Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. objectief 16 augustus 2020 10:19

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4920

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 26.356

   We zitten in het corona tijdperk en dat zal nog wel tot diep in 2021 aanhouden (of nog langer), maar
   het effect op de VIX is afgenomen; het is niet nieuw meer en dat is slecht voor de handel van FT.
   
2. Felix07 16 augustus 2020 10:30

   auteur info

   • Felix07

     Lid sinds: 07 mei 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 332

     Gegeven: 93

   •    Aantal posts: 814

   Absoluut het aanhouden Waard: www.beleggersbelangen.nl/2020/08/14/f...
   (Betaalmuur)
3. Ayous 16 augustus 2020 10:54

   auteur info

   • Ayous

     Lid sinds: 30 jun 2018

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1263

     Gegeven: 817

   •    Aantal posts: 3.421

   Het kan werkelijk alle kanten op nu met de beurs. Ik ga nog steeds uit van een correctie in het najaar en zal dan ook weer in FT stappen, aan de andere kant heb ik door te lang uit te gaan van een correctie dit jaar ook kansen gemist van sterke stijgers als Microsoft, post nl etc.
   Kies daarom nu voor cash en schrijven van putopties op aandelen die ik sowieso wil hebben. Wacht dus even af tot markten weer richting kiezen.
4. trader4trader 16 augustus 2020 11:54

   auteur info

   • trader4trader

     Lid sinds: 12 okt 2009

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 223

   Hi flowers! Als ik de aandelen morgen aankoop ben ik dan nog op tijd voor interim dividend?
   
   Dank
5. matisse2020 16 augustus 2020 12:09

   auteur info

   • matisse2020

     Lid sinds: 02 nov 2017

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 170

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 474

   Ja . Morgen in bezit dan heb je recht op het interim dividend. Gaat dinsdag ex dividend
6. B...K 16 augustus 2020 12:10

   auteur info

   • B...K

     Lid sinds: 03 jun 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 419

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 4.585

   quote:

   GVteD schreef op 15 augustus 2020 12:37:

   150 koop order gezet op 34,
   Wie doet ermee
   

   Ik denk dat we morgen flink lager sluiten.
   Omdat beleggers die wel het dividend pakken.
   Van een koude kermis thuis komen.
   Wat gaat er geuren.
   Het derde kwartaal zal veel lager uitkomen dan het 2e kwartaal.
   De huidige koers van 33 zal veel te hoog blijken als die cijfers uitkomen.
   Na de uitkering van het dividend zal de koers zeker niet stijgen.
   Maar zullen veel beleggers besluiten om het aandeel te verkopen.
   Dat betekend dat ook dan het aandeel flink zal dalen.
   We zijn nu 6 weken bezig met het derde kwartaal.
   Juli was nog redelijk.Maar Augustus daar is de omzet al 20 % lager..
   Dit bovenstaande geld alleen al de beurs de komende 6 weken niet in elkaar stort.
   Succes.
7. [verwijderd] 16 augustus 2020 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ayous schreef op 16 augustus 2020 10:54:

   Het kan werkelijk alle kanten op nu met de beurs. Ik ga nog steeds uit van een correctie in het najaar en zal dan ook weer in FT stappen, aan de andere kant heb ik door te lang uit te gaan van een correctie dit jaar ook kansen gemist van sterke stijgers als Microsoft, post nl etc.
   Kies daarom nu voor cash en schrijven van putopties op aandelen die ik sowieso wil hebben. Wacht dus even af tot markten weer richting kiezen.
   

   Same here. Ik denk dat een daling van de indices nu gaat inzetten. Geen flash crash maar wel een flinke correctie, uitgesmeerd over een twee-/drietal weken. Tenzij er alsnog snel een nieuw groot steunpakket in de VS wordt overeen gekomen. Dan is er weer even euforie. Hoe dan ook, op zeker moment zal er toch wat lucht uit deze beurs on steroids gelaten moeten worden. De VIX zal dan weer stijgen en kunnen de market makers weer goed gaan verdienen.
8. B...K 16 augustus 2020 12:32

   auteur info

   • B...K

     Lid sinds: 03 jun 2005

     Laatste bezoek: 14 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 419

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 4.585

   quote:

   B...K schreef op 16 augustus 2020 12:10:

   [...]
   
