Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,250
  • Verschill

    +0,046 +3,82%
  • Volume

    1.766.025 Gem. (3M) 2,1M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

PostNL maart 2018

3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 193 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Mr_Market 22 maart 2018 14:09
    quote:

    Hansbeleg schreef op 22 maart 2018 14:01:

    [...]

    Nou het is maar voor 7 maanden en om te zien wat ze er nu eigenlijk mee opschieten zou ik liever een oordeel van de bonden horen. Maar zien of die nog gaan graven, bij PostNL komen ze wel altijd in actie. Het lijkt de ACM af en toe wel.
    Gelukkig zitten de bonden ook bij het postoverleg, dus enige invloed hebben ze wel.

    Die 7 maanden zal wel geen toeval zijn, want het kan zijn dat er dan al wat bekend is over hoe het verder moet met de post. Of misschien is die 7 maanden wel gebaseerd op een truc qua ontslagvergoeding of iet sdergelijks. Het is gissen.
    www.personeelsnet.nl/bericht/3-voorde...
  2. BoterbijdeVis 22 maart 2018 14:10
    Nu.nl:

    Staatssecretaris Mona Keijzer van Economische Zaken en Klimaat is positief over de conclusies van de toezichthouder. "Postbezorgers werken vaak relatief voor lagere lonen. Een prioriteit van dit kabinet is voldoende bescherming bieden aan deze groepen."

    Keijzer wil tevens regelen dat mensen met een arbeidsbeperking die via een zogenoemde banenafspraak of quotumregeling werken ook kunnen worden meegeteld bij het vaststellen van het percentage.


    Drie keer raden hoe Sandd zo snel aan de 80%-eis heeft kunnen voldoen.

    Het antwoord vind je hierboven in de laatste alinea van het nu.nl-artikel.

    Waar de Sociale Werkvoorziening al weer niet goed voor is. Op basis van een tijdelijk contract Sw-ers inlenen voor de postbezorging (die hebben al een eigen sw-contract volgens cao).
    Een tijdelijk contract is redelijk risicoloos. Is zo op te zeggen dan wel te verlengen.

    De cao-verantwoordelijkheid (met bijbehorende rechten en plichten) ligt daardoor niet bij Sandd maar bij de deelnemende SW-bedrijven.
  3. [verwijderd] 22 maart 2018 14:12
    quote:

    Hansbeleg schreef op 22 maart 2018 14:01:

    [...]

    Nou het is maar voor 7 maanden en om te zien wat ze er nu eigenlijk mee opschieten zou ik liever een oordeel van de bonden horen. Maar zien of die nog gaan graven, bij PostNL komen ze wel altijd in actie. Het lijkt de ACM af en toe wel.
    Gelukkig zitten de bonden ook bij het postoverleg, dus enige invloed hebben ze wel.

    Die 7 maanden zal wel geen toeval zijn, want het kan zijn dat er dan al wat bekend is over hoe het verder moet met de post. Of misschien is die 7 maanden wel gebaseerd op een truc qua ontslagvergoeding of iet sdergelijks. Het is gissen.
    De vraag is of een arbeidscontract van bepaalde tijd ook wordt bedoeld onder de 80 % regeling? Hier nog een link naar arbeidsovereenkomsten van bepaalde tijd:

    www.wetrecht.nl/arbeidsovereenkomst-v...
  4. williedevil 22 maart 2018 14:18
    Herna en Jan hebben dus inmiddels al zo'n 1,2 miljard (1.200.000.000) aan beurswaarde weggegooid!!!Daar had de opheffing van de dividendbelasting mee kunnen worden betaald.
  5. [verwijderd] 22 maart 2018 14:22
    quote:

    Willier schreef op 22 maart 2018 13:56:

    Gefeliciteerd al 3. Man man, geen woorden voor. Kooptip: een hele grote spiegel ipv PostNL aandelen.
    De oogst is voorlopig dat 3 buitenstaanders Geefgas direct een koekje van eigen deeg hebben gepresenteerd, met daar tegenover alleen jouw steunbetoog in woorden voor de actie van Geefgas... op dit moment lijkt jouw mening daarmee dus bepaald niet doorslaggevend.

