Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. Stapelaar 11 mei 2017 18:41

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 239

     Gegeven: 431

   •    Aantal posts: 2.052

   quote:

   Stapelaar schreef op 11 mei 2017 13:40:

   [...]
   
   Mogelijk kunnen we het zelf afleiden uit de komende kwartaalcijfers, maar ik ben benieuwd wat de Rabo-mensen zullen antwoorden op de vraag:
   in welke mate was in het afgelopen kwartaal de rentebetaling op de Rabocertificaten gedekt door de winst van Rabo Nederland?
   Wil iemand die vraag stellen op de komende vergadering van certificaathouders?
   NB Ik meen dat de rentebetalingen uit de winst na vpb moeten komen.
   

   Op de Rabo-site is geen datum aangegeven voor kwartaalresulaten, mijn vraag slaat dan nu op jaar 2016 ipv 1e kwartaal 2017.
2. Biobert 12 mei 2017 13:24

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Banco di Rabo geeft covered bonds (pandbrieven) uit met hypotheken als onderpand. Onder de vorige cfo Bert Bruggink was dit 'not done'. Dit is een teken van zwakte van de Rabobank.
   Ik stel dan ook voor om de naam Rabobank te veranderen in Banco di Rabo, dit past beter bij hun huidige status.
3. DeZwarteRidder 12 mei 2017 13:38

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21028

     Gegeven: 9548

   •    Aantal posts: 97.142

   quote:

   Biobert schreef op 12 mei 2017 13:24:

   Banco di Rabo geeft covered bonds (pandbrieven) uit met hypotheken als onderpand. Onder de vorige cfo Bert Bruggink was dit 'not done'. Dit is een teken van zwakte van de Rabobank.
   Ik stel dan ook voor om de naam Rabobank te veranderen in Banco di Rabo, dit past beter bij hun huidige status.
   

   Er is helemaal niks mis mee om pandbrieven uit te geven; pandbrieven zijn de beste manier om hypotheken te financieren.
   Pandbrieven bestaan al sinds er hypotheken worden verstrekt.
   Ik begrijp niet dat je hierover zit te zeuren.
4. Biobert 12 mei 2017 14:03

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 12 mei 2017 13:38:

   [...]
   Er is helemaal niks mis mee om pandbrieven uit te geven; pandbrieven zijn de beste manier om hypotheken te financieren.
   Pandbrieven bestaan al sinds er hypotheken worden verstrekt.
   Ik begrijp niet dat je hierover zit te zeuren.
   

   Waarom securitiseren ze die hypotheken niet?
   Kennelijk omdat dat niet zo goed lukt. Alleen Delta Lloyd heeft een portie van Rabobank overgenomen. NN zou dat nu zeker niet meer doen.
5. DeZwarteRidder 12 mei 2017 15:04

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21028

     Gegeven: 9548

   •    Aantal posts: 97.142

   quote:

   Biobert schreef op 12 mei 2017 14:03:

   [...]Waarom securitiseren ze die hypotheken niet?
   Kennelijk omdat dat niet zo goed lukt. Alleen Delta Lloyd heeft een portie van Rabobank overgenomen. NN zou dat nu zeker niet meer doen.

   Pandbrieven uitgeven is een vorm van securitiseren.
6. monti 12 mei 2017 16:08

   auteur info

   • monti

     Lid sinds: 08 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 261

   Het is natuurlijk onzin dat het uitgeven van pandbrieven door de Rabo de winstgevendheid zou aantasten. Die blijft hetzelfde, alleen is er voor de achtergestelde Certificaten minder zekerheid om op terug te vallen.
7. jrxs4all 12 mei 2017 16:58

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   monti schreef op 12 mei 2017 16:08:

   Het is natuurlijk onzin dat het uitgeven van pandbrieven door de Rabo de winstgevendheid zou aantasten. Die blijft hetzelfde, alleen is er voor de achtergestelde Certificaten minder zekerheid om op terug te vallen.
   

   Rabo betaalt op de pandbrieven een nog lagere rente dan op gewone obligaties dus de winstgevendheid wordt inderdaad niet aangetast, eerder het omgekeerde.
   
   Maar de kwestie is, niet alleen de achtergestelde certificaathouders hebben minder zekerheid, ook de senior obligatiehouders hebben minder zekerheid.
   
   Daarom lange tijd not done voor de Rabo, zie ook:
   fd.nl/ondernemen/1179483/rabo-komt-nu...
   
8. Nick39 12 mei 2017 19:28

   auteur info

   • Nick39

     Lid sinds: 28 jan 2014

     Laatste bezoek: 13 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 35

   Ondanks de pandbrief discussie is RC slotkoers vandaag weer op een hoogtepunt aangeland. De markt heeft toch altijd gelijk?
9. monti 12 mei 2017 21:25

   auteur info

   • monti

     Lid sinds: 08 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 261

   Er zijn bijna geen alternatieven. Spaarrente bijna 0. Noem mij een vergelijkbare belegging. Ik zit erin sinds de beursintroductie en koerswinst, rente, en recente emissiewinst hebben mij in totaal ruim 50% opgeleverd in 4 jaar en 4,5 maand.
10. koekeloer 13 mei 2017 19:33

    auteur info

    • koekeloer

      Lid sinds: 04 mrt 2005

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 32

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 125

    Wel of geen pandbrieven uitgeven doet er wat mij betreft niet toe. De vraag is of de Rabo kapot gaat of niet.
    Denk je dat de Rabo niet kapot gaat dan moet je de Rabocertificaten een plek geven in je portefeuille. Gaat de Rabo naar jouw idee wel kapot, dan is 117% een prachtig moment om afscheid te nemen.
    