   Ik denk dat we morgen flink lager sluiten.
   Omdat beleggers die wel het dividend pakken.
   Van een koude kermis thuis komen.
   Wat gaat er geuren.
   Het derde kwartaal zal veel lager uitkomen dan het 2e kwartaal.
   De huidige koers van 33 - 4 euro dividend is 29 zal veel te hoog blijken als die cijfers uitkomen.
   Na de uitkering van het dividend zal de koers zeker niet stijgen.
   Maar zullen veel beleggers besluiten om het aandeel te verkopen.
   Dat betekend dat ook dan het aandeel flink zal dalen.
   We zijn nu 6 weken bezig met het derde kwartaal.
   Juli was nog redelijk.Maar Augustus daar is de omzet al 20 % lager..
   Dit bovenstaande geld alleen al de beurs de komende 6 weken niet in elkaar stort.
   Succes.
   

9. !@#$!@! 16 augustus 2020 12:44

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4460

     Gegeven: 3212

   •    Aantal posts: 20.461

   Voor alle doomdenkers in deze draad. Dit is de reden dat de beurs stijgt tijdens deze recessie:
   twitter.com/jsblokland/status/1294927...
   
   Het inkomen van mensen is dit juist flink gestegen!
   
   Wat te zien is in de v-shape recovery of de retail sales.
   twitter.com/charliebilello/status/129...
   
   De dus Apple, Amazon en andere grote aandelen die verantwoordelijk zijn voor de flinke stijging van de beurzen in de VS. Tel daarbij op de rente die naar historisch lage niveaus is gezakt en dan is er fundamenteel helemaal geen reden om een nieuwe crash te verwachten.
10. effegenoeg 16 augustus 2020 12:44

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1364

      Gegeven: 143

    •    Aantal posts: 14.658

    quote:

    B...K schreef op 16 augustus 2020 12:10:

    [...]
    
    Ik denk dat we morgen flink lager sluiten.
    Omdat beleggers die wel het dividend pakken.
    Van een koude kermis thuis komen.
    Wat gaat er geuren.
    Het derde kwartaal zal veel lager uitkomen dan het 2e kwartaal.
    De huidige koers van 33 zal veel te hoog blijken als die cijfers uitkomen.
    Na de uitkering van het dividend zal de koers zeker niet stijgen.
    Maar zullen veel beleggers besluiten om het aandeel te verkopen.
    Dat betekend dat ook dan het aandeel flink zal dalen.
    We zijn nu 6 weken bezig met het derde kwartaal.
    Juli was nog redelijk.Maar Augustus daar is de omzet al 20 % lager..
    Dit bovenstaande geld alleen al de beurs de komende 6 weken niet in elkaar stort.
    Succes.
    

11. effegenoeg 16 augustus 2020 12:47

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1364

      Gegeven: 143

    •    Aantal posts: 14.658

    quote:

    B...K schreef op 16 augustus 2020 12:10:

    [...]
    
    Ik denk dat we morgen flink lager sluiten.
    Omdat beleggers die wel het dividend pakken.
    Van een koude kermis thuis komen.
    Wat gaat er geuren.
    Het derde kwartaal zal veel lager uitkomen dan het 2e kwartaal.
    De huidige koers van 33 zal veel te hoog blijken als die cijfers uitkomen.
    Na de uitkering van het dividend zal de koers zeker niet stijgen.
    Maar zullen veel beleggers besluiten om het aandeel te verkopen.
    Dat betekend dat ook dan het aandeel flink zal dalen.
    We zijn nu 6 weken bezig met het derde kwartaal.
    Juli was nog redelijk.Maar Augustus daar is de omzet al 20 % lager..
    Dit bovenstaande geld alleen al de beurs de komende 6 weken niet in elkaar stort.
    Succes.
    

    Wel of geen aandeelhouder, het is voor iedereen feest natuurlijk.
    Liever korting als cash in deze markt.
    
12. [verwijderd] 16 augustus 2020 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 16 augustus 2020 12:44:

    Voor alle doomdenkers in deze draad. Dit is de reden dat de beurs stijgt tijdens deze recessie:
    twitter.com/jsblokland/status/1294927...
    
    Het inkomen van mensen is dit juist flink gestegen!
    
    Wat te zien is in de v-shape recovery of de retail sales.
    twitter.com/charliebilello/status/129...
    
    De dus Apple, Amazon en andere grote aandelen die verantwoordelijk zijn voor de flinke stijging van de beurzen in de VS. Tel daarbij op de rente die naar historisch lage niveaus is gezakt en dan is er fundamenteel helemaal geen reden om een nieuwe crash te verwachten.
    