    Tenzij je aan je eigen mening meer gewicht toekent dan die 3 andere forum gebruikers...???
  6. Hansbeleg 22 maart 2018 14:23
    quote:

    Mr_Market schreef op 22 maart 2018 14:09:

    [...]

    www.personeelsnet.nl/bericht/3-voorde...
    Bedankt,

    Hieruit blijkt wel weer dat Sandd met het meest minimale wat mogelijk is de goede sier probeert te maken. En ze komen er wwarschijnlijk weer mee weg want het voldoet immers aan de wet.

    De geest van de wet is aan Sandd niet besteed lijkt het. Maar eens zien of de bonden er ook genoegen meenemen en of dit nu echt zo de bedoeling was.
    En hoe deze contracten zich nu verhouden tot de contracten bij PostNL.
  7. Hansbeleg 22 maart 2018 14:30
    quote:

    Martijn van M schreef op 22 maart 2018 14:22:

    [...]

    De oogst is voorlopig dat 3 buitenstaanders Geefgas direct een koekje van eigen deeg hebben gepresenteerd, met daar tegenover alleen jouw steunbetoog in woorden voor de actie van Geefgas... op dit moment lijkt jouw mening daarmee dus bepaald niet doorslaggevend.

    Tenzij je aan je eigen mening meer gewicht toekent dan die 3 andere forum gebruikers...???
    Martijn je hoeft echt niet het forum te duiden hoe je in dit dispuut zit.
    De meeste mensen kunnen dat zelf wel uitgoochelen. Zullen we het er maar op houden dat iedereen zo zijn fans en niet fans kent, pff.

    Het niveau gaat zo iig niet omhoog, ook de koers lijdt eronder, maar is er wel een causaal verband? :-(
  8. Prop. 22 maart 2018 14:30
    Mooi kan Sandd in iedergeval Postnl verder kapot concurreren ipv andersom....
  9. [verwijderd] 22 maart 2018 14:31
    quote:

    Hansbeleg schreef op 22 maart 2018 14:23:

    [...]

    Bedankt,

    Hieruit blijkt wel weer dat Sandd met het meest minimale wat mogelijk is de goede sier probeert te maken. En ze komen er wwarschijnlijk weer mee weg want het voldoet immers aan de wet.

    De geest van de wet is aan Sandd niet besteed lijkt het. Maar eens zien of de bonden er ook genoegen meenemen en of dit nu echt zo de bedoeling was.
    En hoe deze contracten zich nu verhouden tot de contracten bij PostNL.
    Het lijkt op de ultieme poging van SANDD om een vaste arbeidsovereenkomst zo lang mogelijk uit te stellen. Lijkt voer voor juristen te zijn geworden. Het lijkt een proeftijd te worden van 23 maanden. Het FNV moet ongetwijfeld weten of er SANDD medewerkers zijn die al 23 maanden of langer bij het bedrijf werken. Dan zou zo'n arbeidsovereenkomst tegen de geest zijn van de 80 % regeling.
  10. Willier 22 maart 2018 14:33
    quote:

    Martijn van M schreef op 22 maart 2018 14:22:

    [...]

    De oogst is voorlopig dat 3 buitenstaanders Geefgas direct een koekje van eigen deeg hebben gepresenteerd, met daar tegenover alleen jouw steunbetoog in woorden voor de actie van Geefgas... op dit moment lijkt jouw mening daarmee dus bepaald niet doorslaggevend.

    Tenzij je aan je eigen mening meer gewicht toekent dan die 3 andere forum gebruikers...???
    Het verschil tussen ons is dat ik niet ten koste van alles gelijk wil hebben en ik de mening van die anderen respecteer. Je verlegd opnieuw je probleem naar iets anders/anderen.
  11. Hansbeleg 22 maart 2018 14:38
    quote:

    Prop. schreef op 22 maart 2018 14:30:

    Mooi kan Sandd in iedergeval Postnl verder kapot concurreren ipv andersom....
    Ja daar lijkt het wel op, daarom nam de post ook meer dan verwacht af. Dat was niet alleen afname van de totale postmarkt, maar verlies van post aan Sandd.
    Kijk zij hebben een bepaalde kostniveau en alles post die ze er bij kunnen krijgen drukt waarschijnlijk op de vaste kosten.

