Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Gemeenten onmachtig om efficient te werken?

50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 mei 2012 11:03
    Miljoenentekort gemeenten AMSTERDAM - Gemeenten ontkomen niet meer aan bezuinigingen die de burger fors raken. Theaters en zwembaden gaan dicht, clubs verliezen subsidies en busdiensten verdwijnen.

    Bezuinigen door te snijden in het aantal ambtenaren is niet meer mogelijk, stelt de Vereniging van Nederlandse Gemeenten, want dat is al gebeurd. Harde keuzes zijn volgens de vereniging nu nodig, omdat talloze gemeenten met miljoenentekorten kampen.

    ----------------------

    Meewarrig schud je je hoofd wanneer je dit soort pr items leest.
    Maargoed, is tenslotte al van alle tijden.
    Blijft lastig om efficient te werken wanneer je niet op inkomsten vs uitgaven beoordeeld word noch dit intern in je systeem hebt zitten.
  2. forum rang 6 haas 5 mei 2012 11:14
    De gemeentes zullen zichzelf,intern,beter moeten gaan organiseren........

    efficienter ---> doe het goed !
    effectiever ---> doe de juiste zaken goed !

    en dat doen met slechts 1 externe adviseur,die alleen hoeft op te schrijven wat er niet goed gaat. Alle andere adviseurs buiten smijten
  3. MRK1 5 mei 2012 11:35
    duurt niet lang voordat het schip gekeerd wordt door de wal. werd tijd.
  4. [verwijderd] 5 mei 2012 12:07
    quote:

    dubbeldraaien schreef op 5 mei 2012 11:35:

    duurt niet lang voordat het schip gekeerd wordt door de wal. werd tijd.
    wel slecht dat er naar diensten word gekeken die ze aanbieden en niet naar de structuur die die diensten faciliteerd

    ik durf te stellen dat gemeentelijke organisaties nog VER verwijderd zijn van maximaal efficient ingezet personeel en maximaal efficiente interne processen
  5. forum rang 6 haas 5 mei 2012 12:33
    quote:

    crackedtooth schreef op 5 mei 2012 12:07:

    [...]

    wel slecht dat er naar diensten word gekeken die ze aanbieden en niet naar de structuur die die diensten faciliteerd

    ik durf te stellen dat gemeentelijke organisaties nog VER verwijderd zijn van maximaal efficient ingezet personeel en maximaal efficiente interne processen
    versneld samenvoegen/fuseren van kleine gemeentes:
    doel schaalvergroting,minder kosten,servieceverbetering etc

    zo kunnen in 6 jaren 100 gemeentes worden samengevoegd tot 25
  6. forum rang 4 New dawn 5 mei 2012 13:44
    Wanneer je geen bedrijf bent zoals een gemeente maar min of meer vaste inkomsten krijgt, leer je nooit om efficient te zijn.

    In goede tijden krijg je dan bovendien nog te maken met megalomane projecten die ze mogelijk helemaal de das om gaan doen zoals grote grondaankopen t.b.v. woningen, grote infrastruur zoals NZ-lijn in Amsterdam.

    Gemeente Apeldoorn bv kocht zoveel grond aan dat haar burgers daar jaren voor moeten betalen of ze gaan misschien bankroet.

    De politiek kan niet met geld omgaan. Het is niet anders.
  7. aandeeltje! 5 mei 2012 14:33
    quote:

    Hmm schreef:

    Wanneer je geen bedrijf bent zoals een gemeente maar min of meer vaste inkomsten krijgt, leer je nooit om efficient te zijn.

    In goede tijden krijg je dan bovendien nog te maken met megalomane projecten die ze mogelijk helemaal de das om gaan doen zoals grote grondaankopen t.b.v. woningen, grote infrastruur zoals NZ-lijn in Amsterdam.

    Gemeente Apeldoorn bv kocht zoveel grond aan dat haar burgers daar jaren voor moeten betalen of ze gaan misschien bankroet.

    De politiek kan niet met geld omgaan. Het is niet anders.
    Als alles 100% efficient moet zijn dan kun je als afnemend burger wel eens slecht uitkomen. Oh mijnheer, paspoorten kunnen alleen maar op maandag, grof vuil moet u nog 2 weekjes geduld hebben want anders rijdt die persoon met 1/2 gevuld autootje alleen voor u en die loszittende teges die blijven maar 1 jaartje wiebelen. We meten meestal met 2 maten hoor....zoals het uitkomt.
  8. [verwijderd] 5 mei 2012 14:43
    aandeeltje: meeste kosten zitten natuurlijk niet in afval (want word in veel gemeenten al kostendekkend door afvalheffingen gefinancieerd)

    Probleem blijft dat niet de uitvoerende taken maar vooral de bureacratische stroperigheid op de kantoren PLUS het niet scherp inkopen van diensten/producten omdat het toch niet hun eigen geld is....
  9. forum rang 6 haas 5 mei 2012 14:56
    quote:

    crackedtooth schreef op 5 mei 2012 14:43:

    aandeeltje: meeste kosten zitten natuurlijk niet in afval (want word in veel gemeenten al kostendekkend door afvalheffingen gefinancieerd)

    Probleem blijft dat niet de uitvoerende taken maar vooral de bureacratische stroperigheid op de kantoren PLUS het niet scherp inkopen van diensten/producten omdat het toch niet hun eigen geld is....
    werken met kengetallen,en die vergelijken is '' n aardig gereedschap.