    Geen crash, wel een correctie. De enige echte indicator voor beurskoersen (zo heeft de geschiedenis keer op keer laten zien) is de onderliggende winst van de bedrijven. Afgezien van de tech- en onlinesector is de KW nu uit balans. Een superlage rente en flinke overheidstimulering kan ons een tijdje op het “verkeerde” been zetten maar uiteindelijk zal het fundament niet veranderen. Bedrijven moeten op eigen kracht weer meer winst gaan maken en dat wordt de komende 6 maanden niet makkelijk. De real economy macrocijfers liegen er niet om.
13. Mr sponge 16 augustus 2020 13:21

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 546

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.428

    quote:

    !@#$!@! schreef op 16 augustus 2020 12:44:

    Voor alle doomdenkers in deze draad. Dit is de reden dat de beurs stijgt tijdens deze recessie:
    twitter.com/jsblokland/status/1294927...
    
    Het inkomen van mensen is dit juist flink gestegen!
    
    Wat te zien is in de v-shape recovery of de retail sales.
    twitter.com/charliebilello/status/129...
    
    De dus Apple, Amazon en andere grote aandelen die verantwoordelijk zijn voor de flinke stijging van de beurzen in de VS. Tel daarbij op de rente die naar historisch lage niveaus is gezakt en dan is er fundamenteel helemaal geen reden om een nieuwe crash te verwachten.
    

    Dus alle amerikanen hebben meer inkomsten door de crisis? En dan ook nog 30% meer inkomen.
    Iets klopt er toch niet aan dit verhaal. Zou het misschien aan die miljarden steun liggen, die nu dagelijks de markt in geslingerd worden om de statistieken op te poetsen voor Trump zijn herverkiezing?
    Dit zegt niets over de echte stand van de economie. Miljoenen mensen zijn hun baan kwijt. Toch stijgt het gemiddelde besteedbare inkomen fors? Heel raar verhaal!
14. [verwijderd] 16 augustus 2020 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mr sponge schreef op 16 augustus 2020 13:21:

    [...]
    
    Dus alle amerikanen hebben meer inkomsten door de crisis? En dan ook nog 30% meer inkomen.
    Iets klopt er toch niet aan dit verhaal. Zou het misschien aan die miljarden steun liggen, die nu dagelijks de markt in geslingerd worden om de statistieken op te poetsen voor Trump zijn herverkiezing?
    Dit zegt niets over de echte stand van de economie. Miljoenen mensen zijn hun baan kwijt. Toch stijgt het gemiddelde besteedbare inkomen fors? Heel raar verhaal!
    

    Precies. Massa’s mensen geven op dit moment geld uit dat ze niet zelf hebben verdiend. Ze hebben het gekregen van de overheid. Gratis geld bestaat echter niet. Of dat geld uit meer overheidsschuld of bijgedrukt geld (= inflatie) komt maakt niet uit, de rekening moet een keer betaald worden. Eén keer raden wie dat zal moeten doen. De economie (en de financiële markten) zitten op dit moment aan een steroiden-infuus. Dat infuus moet er een keer uit.
15. !@#$!@! 16 augustus 2020 14:23

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3212

    •    Aantal posts: 20.461

    Dat ze zoveel meer inkomen hebben komt idd door de stimuleringsmaatregelen van de overheid die gigantische schulden aangaat. Echter dat is met het huidige beleid van CB geen probleem. Immers of de schuld nou 100% of 200% van het BNP is, bij 0% rente kost dat evenveel.
16. hjk2 16 augustus 2020 14:27

    auteur info

    • hjk2

      Lid sinds: 23 jan 2009

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 285

    •    Aantal posts: 428

    quote:

    Felix07 schreef op 16 augustus 2020 10:30:

    Absoluut het aanhouden Waard: www.beleggersbelangen.nl/2020/08/14/f...
    (Betaalmuur)
    

    Kan je dat verhaal niet plaatsen? Ik heb geen toegang tot deze site.
17. !@#$!@! 16 augustus 2020 14:28

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3212

    •    Aantal posts: 20.461

    quote:

    lost schreef op 16 augustus 2020 13:15:

    [...]
    
    Geen crash, wel een correctie. De enige echte indicator voor beurskoersen (zo heeft de geschiedenis keer op keer laten zien) is de onderliggende winst van de bedrijven. Afgezien van de tech- en onlinesector is de KW nu uit balans. Een superlage rente en flinke overheidstimulering kan ons een tijdje op het “verkeerde” been zetten maar uiteindelijk zal het fundament niet veranderen. Bedrijven moeten op eigen kracht weer meer winst gaan maken en dat wordt de komende 6 maanden niet makkelijk. De real economy macrocijfers liegen er niet om.
    