    Zodra PostNL post verliest blijkt dat ze de vaste kosten niet in gelijke mate kunnen drukken. De postbode moet toch de wijk blijven lopen ook al heeft deze x% minder post bij zich.

    Hoe gaan we die strijd dan alsnog winnen?
  12. [verwijderd] 22 maart 2018 14:39
    quote:

    Prop. schreef op 22 maart 2018 14:30:

    Mooi kan Sandd in iedergeval Postnl verder kapot concurreren ipv andersom....
    Heb het al eerder hier neer gezet.. SANDD is 55 keer slimmer dan POST..
  13. [verwijderd] 22 maart 2018 14:42
    quote:

    Hansbeleg schreef op 22 maart 2018 14:38:

    [...]

    Ja daar lijkt het wel op, daarom nam de post ook meer dan verwacht af. Dat was niet alleen afname van de totale postmarkt, maar verlies van post aan Sandd.
    Kijk zij hebben een bepaalde kostniveau en alles post die ze er bij kunnen krijgen drukt waarschijnlijk op de vaste kosten.

    Zodra PostNL post verliest blijkt dat ze de vaste kosten niet in gelijke mate kunnen drukken. De postbode moet toch de wijk blijven lopen ook al heeft deze x% minder post bij zich.

    Hoe gaan we die strijd dan alsnog winnen?

    PNL kan in een uiterste poging beroep doen op force majeure. Dan gewoon 2 of 3 dagen per week de post bezorgen en 25000 postbezorgers ontslaan.
  14. Hansbeleg 22 maart 2018 14:44
    quote:

    Ritageld schreef op 22 maart 2018 14:31:

    [...]
    Het lijkt op de ultieme poging van SANDD om een vaste arbeidsovereenkomst zo lang mogelijk uit te stellen. Lijkt voer voor juristen te zijn geworden. Het lijkt een proeftijd te worden van 23 maanden. Het FNV moet ongetwijfeld weten of er SANDD medewerkers zijn die al 23 maanden of langer bij het bedrijf werken. Dan zou zo'n arbeidsovereenkomst tegen de geest zijn van de 80 % regeling.
    Tja hier wreekt het zich dat het PostNL personeel nog goed georganiseerd is (iig de vaste kern) en bij Sandd de bonden eruit zijn gezet. Dat zie je wel vaker bij firma's met veel kleine banen, de mensen hebben geen zin om voor de paar uren die ze werken zich aan te sluiten bij een bond. Die hebben andere dingen aan hun hoofd of zien de baan toch maar als tijdelijk of als aanvulling (studenten, AOW-ers).

    Hoe dan ook de politiek heeft zijn handen alvast schoon gewassen en kunnen zeggen: er is niets mis met de arbeidscontracten van Sandd. Dus zij mogen bijv meedingen naar de UPD. Hopelijk komt er nog voldoende tegengas.
  15. forum rang 5 Go Go Go ! 22 maart 2018 14:44
    quote:

    Ritageld schreef op 22 maart 2018 14:31:

    [...]
    Het lijkt op de ultieme poging van SANDD om een vaste arbeidsovereenkomst zo lang mogelijk uit te stellen. Lijkt voer voor juristen te zijn geworden. Het lijkt een proeftijd te worden van 23 maanden. Het FNV moet ongetwijfeld weten of er SANDD medewerkers zijn die al 23 maanden of langer bij het bedrijf werken. Dan zou zo'n arbeidsovereenkomst tegen de geest zijn van de 80 % regeling.
    Voordat er een aantal zaken door elkaar heen gaan lopen

    De ACM is namens het ministerie de uitvoerder van de wet.

    In de Postwet 2009 staat

    wetten.overheid.nl/BWBR0025572/2017-0...

    en specifieker in Hoofdstuk 2, Artikel 8, lid 1 (Arbeidsvoorwaarden);

    1. Een postvervoerbedrijf heeft met een bij algemene maatregel van bestuur te bepalen minimumpercentage van de postbezorgers die voor hem postvervoer verrichten een arbeidsovereenkomst. Bij algemene maatregel van bestuur wordt de datum bepaald met ingang waarvan een postvervoerbedrijf aan een minimumpercentage moet voldoen. De toepassing van een minimumpercentage kan daarbij slechts worden uitgesloten ten aanzien van een postvervoerbedrijf aan wie geen kosten als bedoeld in artikel 6a van de Instellingswet Autoriteit Consument en Markt in rekening worden gebracht.