    Ik behoor tot het kamp van de zittenblijvers waar het de certificaten betreft. Zelfs op een koers van 125% maak ik nog een mooi rendement van 5,2% op jaarbasis. Bij een kopers van 130% zelfs nog 5% op jaarbasis!
    Wil ik dat ergens anders 5% of meer rente op mijn investering halen, dan moet ik met mijn geld het land uit. Naar mij idee is dat een minder goed idee dan braaf in de Rabo certificaten blijven zitten en jaarlijks de rente incasseren en een paar procentjes koerswinst op mijn stukken bijtellen. De Rabocertificaten zijn naar mijn idee een mooi voorbeeld van TINA. There Is No Alternative.
    
    
11. clever 13 mei 2017 22:25

    auteur info

    • clever

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 339

      Gegeven: 337

    •    Aantal posts: 4.036

    AB-tje Koekeloer. zo simpel is het.
12. OngerealiseerdRendement 16 mei 2017 09:02

    auteur info

    • OngerealiseerdRendement

      Lid sinds: 21 feb 2005

      Laatste bezoek: 13 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 478

    quote:

    Nick39 schreef op 12 mei 2017 19:28:

    Ondanks de pandbrief discussie is RC slotkoers vandaag weer op een hoogtepunt aangeland. De markt heeft toch altijd gelijk?
    

    Van 108 naar 117 in één rechte lijn, mooi.
13. OngerealiseerdRendement 16 mei 2017 14:29

    auteur info

    • OngerealiseerdRendement

      Lid sinds: 21 feb 2005

      Laatste bezoek: 13 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 478

    quote:

    OngerealiseerdRendement schreef op 16 mei 2017 09:02:

    [...]
    Van 108 naar 117 in één rechte lijn, mooi.
    

    Maak er maar weer 118 van, gaat steeds harder..
14. DeZwarteRidder 16 mei 2017 15:04

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21028

      Gegeven: 9548

    •    Aantal posts: 97.142

    quote:

    OngerealiseerdRendement schreef op 16 mei 2017 09:02:

    [...] Van 108 naar 117 in één rechte lijn, mooi.
    

    Tjonge, wat zat iedereen te knerpen bij de 108.....!!!
15. OngerealiseerdRendement 16 mei 2017 16:14

    auteur info

    • OngerealiseerdRendement

      Lid sinds: 21 feb 2005

      Laatste bezoek: 13 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 18

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 478

    Ik schuif mijn stoploss de hele tijd mee op, 50 cent onder huidige koers.
16. Oscar de Tweede 18 mei 2017 21:26

    auteur info

    • Oscar de Tweede

      Lid sinds: 31 dec 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 59

    De koers is het afgelopen jaar niet op 108 geweest. Even, tt.t.v de nieuwe uitgifte, in de buurt van de 110 en toen toch wel snel crescendo! Die 108 was de uitgiftekoers van de nieuwe uitgifte en een dag na de levering was het alweer 111 of daaromtrent. Dat was best wel fijn. Vond ik.
17. [verwijderd] 19 mei 2017 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    One hundred and eighteen!
18. Biobert 19 mei 2017 11:37

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    triple a schreef op 19 januari 2017 14:24:

    @Biobert en LK-33
    
    Ik heb overigens de 9 % DL al verkocht; mooie koerswinst gemaakt; Ik heb nu ondermeer de SRleven 9% 2011-41
    en DL 4,375 plus Achmea, Deutsche Bank (8 %) en RC's; bij die laatste komt straks nominaal € 4500 bij tegen een koers van 108 %
    

    @Triple a
    Graag discuseer ik aanstaande maandag 22 mei op de RC vergadering met je over bovenstaande topics. Ik zie er naar uit je te ontmoeten, maar hoe zie je er uit?
19. DeZwarteRidder 19 mei 2017 11:45

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21028

      Gegeven: 9548

    •    Aantal posts: 97.142

    quote:

    Biobert schreef op 19 mei 2017 11:37:

    [...]@Triple aGraag discuseer ik aanstaande maandag 22 mei op de RC vergadering met je over bovenstaande topics. Ik zie er naar uit je te ontmoeten, maar hoe zie je er uit?
    

    Dit is Triple A:

    Bijlage:
20. Kwast 19 mei 2017 11:52

    auteur info

    • Kwast

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 213

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 2.070

    Triple A ?? Dit is meer double D....
    
    @Triple a: Deutsche 8% heb ik ook. Maar die kunnen 15 mei volgend jaar gecalled worden.
    Als dat gebeurt is de effectieve rente dus niet zo hoog bij de huidige koers van 105.