    Een correctie lijkt mij logisch :-) Die zullen er altijd zijn. Met zo'n lage rente zal er flink wat beweeglijkheid zijn als de groeiverwachtingen opeens veranderen. Dus ik verwacht wat dat betreft structureel hogere beweeglijkheid voorlopig.
18. Putrided 16 augustus 2020 15:40

    auteur info

    • Putrided

      Lid sinds: 05 mei 2018

      Laatste bezoek: 13 jun 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 1.574

    Dit aandeel lijkt me momenteel toch echt een no-brained.
    In Q1/2 heeft men al 8.23 Euro winst gemaakt per aandeel.
    Men keert 4 Euro uit.
    Histories keert men over het hele jaar 80% van de winst.
    Laten we zeeeeer conservatief een Q3 en Q4 winst schatten van 1 + 1
    Maakt totaal dus minimaal 10 Euro.
    Enige event de komende maanden kan dit winstcijfer nog fiks omhoog jassen.
    80% van 10 is 8 Euro. Er is 4 uitbetaald.
    Ik zie met vertrouwen MINIMAAL 4 Euro winstuitkering tegemoet in Feb 2021. Of men moet flink eigen aandelen in gaan kopen natuurlijk..
    Ik zit dientengevolge met 75% van mijn niet nodig vermogen in FT.
    Ik zie echt geen beter verdienmodel op de beurs op dit moment.
    Ieder veel succes toegewenst.
    Ik hoor graag betere adviezen. Wie weet verander ik dan van strategie, maar ik geef het op dit moment weinig kans.....
    
19. !@#$!@! 16 augustus 2020 15:51

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3212

    •    Aantal posts: 20.461

    1+1 is echt niet conservatief. Als de beurs zo rustig blijft zoals nu, mag je die verwachting best halveren.
    
    Mij valt trouwens iets op in de cijfers.
    1Q20 was het overtollige cash 6 euro per aandeel. Nu naast een kwartaal met een winst van €2,56 is deze opeens GEZAKT naar €5,60 per aandeel. Dit vind ik wel vreemd. Hoe kan dat ?
    Zeker omdat OFR (own fund requirements) is gezakt van €260 naar €200, wat dus juist voor extra overtollig cash zou moeten zorgen.
    
    Ik zie wel dat "trading capital" met 200 mln is gestegen naar 915 mln. (iets wat ze normaal niet melden in hun cijfers zie ik)
    
    Dit was op 30 juni, dus ik neem aan dat het dividend daar nog af gaat en het overtollige cash dan zakt naar €1,60 per aandeel.
    
    
20. Saibee 16 augustus 2020 16:11

    auteur info

    • Saibee

      Lid sinds: 20 mei 2012

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 779

      Gegeven: 449

    •    Aantal posts: 3.759

    quote:

    Putrided schreef op 16 augustus 2020 15:40:

    Ik zit dientengevolge met 75% van mijn niet nodig vermogen in FT.
    Ik zie echt geen beter verdienmodel op de beurs op dit moment.
    Ieder veel succes toegewenst.
    Ik hoor graag betere adviezen. Wie weet verander ik dan van strategie, maar ik geef het op dit moment weinig kans.....
    

    Flow Traders is een mooi bedrijf en ik heb zelf ook een (kleine) positie; ongeveer 0.3% van m'n vermogen.
    
    De risico's bij Flow Traders zijn behalve de duidelijk zichtbare als:
    - enorme variatie in inkomsten
    
    ook de wat minder goed in te schatten factoren als kwaliteit gebruikte software.
    Veel handel zal, neem ik aan, geautomatiseerd geschieden d.m.v. zelfgeschreven/ontwikkelde algoritmes.
    Daardoor ontstaat een sterke afhankelijkheid van de software en de medewerkers die de software/algoritmes ontwikkelen/onderhouden.
    - wat als je toppers op dat gebied naar de concurrent overstappen?
    - wat als er een fout in de algoritmes zit die in de testfasen niet ontdekt wordt
    
    Dat de gevolgen groot kunnen zijn kon je indertijd bij Knight Capital Group zien.
    en.wikipedia.org/wiki/Knight_Capital_...
    
    Nogmaals ik zeg niet dat zoiets bij Flow Traders staat te gebeuren maar dit soort risico's zijn niet goed in te schatten en kunnen wel degelijk een enorme invloed op de bedrijfsresultaten hebben.