    Per 4 juni 2015 is er een wijziging geweest, zie

    zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2...

    Er wordt dus m.i. helemaal niet gesproken over vaste dienst (lees contract voor onbepaalde tijd) of een tijdelijk dienstverband. Enkel over een arbeidsovereenkomst.

    ACM zal dus m.i. toetsen op de aanwezigheid van een arbeidsovereenkomst, ongeacht de aard. In dit geval aangevuld met bepaalde groepen werknemers (Sw). Ongetwijfeld zullen belanghebbenden er een vast dienstverband in willen zien, maar dat is m.i. niet wat er staat in de wet.

    Tenzij er na 15 juni 2015 weer een wijziging is geweest, maar die heb ik zo snel nog niet kunnen vinden.

  16. [verwijderd] 22 maart 2018 14:51
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 22 maart 2018 14:44:

    [...]

    Voordat er een aantal zaken door elkaar heen gaan lopen

    De ACM is namens het ministerie de uitvoerder van de wet.

    In de Postwet 2009 staat

    wetten.overheid.nl/BWBR0025572/2017-0...

    en specifieker in Hoofdstuk 2, Artikel 8, lid 1 (Arbeidsvoorwaarden);

    1. Een postvervoerbedrijf heeft met een bij algemene maatregel van bestuur te bepalen minimumpercentage van de postbezorgers die voor hem postvervoer verrichten een arbeidsovereenkomst. Bij algemene maatregel van bestuur wordt de datum bepaald met ingang waarvan een postvervoerbedrijf aan een minimumpercentage moet voldoen. De toepassing van een minimumpercentage kan daarbij slechts worden uitgesloten ten aanzien van een postvervoerbedrijf aan wie geen kosten als bedoeld in artikel 6a van de Instellingswet Autoriteit Consument en Markt in rekening worden gebracht.

    Per 4 juni 2015 is er een wijziging geweest, zie

    zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2...

    Er wordt dus m.i. helemaal niet gesproken over vaste dienst (lees contract voor onbepaalde tijd) of een tijdelijk dienstverband. Enkel over een arbeidsovereenkomst.

    ACM zal dus m.i. toetsen op de aanwezigheid van een arbeidsovereenkomst, ongeacht de aard. In dit geval aangevuld met bepaalde groepen werknemers (Sw). Ongetwijfeld zullen belanghebbenden er een vast dienstverband in willen zien, maar dat is m.i. niet wat er staat in de wet.

    Tenzij er na 15 juni 2015 weer een wijziging is geweest, maar die heb ik zo snel nog niet kunnen vinden.


    Akkoord, maar na 24 maanden moet de werkgever een vaste arbeidsovereenkomst aanbieden. Het lijkt mij evident wat de bedoeling is van de arbeidsovereenkomst voor 7 maanden (+8+8)! Dat wordt dan waarschijnlijk de ww voor de werknemer na 23 maanden.
  17. Hansbeleg 22 maart 2018 14:57
    quote:

    Ritageld schreef op 22 maart 2018 14:42:

    [...]
    PNL kan in een uiterste poging beroep doen op force majeure. Dan gewoon 2 of 3 dagen per week de post bezorgen en 25000 postbezorgers ontslaan.
    Zo'n houding zou ik ook liever zien, dan maar met grof geweld dreigen, maar dat ligt niet in de aard van Herna denk ik. En eerlijk gezegd ik weet of mijn voorkeur wel het gewenste resultaat zou opleveren, omdat dit een wel erg gestrekt been zou zijn.

    Een ding is duidelijk, het worden zeer moeizame onderhandelingen die ze beter had kunnen doen tijdens de bpost perikelen. Toen had ze nog een troef achter de hand. Ik heb het idee dat ze nu best wel zwak staan. Kans op een verlies hier en daar lijkt groter dan een 100% overwinning.

