laatste der Mohikanen kapitalistische kniesoor als GH die zich daar blijkbaar nog druk over maakt. De Aziaten kunnen in hun vuistje wrijven en voorlopig nog steeds voor een koopje papier in hard assets omzetten. De eeuwenlange verzamelde bruidschatten en tafelzilver worden op ideologisch verantwoorde wijze verkwanseld. We zullen zien
    Succes
    GH
    

    quote:

    ffff schreef:

    Ik blijf me verbazen over die goudbelievers.
    Dit weekend hele verhalen in de media dat de goudprijs door de 700 dollar was gebroken. Tjonge jonge jonge, dat was toch wat!Maar dat goud doet toch niet zoveel, dacht ik bij mijzelf.En dan toch eens drie grafieken bekekenOp een jaar, want je moet ergens beginnen.Goud van 620 dollar naar 700 dollar. Het lijkt heel wat, zeg maar 13 procent
    Maar de dollar zakte van 1,25 naar 1,375, dus 10 procent.Met andere woorden: In gewone door de weekse EURO's boerde je drie porcent vooruit en als je natuurlijk ook de goudgrafieken IN EURO's kijkt klopt dat ook ongeveer.Kortom: Al die hysterische verhalen over goud.....Vroeger kreeg je bij de boerenleenbank ook drie procent over je geld. netzoveel als je afgelopen jaar op goud maakte.Peter

13. [verwijderd] 10 september 2007 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik denk dat gpud naar 850$ kan gaan, en daar moet ongeveer de eindhalte zijn.
    
14. [verwijderd] 12 september 2007 14:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.edelmetaal-info.nl/edelmetaal-fli...
    
    "In effect, there is nothing inherently wrong with fiat money, provided we get perfect authority and godlike intelligence for kings."
    
    Aristoteles
    
    Aandelen Video Update: ik wil 1 maal per week de aandelen uit de Hui, en een aantal andere grotere aandelen ( zoals, PAAS, SSRI, NG, FRG) technisch bekijken. Heeft u een Goud of Zilver aandeel ( geen junior/explorer), die erbij moet, geef me een email, dan voeg ik hem toe aan de lijst.
    
    Als er behoefte is voor een lijst met juniors of explorers, laat dat dan weten middels een email. Email
    
    
    
    Woensdag 12 September
    
    Events Today: Ik heb ook voor vandaag erg weinig op de agenda staan. Wel natuurlijk de Olie cijfers om 16:30
    
    Chart & Video Update Today:
    
    - Chart Update ( 08:11) Valuta, Euro/Usd Daggrafiek: Link
    
    - Chart Update ( 08:11) Valuta, Euro/Usd Weekgrafiek: Link
    
    - Video Update (11:12) Hui aandelen Daggrafieken: link ( 48 MB 33 minuten)
    
    
    
    News Today
    
    11:05 Het verhaal gaat dat er her en der schaartse zou zijn met gouden munten. De premies op de munten zou ook stijgende zijn. Een ander aardig punt is natuurlijk dat Goud maar 6 keer in 26 jaar boven de 700 dollar is gesloten. We staan dichtbij een 26 jaarlijkse high, maar aan de Hui index is dat niet af te lezen. De basemetals waren gisteren ook goed op dreef, met Lood +6% als uitschieter.
    
    Laten we snel de markt doornemen. Het Goud staat in de plus, maar echt een vuist kan het niet maken. De Euro staat op all time highs, maar ook dat zet nog niet echt door. We staan op dit moment een pip of 8 boven het breakout niveau. Olie staat flat, maar wil niet naar beneden na het aankondigen van de verhoging van de productie door OPEC. De Indices doen erg tricky hier imo, en met veel Goud stocks dicht op de weerstand ( zie videoupdate van vandaag), hoop ik dat de boel niet als een pudding later op de dag inzakt.
    
    08:11 Shinzo Abe heeft ontslag genomen als de Minister President van Japan. Dat lijkt vandaag de trigger te zijn voor een sterkere ( dollar) /yen, de lagere Nikkei & ook een minder sterkere opening van de Europese futures. De Aex staat flat op dit nieuws, wat gezien de stijging van Dow Jones terleurstellend is.
    
    07:50 Goedemorgen, eerst maar eens rustig wakker worden. Goud en Zilver staan nu op de high van de dag, en ik zie dat de Euro ook is uitgebroken. De Indices zullen ook flink hoger openen, dus alles ziet er goed uit.
    
15. [verwijderd] 12 september 2007 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gung Ho schreef:

    ..Alleen een als een der laatste der Mohikanen kapitalistische kniesoor als GH die zich daar blijkbaar nog druk over maakt. De Aziaten kunnen in hun vuistje wrijven en voorlopig nog steeds voor een koopje papier in hard assets omzetten. De eeuwenlange verzamelde bruidschatten en tafelzilver worden op ideologisch verantwoorde wijze verkwanseld. We zullen zien
    Succes
    GH
    

    En pas als het te laat is hoor je mensen klagen. Dan deugt er opeens niets meer, terwijl het eerst allemaal koek en ei was.
    Is het dan inhumaan om te zeggen: 'f*ck off' tegen de klagers?
    
16. [verwijderd] 18 september 2007 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    U.S. GOLD FUTURES RISE TO 28-YEAR HIGH AT $733.40/OZ IN GLOBEX TRADE, EXCEED MAY 2006 PEAK AFTER FED CUT
    
    "It is the greatest art of the devil to convince us he does not exist." … Charles Baudelaire
    
    GO GATA!
    
17. [verwijderd] 18 september 2007 23:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gung Ho schreef:

    28-YEAR HIGH
    

    Niet vooruit te branden dus?
18. TG01 19 september 2007 00:06

    auteur info

    • TG01

      Lid sinds: 26 aug 2004

      Laatste bezoek: 14 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 274

    •    Aantal posts: 2.246

    quote:

    kck schreef:

    [quote=Gung Ho]
    28-YEAR HIGH
    [/quote]
    
    Niet vooruit te branden dus?
    

    Alleen als je dollars gebruikt.. en die worden nu rap minder waard en de rest kun je hopelijk zelf bedenken..
    
    
19. [verwijderd] 19 september 2007 00:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TG01 schreef:

    Alleen als je dollars gebruikt.. en die worden nu rap minder waard en de rest kun je hopelijk zelf bedenken..
    

    Dollars minder waard.....ha.ha....dat zal best mee vallen.
    Rentevoet in euro's is nu 4%, in dollar 4.75%.
    De euro zal eerder vallen dan de dollar.
    Wat we nu zien is een kleine rimpeling van de dollar.
    gr.fes
20. [verwijderd] 19 september 2007 00:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kck schreef:

    Niet vooruit te branden dus?
    

    Er zijn problemen met het aanpassen van de pin-apparaten.
    :-)
    fes