Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Richard Abma - Exceptionele koopkans

1. [verwijderd] 15 oktober 2008 16:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Exceptionele koopkans
   
   Richard Abma - 15 okt; 17:00 uur
   
   "Die betere tijden komen heus wel weer. En inmiddels is de huidige aandelenmarkt wel koopwaardig..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Bond stelt zelfs dat de huidige waarderingen een éénmalige koopkans bieden voor onze generatie."
   
   Ik meen me toch sterk te herinneren dat zo'n vijf jaar geleden de koersen zelfs nog lager stonden.
   De uitdrukking "Twice in a lifetime" lijkt me dan beter van toepassing.
   
   Melkboer
   
3. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   NU kopen is geldverspilling, de koersen zullen nog 20% zakken tot ongeveer 200 of iets daaronder.
   Pas bij 200 aex of lager worden de mensen wer hebberig en gaan het risico weer aan.
4. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben het voor een groot deel eens. De huidige kw verhouding van de S&P500 ligt onder de 10 tov langjarig gemiddelde van 20. Maar... de kwartaalcijfers van bedrijven komen en de outlooks zullen niet best zijn. De huidige daling is obv de kredietcrisis. De komende verdere daling is op basis van slechte outlook van bedrijven. Dit geeft op korte termijn extra verkopen. Bovendien moeten we de verkiezingen niet vergeten. Ik kan me voorstellen dat slecht nieuws van GM etc pas na de verkiezingen wereldkundig worden gemaakt. Uiterlijk in november dus wel instappen! Rap daarna volgen de rentedalingen en die geven de boost omhoog! Omdat de gong niet gaat begin ik langzaam en gespreid met kopen met bovenstaande in het achterhoofd.
5. PingPong 15 oktober 2008 17:26

   auteur info

   • PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   quote:

   malimasa schreef:

   ...De huidige kw verhouding van de S&P500 ligt onder de 10 ....
   

   Complete onzin!
   De huidige K/W-verhouding van de S&P 500 is momenteel 18 gebaseerd op winsten juli 2007 t/m juni 2008. Dat is absurd hoog in de grootste crisis sinds 1929.
6. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gaat allen je gang, maar ik waag mij er NOG niet aan. Zijlijn met biertje mooie vrouw en krant.
7. diederique 15 oktober 2008 17:28

   auteur info

   • diederique

     Lid sinds: 01 mrt 2004

     Laatste bezoek: 31 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 913

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 8.547

   de hypothekenmarkt vertoont nog steeds een dalende trend
   
   ben benieuwd naar de cijfers over de huizenmarkt, verkopen en prijzen........
   
   =============
   
   The four week moving average for the seasonally adjusted Market Index is down 7.9 percent. The four week moving average for the seasonally adjusted Purchase Index is down 5.0 percent, while this average is down 11.2 percent for the Refinance Index.
   
   www.mortgagebankers.org/NewsandMedia/...
   
   
8. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Exceptionele kans voor PUTS
9. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Noch een paar dagen/weken en dan kan het geweld beginnen !
10. [verwijderd] 15 oktober 2008 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bond, Tim Bond! Die natuurlijk in veel te dure auto's rijdt en alle financiële boeven vangt. Nee, dit is proberen je eigen hachie te redden, want al je adviezen van de laatste 2 jaar zijn waardeloos gebleken.
11. bert pit 15 oktober 2008 17:52

    auteur info

    • bert pit

      Lid sinds: 03 apr 2006

      Laatste bezoek: 16 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 143

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 979

    Het koopmoment is zeker beter dan anderhalf jaar geleden, dat staat vast. Toch was toen de meute nog wél positief.
    
    Ik denk ook weer aan instappen, voor de langere termijn. In drie of vier stappen wel te verstaan. Want of onze graadmeter naar 150 of 350 gaat, weet je niet.
12. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    PingPong, het ligt natuurlijk wat genuanceerder. Namelijk als volgt, wat betekent dat we beide gelijk kunnen hebben.Let wel gebaseerd op stand van 1099!
    
    What is the P/E ratio on the S&P 500 index right now? (with the index at 1099)
    
    Data from Standards and Poor itself provides no less than five quite different answers.
    
    21.3 based on actual trailing reported earnings for the last year (latest four quarters)
    15.8 based on trailing operating earnings for the last year (removes "unusual" items)
    18.2 based on forecast reported earnings for the next year (next four quarters)
    11.1 based on forecast operating earnings for the next year (estimates summed by individual company)
    16.0 based on forecast operating earnings for the next year (estimates for the group of companies)
    
    The above numbers are from Standard and Poors at: www2.standardandpoors.com/spf/xls/ind... (Their figures were for an index level; of 1166 as at September 30, so we adjusted the figures to reflect the most recent index value of 1099).
    