    Ze bieden een duurdere postzegel dan Sandd en als Sandd de UPD daardoor kan verkrijgen zal deze definitief bij PostNL weg zijn. Die breken dan hun 24 u netwerk af lijkt me. Mocht Sandd het dan niet kunnen redden voor de 55c dan moet de overheid Sandd wel weer helpen door alsnog hogere tarieven toe te staan anders is er geen briefpost meer in NL.

    Ook het eventuele verdelen van de UPD zal ten koste gaan van de UCOI.

    (Overigens volgens mij was de Sandd prijs al 60c geworden, dacht ik ergens gelezen te hebben)
  18. [verwijderd] 22 maart 2018 15:07
    quote:

    Ritageld schreef op 22 maart 2018 14:12:

    [...]
    De vraag is of een arbeidscontract van bepaalde tijd ook wordt bedoeld onder de 80 % regeling? Hier nog een link naar arbeidsovereenkomsten van bepaalde tijd:

    www.wetrecht.nl/arbeidsovereenkomst-v...
    Dat lijkt me niet, als dit soort constructies nu groen licht zouden krijgen van de politiek dan is het einde opnieuw zoek.

    Een contract voor bepaalde tijd is eigenlijk natuurlijk helemaal geen vast contract... voor mij is alleen nog wel de vraag of dit de nieuwe constructie is waarmee Sandd onder de verplichting uit probeert te komen.

    In dat geval lijkt het me een kwestie van tijd voordat diverse partijen zullen concluderen dat Sandd opnieuw bezig is om het systeem verder uit te hollen t.a.v. de arbeiedscontracten... en in dit geval zou het wel eens definitief het vertrouwen kunnen verspelen - mogelijke gevolg: Sandd kan wellicht haar kansen op een aanbesteding van de UPD binnenkort op haar buik gaan schrijven, want dit geintje zou dan wel eens definitief de laatste provocatie zijn.

    (Is wellicht allemaal er op gericht om de politici tot wanhoop te drijven waardoor ze alsnog moeten gaan instemmen met het voorstel van Sandd om PostNL Sandd over te laten nemen)
  19. forum rang 5 Go Go Go ! 22 maart 2018 15:13
    quote:

    Ritageld schreef op 22 maart 2018 14:51:

    [...]
    Akkoord, maar na 24 maanden moet de werkgever een vaste arbeidsovereenkomst aanbieden. Het lijkt mij evident wat de bedoeling is van de arbeidsovereenkomst voor 7 maanden (+8+8)! Dat wordt dan waarschijnlijk de ww voor de werknemer na 23 maanden.
    Ik begrijp wat je bedoeld, maar er staat nergens in de wet te lezen dat een werkgever een vast contract moet aanbieden, zolang de maximale termijn niet wordt overschreden. De werknemer laten gaan is dan ook een keuze die de werkgever kan maken.

    Wat ik bedoelde met mijn oorspronkelijke post, waarin de Postwet 2009 werd aangehaald, is dat ik alleen het woord arbeidsovereenkomst heb gelezen. Ik hoop zo verschrikkelijk dat ik er naast zit.

    Moet je nagaan dat de twee woordjes "vaste dienst" in dat geval tot Babelonische spraakverwarringen hebben kunnen leiden tussen stakeholders met de daarbij behorende beeldvorming. Mede aangewakkerd door de media.

    Dan is Sandd niet superslim, maar dan voert zij, zij het met ellenlange vertraging alleen uit wat de wetgever wenst.

    Weg is de troefkaart van mevrouw Verhagen voor het voeren van onderhandelingen. En ja, de overheid kan nu volledig legaal haar post blijven verzenden via Sandd, zonder dat de overheid antwoord hoeft te geven op moeilijke vragen.

3.841 Posts
Pagina: «« 1 ... 146 147 148 149 150 ... 193 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Umicore Q1-cijfers
    4. Proximus Q1-cijfers
    5. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    6. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    7. Besi €2,15 ex-dividend
    8. Fugro €0,40 ex-dividend
    9. Heineken €1,04 ex-dividend
    10. Vastned €1,28 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht