Air France-KLM FR001400J770

Air France 2020

1. [verwijderd] 20 maart 2020 17:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ben benieuwd of er dit weekend meer duidelijkheid komt...
2. [verwijderd] 20 maart 2020 17:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   probeer je de koers nog verder naar beneden te praten ?
   
   

   quote:

   FairValue schreef op 20 maart 2020 16:40:

   Iedere dag dat dit langer duurt is heel veel stappen richting nationalisatie. Wie dit nog koopt kan zijn geld beter als wc papier gebruiken. KLM zal in leven gehouden worden maar aandeelhouders gaan betalen.
   

3. Pavlov44 20 maart 2020 23:17

   auteur info

   • Pavlov44

     Lid sinds: 29 sep 2008

     Laatste bezoek: 28 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 1.611

   Ff serieus ik lees net dat artikel over Delta, die zijn 50 miljoen per dag aan het verbrassen. Betere informatie dan dat hebben we niet momenteel want AF-KLM laat niks los (mogelijk vanwege de overheidsbemoeienis die natuurlijk achter de schermen plaatsvindt maar zo lang als mogelijk uitgesteld wordt en hopelijk nog altijd afgesteld).
   
   De AF-KLM vloot (550) is 60% van die van Delta (900), aantal medewerkers is echter hetzelfde. Dus stel dat het AF-KLM 80% kost van wat het Delta kost dan is dat 40 miljoen per dag. Iemand een idee hoe lang dit vol te houden is? My best guess eigen vermogen 2 miljard dan heb je het over 50 dagen. Daarvan zijn er inmiddels al 10-20 voorbij.
   
   Totale cash die AF-KLM beschikbaar had om te verbranden 6 miljard heb ik gehoord, maar de banken zijn natuurlijk niet van lotje getikt de vraag is hoe snel ze door de eigen vermogen ratios heen gaan breken, dan kan het snel gaan.
4. thesheepofwallstreet 20 maart 2020 23:23

   auteur info

   • thesheepofwallstreet

     Lid sinds: 10 mrt 2018

     Laatste bezoek: 18 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 166

   Air france-KLM gaat failliet. Dat is zeker. Ren heel hard weg van dit aandeel en kijk niet meer om. Verkoop zo snel mogelijk en beperk nu nog je verlies.
5. [verwijderd] 20 maart 2020 23:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   thesheepofwallstreet schreef op 20 maart 2020 23:23:

   Air france-KLM gaat failliet. Dat is zeker. Ren heel hard weg van dit aandeel en kijk niet meer om. Verkoop zo snel mogelijk en beperk nu nog je verlies.
   

   Ik mag hopen dat u aan het liegen bent, voor de mensen die long zitten tenminste. Zit zelf short en denk dat faillisement niet reeel is maar geloof heilig dat de rit naar 2 euto zeker mogelijk is! Als we toch naar de bodem van de zee zinken en 1 euro halen, dan zou ik gewoon mijn 2e tesla kunnen kopen, een droom die uitkomt!
   
   Gegroet,
   
   Kees
6. [verwijderd] 20 maart 2020 23:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even een vraagje voor kenners van AirFrance/KLM. Op 11 maart heb ik een aankoop gedaan (ja te vroeg) via Binck. De kosten van de aandelen + fee voor Binck werden afgeboekt, tot nu toe niets vreemd. Echter 2 dagen later wordt er van mijn rekening nog een bedrag afgeboekt met als kenmerk "FR FTT Air France - KLM SD" wat de hell is dit ?????
7. @iPlof 20 maart 2020 23:51

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1484

     Gegeven: 1629

   •    Aantal posts: 9.255

   Het wordt een enorme claimemissie met een enorme verwatering en de overheden NL\FR doen met 30% al mee.
   Alleen dat kan het EV iets opkrikken en de lopende kosten dekken.
   Daarna wordt de strategie van groei volledig omgegooid naar sanering en krimp. De enige manier met nog een kans op overleven.
   De intercontinentale lijnen worden nog het hardst geraakt straks, het werkapparaat is veel te duur en men heeft de olieprijs vastgeklikt op 65 dollar. Lees gewoon de cijfers en de balans ipv die blauwe nostalgie en hoop.
   Volgende week noteert dit aandeel tientallen procenten lager.
8. Marcel H. 20 maart 2020 23:58

   auteur info

   • Marcel H.

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 931

     Gegeven: 657

   •    Aantal posts: 4.941

   quote:

   TomTom12 schreef op 20 maart 2020 23:49:

   Even een vraagje voor kenners van AirFrance/KLM. Op 11 maart heb ik een aankoop gedaan (ja te vroeg) via Binck. De kosten van de aandelen + fee voor Binck werden afgeboekt, tot nu toe niets vreemd. Echter 2 dagen later wordt er van mijn rekening nog een bedrag afgeboekt met als kenmerk "FR FTT Air France - KLM SD" wat de hell is dit ?????
   

   Wat de reden daarvoor is weet ik niet. Ik heb iets soortgelijks met dit aandeel meegemaakt. Tot dusver heeft niemand iets verduidelijkt. Ik ben benieuwd.
9. [verwijderd] 20 maart 2020 23:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   iemand enig idee ?????????
   
   

   quote:

   TomTom12 schreef op 20 maart 2020 23:49:

   Even een vraagje voor kenners van AirFrance/KLM. Op 11 maart heb ik een aankoop gedaan (ja te vroeg) via Binck. De kosten van de aandelen + fee voor Binck werden afgeboekt, tot nu toe niets vreemd. Echter 2 dagen later wordt er van mijn rekening nog een bedrag afgeboekt met als kenmerk "FR FTT Air France - KLM SD" wat de hell is dit ?????
   

10. [verwijderd] 20 maart 2020 23:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maandag Binck maar eens aan de tand voelen al heb ik nu al het gevoel dat het zinloos is. Keep you informed.
    
    

    quote:

    Marcel H. schreef op 20 maart 2020 23:58:

    [...]
    
    Wat de reden daarvoor is weet ik niet. Ik heb iets soortgelijks met dit aandeel meegemaakt. Tot dusver heeft niemand iets verduidelijkt. Ik ben benieuwd.
    

11. Marcel H. 21 maart 2020 00:09

    auteur info

    • Marcel H.

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 931

      Gegeven: 657

    •    Aantal posts: 4.941

    quote:

    TomTom12 schreef op 20 maart 2020 23:59:

    Maandag Binck maar eens aan de tand voelen al heb ik nu al het gevoel dat het zinloos is. Keep you informed.
    
    [...]
    

    Thanks.
12. [verwijderd] 21 maart 2020 00:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb al een klacht bij de AFM gedeponeerd )waarschijnlojk hoor ik er nooit meer iets van). Dit soort dingen moeten toch van te voren bekend worden gemaakt en worden toegelicht.
    
    

    quote:

    Marcel H. schreef op 21 maart 2020 00:09:

    [...]
    
    Thanks.
    

13. FairValue 21 maart 2020 00:24

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    quote:

    TomTom12 schreef op 20 maart 2020 17:35:

    probeer je de koers nog verder naar beneden te praten ?
    
    [...]
    

    Heb weinig vertrouwen dat dit lukt door een bericht te plaatsen maar wel van de gekken dat AFKLM er nog zo goed bij ligt (zelfs stijging vandaag van +10%) Heel zuur voor de aandeelhouders maar er zal me een konijn nodig zijn om deze onderneming overeind te houden zonder de aandeelhouders te laten bloeden.
    
    En ja, ik zit short. Daar kom ik gewoon voor uit.
    
    
14. Gerome77 21 maart 2020 01:04

    auteur info

    • Gerome77

      Lid sinds: 16 jan 2007

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 183

    •    Aantal posts: 359

    Iemand een idee wat voor een soort konijn dit kan zijn?
    Ik zit ook short met een paar opties omdat ik niet geloof dat dit goed kan gaan voor klm. Ik kijk met verbazing naar de koers. Die blijft wel heel goed liggen.
15. [verwijderd] 21 maart 2020 05:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Gerome77 schreef op 21 maart 2020 01:04:

    Iemand een idee wat voor een soort konijn dit kan zijn?
    Ik zit ook short met een paar opties omdat ik niet geloof dat dit goed kan gaan voor klm. Ik kijk met verbazing naar de koers. Die blijft wel heel goed liggen.
    