    Most analysts focus on forecast operating earnings (P/E of 16.0) as the best estimate since it eliminates unusual gains and losses and is future oriented.
    
    The most attractive version of the P/E is the 11.1 resulting from the summation of analyst estimates of operating earnings for the next 12 months for all the 500 individual companies. This can be dismissed as far too optimistic.
13. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel slecht nieuws in aantocht is nog niet in de koersen verwerkt. Accountants moeten kijken wat voor troep de banken nog op hun balans hebben staan. Kredietverlening zal de komende maanden lastig blijven. De bedrijven komen verder in het nauw door teruglopende vraag en investeringen worden uitgesteld. Verwacht dan ook een groot aantal reorganisaties met ontslagen om kosten te snijden. Erger me dood aan politiek en media die doen alsof alle problemen zijn opgelost en we rustig kunnen gaan slapen. De ellende begint pas! Amerika heeft ook nog heel veel slecht nieuws. Twijfel er niet aan dat de AEX nog een stuk lager komt. Misschien is het vertrouwen bij de banken onderling herstellende maar het vertrouwen in de economie is deels weg en zal tot uiting komen in de bedrijfsresultaten. Ben ik pessimistisch ? Ik denk realistisch.
14. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ehmm aan de koersen te zien hebben de puters gelijk
    het ziet er niet echt goed uit..
    en goed nieuws heb ik allang niet meer gehoort..
    
15. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Once in a lifetime!!!!!! zijn we het dieptepunt van 2003 alweer vergeten............
16. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat is de kw van aex per 2008 winsten nu eigenlijk,
    
    5 of 6 ?
    
    En wat is de voorspelling voor 2009 op basis van huidige index stand bij afname winsten met 30% gemidd.
    
    7-8 ?
    
    Kortom we zitten in een zeer zeer zware overdrijfingsfase. Moet je even doorheen. Ik ben braaf m'n dagelijkes portie deeltjes aan het kopen en dat gaat de komende maanden nog wel door.
    
    Winst is een zekerheid. Hoef je niet eens over na te denken....:-)
17. 3pi 15 oktober 2008 18:31

    auteur info

    • 3pi

      Lid sinds: 22 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 54

    Ja, er zijn vast exceptionele koopkansen nu en in de komende weken/maanden, maar de grote vraag is: wat te kopen? Ik zou zeggen, maar even geen financials, of het moeten heel goede financials zijn. I.h.a. zou ik zeggen: koop aandelen in bedrijven waarvan je weet dat er goede managers zitten en dat ze een goede winst/cashflow/-positie hebben, maar gelijk daarbij de opmerking dat we dat van Fortis ook dachten een paar weken/maanden geleden, en nu niet meer (achteraf bezien). Het vorige Fortis-management was gewoon niet - blijkt nu pas - niet te vertrouwen en heeft ons leugens verkocht. Dat kan zomaar weer gebeuren! Wie zegt ons dat er niet nog meer managers ons foutieve of onvolledige cijfers en/of te optimistische mededelingen aanleveren nu? Wie moet je vertrouwen? Heeft er iemand een echt goede betrouwbare tip?
18. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een dartboard gebruiken of een aap inhuren. Echt het maakt nu titaal niets uit wat je koopt. Als je horizon langer is dan 2 jaar is dit een no brainer.
19. [verwijderd] 15 oktober 2008 18:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zou maar niet rekenen op een afname van de winsten met 30%. De winst blijft het verschil tussen inkomsten en uitgaven. De uitgaven zullen niet significant gedaald zijn, de inkomsten wel. Vreemd kapitaal is toch duurder, omzet daalt iets, en dit al met de hefbomen die niet alleen banken, maar ook bedrijven hebben, kan de winst wel eens meer dan 50% dalen. En een k/w van 8 kan dan ineens een k/w van 16 blijken.
    Pacito
20. PingPong 15 oktober 2008 18:41

    auteur info

    • PingPong

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 16 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 110

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 407

    @malimasa
    Ik baseer me op dezelfde data in beide spreadsheets van de officiele S&P website en earnings last four quarters. Ik begrijp overigens niet waarom je met een index van 1099 rekent.
    
    Op 06/30/2008 was de enig echte P/E ratio 24.77 bij een toenmalige index van 1280.
    Bij een stand van 1099 zou dat overeen komen met een P/E van 21.3 en bij de huidige stand van 950 is de P/E ratio dan 18.4 gebaseerd op winst juli 2007 t/m juni 2008.
    
    Die estimated P/E's gebaseerd op forecasts zijn onzin want de forecasts zijn te hoog. De winsten zullen immers rap dalen.