    Onderstaand Amsterdam.
    Elke lezer van dit artikel kan zo met die kengetallen mail sturen naar haar/zijn lokale bestuur........
    ---------------------------------------------------------------------

    De gemeente kan 140 miljoen euro besparen door 1500 ambtenaren te ontslaan en van leegstaande kantoren aan de rand van de stad een goedkope gemeentecampus te maken.

    Dat staat in een tegenvoorstel voor de begroting voor 2013 van D66. De grootste oppositiepartij in Amsterdam wil ook dat de gemeente goedkoper gaat inkopen en dat overbodige loketten worden gesloten.

    Gisteren meldde Het Parool dat de kosten van ambtenaren de pan uit rijzen en dat Amsterdam veel meer ambtenaren in dienst heeft dan andere gemeenten. Uit een nog niet gepubliceerd rapport van adviesbureau Berenschot blijkt dat Amsterdam per duizend inwoners negentien ambtenaren in dienst heeft, tegen gemiddeld elf bij andere gemeentes.

    Al die ambtenaren kosten per Amsterdammer bijna 7900 euro per jaar, veel meer dan de 6400 euro die Rotterdam kwijt is per inwoner en de 4400 euro die Utrecht en Den Haag uitgeven.

    Het college van b. en w. kondigde in 2010 aan 450 arbeidsplaatsen te schrappen. Als het college later deze maand de voorlopige begroting voor 2013 presenteert, wordt waarschijnlijk een extra sanering aangekondigd.

    D66 twijfelt echter of dat genoeg is. (Jasper Karman)
  10. forum rang 4 Willempie3 5 mei 2012 18:15
    quote:

    haas schreef op 5 mei 2012 14:56:

    [...]

    werken met kengetallen,en die vergelijken is '' n aardig gereedschap.

    Onderstaand Amsterdam.
    Elke lezer van dit artikel kan zo met die kengetallen mail sturen naar haar/zijn lokale bestuur........
    ---------------------------------------------------------------------

    De gemeente kan 140 miljoen euro besparen door 1500 ambtenaren te ontslaan en van leegstaande kantoren aan de rand van de stad een goedkope gemeentecampus te maken.

    Dat staat in een tegenvoorstel voor de begroting voor 2013 van D66. De grootste oppositiepartij in Amsterdam wil ook dat de gemeente goedkoper gaat inkopen en dat overbodige loketten worden gesloten.

    Gisteren meldde Het Parool dat de kosten van ambtenaren de pan uit rijzen en dat Amsterdam veel meer ambtenaren in dienst heeft dan andere gemeenten. Uit een nog niet gepubliceerd rapport van adviesbureau Berenschot blijkt dat Amsterdam per duizend inwoners negentien ambtenaren in dienst heeft, tegen gemiddeld elf bij andere gemeentes.

    Al die ambtenaren kosten per Amsterdammer bijna 7900 euro per jaar, veel meer dan de 6400 euro die Rotterdam kwijt is per inwoner en de 4400 euro die Utrecht en Den Haag uitgeven.

    Het college van b. en w. kondigde in 2010 aan 450 arbeidsplaatsen te schrappen. Als het college later deze maand de voorlopige begroting voor 2013 presenteert, wordt waarschijnlijk een extra sanering aangekondigd.

    D66 twijfelt echter of dat genoeg is. (Jasper Karman)

    Wel heel schokkende cijfers: 7900 Euro per Amsterdammer. Maal 1000 is 7,9 miljoen Euro per duizend Amsterdammers per jaar. Gedeeld door 19 is dik 4 ton per Ambtenaar per jaar ! Daar zitten dan een hoop interim-managers op inhuurbasis bij zeker....

    W3.
  11. [verwijderd] 5 mei 2012 18:20
    Veel "lui vlees"... het ging te makkelijk, het gaat te makkelijk, totaal geen marktwerking of competitie.

    Werkelijk een schandalige vertoning...consultants(meest ex-ambtenaren) lopen de deuren in de Stopera nagenoeg plat.

    D66 is dus goed bezig, alleen het openbaar worden van bovenstaande info is al goede politiek, pluspunten voor de partij.
  12. forum rang 6 haas 5 mei 2012 18:28
    beetje creatief boekhouden door de Kunduz-5-tal helpt de landelijke Overheid met de rit naar -/-3%..................

    De Europese begrotingsregels zijn inconsistent. Schulden van lagere overheden als provincies en gemeenten tellen mee in de staatsschuld, die volgens het Stabiliteits- en Groeipact niet hoger mag zijn dan 60% van het bruto binnenlands product. Tegoeden van diezelfde lagere overheden daarentegen, brengen de staatsschuld in de optiek van Europa niet omlaag. Behalve als deze tegoeden worden aangehouden in de schatkist van het Rijk.

    De Nederlandse staatsschuld daalt daarmee in één klap met 3%- tot 5%-punt. Dat dempt de voorspelde groei van de overheidsschuld tot ruim boven de 70% in 2013. Keerzijde is dat provincies en gemeenten minder rendement krijgen over hun reserves. Zij lopen tientallen miljoenen euro’s mis.

    fd.nl/economie-politiek/814079-1205/b...
  13. [verwijderd] 5 mei 2012 18:39
    Allemaal goedkope kritiek, voor 2008 toen alles nog crecendo ging gemeentes zelfs winsten maakten met grond hoorde je niemand.
    Het zijn de banken en de speculanten die dit nu veroorzaakt hebben, helaas wen er maar aan dat er nu schulden zijn die de burger mag ophoesten.
    Gelukkig kunnen we straks stemmen.

  14. [verwijderd] 5 mei 2012 18:57
    Er moet bezuinigd worden, dus ook bij de onzichtbare ambtenaren, de tweedeling ambtenaar/niet ambtenaar is in ons landje al bijzonder groot.

    Alle ons nu bekende ellende zal eruit gestemd worden, zoals in heel Europa!(oa Finland, Oostenrijk, Zweden en Zwitserland)

    Het opschonen van de laatste 5 jaar gaat gewoon verder in de komende jaren: alle nog aanwezige excessen wegsnijden, hoe pijnlijk ook!
  15. Ivanrybkin 5 mei 2012 19:55
    quote:

    crackedtooth schreef op 5 mei 2012 12:07:

    [...]

    wel slecht dat er naar diensten word gekeken die ze aanbieden en niet naar de structuur die die diensten faciliteerd

    ik durf te stellen dat gemeentelijke organisaties nog VER verwijderd zijn van maximaal efficient ingezet personeel en maximaal efficiente interne processen
    Echt efficient kan natuurlijk alleen als je geen rekening hoeft te houden met de lokale politiek, als de ruimte voor lokaal beleid door het rijk wordt dichtgetimmerd.
  16. Ivanrybkin 5 mei 2012 20:01
    quote:

    Willempie3 schreef op 5 mei 2012 18:15:

    [...]

    Wel heel schokkende cijfers: 7900 Euro per Amsterdammer. Maal 1000 is 7,9 miljoen Euro per duizend Amsterdammers per jaar. Gedeeld door 19 is dik 4 ton per Ambtenaar per jaar ! Daar zitten dan een hoop interim-managers op inhuurbasis bij zeker....

    W3.
    volgens mij tel je fout.
    er gaan 1500 ambtenaren uit in dit plan. 1500 is niet het totaal.
    Het totaal kost 7900 per amsterdammer.

    Ik vraag met daarbij af of dit bedrag de kosten van de gemeentebegroting / aantal ambtenaren betreft, of alleen de salarislastem.

  17. aandeeltje! 5 mei 2012 22:26
    quote:

    Ivanrybkin schreef:

    [quote alias=Willempie3 id=6255030 date=201205051815]
    [...]

    Wel heel schokkende cijfers: 7900 Euro per Amsterdammer. Maal 1000 is 7,9 miljoen Euro per duizend Amsterdammers per jaar. Gedeeld door 19 is dik 4 ton per Ambtenaar per jaar ! Daar zitten dan een hoop interim-managers op inhuurbasis bij zeker....

    W3.
    [/quote]

    volgens mij tel je fout.
    er gaan 1500 ambtenaren uit in dit plan. 1500 is niet het totaal.
    Het totaal kost 7900 per amsterdammer.

    Ik vraag met daarbij af of dit bedrag de kosten van de gemeentebegroting / aantal ambtenaren betreft, of alleen de salarislastem.

    Koopje, amsterdam trekt zowiezo de schatkist leeg....
  18. [verwijderd] 6 mei 2012 09:46
    quote:

    E.Roemer MP schreef op 5 mei 2012 18:39:

    Allemaal goedkope kritiek, voor 2008 toen alles nog crecendo ging gemeentes zelfs winsten maakten met grond hoorde je niemand.