    Mogelijk is de verwachting van beleggers nu dat KLM gered gaat worden: de vraag is hoe.
    
    Met staatssteun of nationalisatie? Het is een gok.
    Huidige koers vind ik relatief ten opzichte van andere aandelen hoog.
16. [verwijderd] 21 maart 2020 06:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Franse Financiële Transactie Tax (FTT)
    Vanaf 1 augustus 2012 wordt bij de aankoop van Franse effecten genoteerd op een gereglementeerde markt de Franse Transactie Tax (FTT) in rekening gebracht. Hoe werkt de FTT?
    Indien u Franse effecten koopt die aan onderstaande criteria voldoen, wordt er over deze aankopen 0,2% belasting in rekening gebracht. De FTT wordt berekend over de gehele aankoopprijs en per transactie in rekening gebracht.
    Effecten en ISIN codes waarvoor FTT moet worden afgedragen
    FTT is verschuldigd voor effectentransacties in beursgenoteerde bedrijven met de hoofdzetel in Frankrijk en een marktkapitalisatie van meer dan één miljard euro per 1 januari 2012 (zoals bedoeld in artikel 5 van de wet 2012-354 van 14 maart 2012). De lijst met in aanmerking komende effecten en ISIN codes:
    
    Air France staat ook deze lijst.
17. @iPlof 21 maart 2020 08:29

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1629

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    TomTom12 schreef op 20 maart 2020 23:49:

    Even een vraagje voor kenners van AirFrance/KLM. Op 11 maart heb ik een aankoop gedaan (ja te vroeg) via Binck. De kosten van de aandelen + fee voor Binck werden afgeboekt, tot nu toe niets vreemd. Echter 2 dagen later wordt er van mijn rekening nog een bedrag afgeboekt met als kenmerk "FR FTT Air France - KLM SD" wat de hell is dit ?????
    

    Franse transactiebelasting. Zelfde met Unibail.
18. COCO61 21 maart 2020 08:35

    auteur info

    • COCO61

      Lid sinds: 17 mrt 2020

      Laatste bezoek: 14 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 384

    heel veel negatieve berichten wat logisch is.
    andere kant is warren buffet vergroot porto american airlines,
    ik zie wel mogelijkheden wacht nog even met instappen misschien een aantal calls oprapen van 5 euro verloop datum dec/21
    
19. IMILLIONAIR 21 maart 2020 09:40

    auteur info

    • IMILLIONAIR

      Lid sinds: 22 jan 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 124

      Gegeven: 90

    •    Aantal posts: 1.263

    Geert Schaaij waarschuwt voor nationalisatie !
    Lees ook het artikel in FTM
20. Pavlov44 21 maart 2020 10:33

    auteur info

    • Pavlov44

      Lid sinds: 29 sep 2008

      Laatste bezoek: 28 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 559

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 1.611

    quote:

    COCO61 schreef op 21 maart 2020 08:35:

    heel veel negatieve berichten wat logisch is.
    andere kant is warren buffet vergroot porto american airlines,
    ik zie wel mogelijkheden wacht nog even met instappen misschien een aantal calls oprapen van 5 euro verloop datum dec/21
    
    

    Ik denk dat dat komt omdat de USA geen historie heeft van airlines nationaliseren maar wel van bailouts/overheidssteun. Bovendien zijn US airlines van nature al leaner dan Europese, plus de Amerikaanse luchtvaartmarkt is gewoon nog vele malen onmisbaarder dan de Europese (denk aan woon-werkverkeer wat ook vaak per vliegtuig wordt gedaan i.t.t. nauwelijks in Europa, dat is meer een markt van toeristen en wat zakenreizigers). Bij een nationalisatie ben je als aandeelhouder meteen alles kwijgt, bij een bailout kan je heel lang wachten en hopen op een nieuwe winstgevende periode.