    Je bedoelt stelen met regels. Het is geen winstmaken, maar als je grond koopt met bestemming weiland, en eigenhandig herbestemmen tot bouwgrond. En dan NOG presteren om tekorten te creeeren. Het bestuursvolk is waardeloos volk.
  19. forum rang 4 Willempie3 6 mei 2012 10:07
    Er staat dat er 19 Ambtenaren per 1000 Amsterdammers in dienst zijn.
    Ook staat er dat per Amsterdammer 7900 Euro aan Ambtenaren uitgegeven wordt.
    Per 1000 Amsterdammers is dat dan 7,9 miljoen Euro. En daar heb je dus 19 Ambtenaren voor. 4 ton dus per stuk.

    Maar ik heb even gekeken of deze ongelooflijke cijfers kloppen. Nee dus.
    De begroting van de gemeente Amsterdam in 2012 is 3,7 miljard Euro. Per Amsterdammer is dat 5000 Euro. En daar worden niet alleen Ambtenaren van betaald, maar ook huren + verwarming, onderhoud van alles en verder alles wat de gemeente koopt of inhuurt.

    W3.
  20. forum rang 4 Willempie3 6 mei 2012 10:41
    Voor de grote schoonmaak moet je eerst de juristen buiten spel zetten. Het mooiste voorbeeld is nog wel het ontslagrecht. Met droge ogen beweren dat mensen met zeer hoge inkomens recht hebben op een paar ton ontslagvergoeding of WW van tonnen omdat ook voor modale lonen geldt dat je 1 of 2 jaar naar een andere baan moet kunnen zoeken zonder dat je je uitgaven echt hoeft aan te passen. Begrenzen op 40.000 Euro bruto salaris per jaar en maximaal 2 jaar.
    Je hoeft echt geen medelijden te hebben met iemand die van een villa naar een rijtjeshuis of flat terug moet als het voor iemand anders letterlijk op straat gezet worden betekent. De overheid moet echt kleiner worden. Maar op wie moet je nog stemmen als zelfs de VVD dit niet meer doet ? Het Kunduz-akkoord bevat bijna alleen maar belastingverhogingen. De overheid blijft even groot.
    Het akkoord is voor de rijken gemaakt. Gewone mensen kunnen naast de BTW-verhoging hun reiskosten-vergoeding voor de helft inleveren. De lease-auto-rijders blijven buiten schot. Elke 3 jaar een nieuwe auto van 30.000 Euro rijden kost ongeveer 10.000 Euro per jaar netto als je geen lease-auto hebt.
    Dus 20.000 bruto. In plaats van 10.000 betaalt een leaserijder 3000 Euro.
    Hier verandert helemaal niets aan in het akkoord. Neem je een nog duurdere electrische auto dan betaal je als leaserijder helemaal niks.
    Iemand met een huurhuis en een eigen auto en een inkomen van 45000 Euro betaalt ongeveer 33 procent belasting. Verdien je 90000 Euro dan zou je eigelijk ongeveer 40 procent belasting moeten betalen. Maar je koophuis geeft je per jaar ongeveer 6000 Euro belasting terug en je leaseauto geeft je ook nog 6000 Euro belastingvoordeel. In plaats van 37000 Euro belasting betaal je dan maar 25000 Euro. Zo komt de belastingdruk voor de manager uit op 28 procent terwijl de gewone man 33 procent betalen moet ! Leuk als je Manager bent maar het wordt echt tijd om dit soort dingen eens terug te draaien als je nog een beetje een samenleving wilt overhouden. Of je moet natuurlijk een samenleving van zakkenvullers met een laag moreel nastreven.

    Tijd voor de SP !

    W3.
50 Posts
Pagina: 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.846
AB InBev 2 5.296
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.632
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.013
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.568
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.213
AFC Ajax 537 7.025
Affimed NV 2 5.771
ageas 5.843 109.781
Agfa-Gevaert 13 1.886
Ahold 3.536 74.004
Air France - KLM 1.024 34.373
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 12 16.743
Allfunds Group 3 1.226
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 339
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.770
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.435
AMG 965 126.371
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.525
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.177
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.627
Arcelor Mittal 2.024 318.734
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.164
Aroundtown SA 1 183
Arrowhead Research 5 9.296
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.737
ASML 1.762 77.344
ASR Nederland 18 4.161
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.704
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 15 mei

    1. ABN Amro Q1-cijfers
    2. InPost Q1-cijfers
    3. Allianz Q1-cijfers
    4. Commerzbank Q1-cijfers
    5. RWE Q1-cijfers
    6. Thyssenkrupp halfjaarcijfers
    7. ASMI €2,75 ex-dividend
    8. NL economische groei Q1 (voorlopig)
    9. NL consumentenuitgaven maart
    10. NL internationale handel maart
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht