Wereldhave NL0000289213

Wereldhave - 2020

1. Branco P 25 oktober 2020 01:47

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3611

     Gegeven: 1060

   •    Aantal posts: 9.107

   quote:

   NLvalue schreef op 24 oktober 2020 20:28:

   [...]
   
   Tilburg kan ook .. probleem is dat het vrij aardig uit geoptimaliseerd is. Grond is net verkocht, weinig te ontwikkelen, weinig leegstand, net huur contracten afgesloten, WHA heeft een sterke grip op het centrum gebied... als ik goed lees proberen ze dit te marketen aan een partij die high-end retailers naar Tilburg weet te brengen om op die manier waarde toe te voegen. (..)
   

   Dat zijn toch allemaal argumenten om nu te verkopen? Bovendien zijn de projecten in Tilburg dus geen Life Cycle winkelcentra. Dus: 1+1 = 2
   
   Wat je verder bedoelt met "proberen ze dit te marketen aan een partij die high-end retailers naar Tilburg weet te brengen" weet ik niet precies. Tilburg is natuurlijk wel maar gewoon Tilburg hè. Het is geen Breda of Eindhoven en misschien komt het als winkelstad in Brabant zelfs pas op de 4e plek na Den Bosch. Ze hebben wel een Primark in Tilburg, dat dan weer wel.
2. NLvalue 25 oktober 2020 09:37

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 25 oktober 2020 01:47:

   [...]
   
   Dat zijn toch allemaal argumenten om nu te verkopen? Bovendien zijn de projecten in Tilburg dus geen Life Cycle winkelcentra. Dus: 1+1 = 2
   
   Wat je verder bedoelt met "proberen ze dit te marketen aan een partij die high-end retailers naar Tilburg weet te brengen" weet ik niet precies. Tilburg is natuurlijk wel maar gewoon Tilburg hè. Het is geen Breda of Eindhoven en misschien komt het als winkelstad in Brabant zelfs pas op de 4e plek na Den Bosch. Ze hebben wel een Primark in Tilburg, dat dan weer wel.
   

   De argumenten om Tilburg te verkopen zijn helder, al voldoet Tilburg aan de missie “ beating heart of the local ecosystem”. De argumenten om Tilburg te kopen daarentegen niet - weinig routes om meerwaarde te creëren vs WHA al doet.
   
   Je vraag over de opportuniteit om high end retailers toe te voegen moet je aan Wereldhave stellen - het is hun tekst -
   
   
3. junkyard 25 oktober 2020 10:44

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1056

     Gegeven: 68

   •    Aantal posts: 3.001

   Itis is eind 2018 verkocht voor een netto prijs van € 450 miljoen (incl. deferred taxes, overdracht origanisatie, transactiekosten), en stond halverwege 2018 in de boeken tegen € 564 miljoen. Richting eind 2018 was er nog € 15 miljoen te besteden aan capex (bioscoop). Hiervoor werd dus (netto) minder dan 80% boekwaarde gevangen, en dit winkelcentrum presteerde redelijk en zonder corona problemen.
   
   Wereldhave stelt (terecht) vast de interesse vanuit investeerders in de Franse (winkelvastgoed) markt in de loop van 2020 verslechtert, toekomstige huurinningen en het op peil houden van bezetting zijn meer onzeker geworden. De taxateurs waarderen vooral vanuit de achteruitkijkspiegel, nemen een kleine corona discount, maar zullen niet stellen dat op deze taxatiewaarden nu verkocht kan worden. De Franse bezittingen hebben afgelopen slecht gepresteerd, doorlopende huurdaling en hoge capex, allerminst een defensieve belegging met stabiele cashflow (wat beleggers nu wensen).
   
   Vandaar dat ik een totale netto transactieprijs (incl. verwerking alle kosten) boven 2/3e boekwaarde (> € 500 miljoen) voor de Franse winkelcentra in huidige markt (met alle corona onzekerheid) best ok vind.
   
   De 5% beneden boekwaarde over een jaar of 3 is ook goed mogelijk, maar dan zou Wereldhave in de tussentijd zelf het risico houden van uitkomsten corona ontwikkeling (waarvoor Wereldhave beperkt risicovermogen heeft, bij huidige LTV), en goed mogelijk dat in de komende 3 jaar (net als afgelopen jaren) verder wordt afgeboekt op Frankrijk wat het makkelijker maakt om dichtbij boekwaarde te verkopen. Als markten omlaag draaien (zoals afgelopen jaren) is het moeilijker om boekwaarde te realiseren, dan wanneer markten al even zijn gestabiliseerd of juist omhoog draaien.
4. Rowi62 25 oktober 2020 11:18

   auteur info

   • Rowi62

     Lid sinds: 27 okt 2016

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2485

     Gegeven: 1741

   •    Aantal posts: 5.930

   Even los van de toekomst, wat dat doet de koers maandag? Gaat de koers weer naar 10 en 11 zoals bij de vorige spike? Ik denk van wel; 20% stijging zoals vrijdag lijkt een boel maar een beetje stijging gedeeld door een lage koers is al snel een groot %. Het moet investeerders duidelijk zijn dat WH i.t.t. URW e.a. beter door de crisis aan het komen is.
5. NLvalue 25 oktober 2020 16:30

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   3 November presidentsverkiezingen.. kan van alles gebeuren.
   
   
6. Branco P 25 oktober 2020 18:23

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3611

     Gegeven: 1060

   •    Aantal posts: 9.107

   quote:

   NLvalue schreef op 25 oktober 2020 09:37:

   [...]
   
   De argumenten om Tilburg te verkopen zijn helder, al voldoet Tilburg aan de missie “ beating heart of the local ecosystem”. De argumenten om Tilburg te kopen daarentegen niet - weinig routes om meerwaarde te creëren vs WHA al doet.
   
   Je vraag over de opportuniteit om high end retailers toe te voegen moet je aan Wereldhave stellen - het is hun tekst -
   
   

   Er zijn juist wel nog beleggers te vinden die een goede prijs betalen voor een object dat zojuist is herontwikkeld en waarbij de huurcontracten onlangs zijn verlengd.
   
   Voor andere objecten zijn er in deze markt alleen nog handelaren actief en nog weer een verkoop van een object aan Handelaar Harry Hilders tegen een te lage prijs, dat kan WHA nu echt niet meer maken, wat mij betreft.
   
   Ben overigens wel benieuwd wat ze van de Emmapassage weten te maken. Ik zag tot nu toe dat C&A, Boekhandel Gianotten en ANWB gecontracteerd zijn. Mooie huurders op zich maar geen "beating hearts of local ecosystems" en ook niet bepaald "high end". Ik denk wel dat die boekhandel nog wel eens voor wat traffic kan gaan zorgen als ze die in een modern jasje steken.
   
   Al met al is het dan na oplevering een project dat je meteen wilt verkopen, nietwaar? Het pas wat mij betreft niet in de categorie "LifeCycle" dus strik erom en weg ermee tegen een goede prijs. Ook nog geen historische waardes in de boeken waar je op afgerekend wordt lijkt mij, dus dat maakt het alleen maar makkelijker.
7. NLvalue 26 oktober 2020 07:16

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   We gaan het zien wat er met Tilburg gaat gebeuren - zoals gezegd, ze lijken dit te marketen aan spelers die hoogwaardiger huurders weten te brengen.
   
   De andere 4 centra lijken me wat breder publiek te hebben, waarbij ik ASR als koper van 1 resterend deelbelang niet uitsluit.
8. sandman70 26 oktober 2020 10:01

   auteur info

   • sandman70

     Lid sinds: 04 aug 2007

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 90

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.703

   
   Vorige week vrijdag toch uitgestapt op 9,48.
   Verkocht op eventuele aanstaande lock up.
   Ook is het vaak zo bij een flinke stijging van 20% het daarna weer omlaag gaat.
   Dit patroon zie je vaak waar veel shorters inzitten.
   Bij fugro air france etc.
9. troebadoer 26 oktober 2020 10:33

   auteur info

   • troebadoer

     Lid sinds: 18 sep 2008

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 74

     Gegeven: 33

   •    Aantal posts: 225

   Precies op hoogste punt uitgestapt? Jaaaja
10. Rowi62 26 oktober 2020 10:38

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2485

      Gegeven: 1741

    •    Aantal posts: 5.930

    Ik zeg het altijd vooraf om diezelfde reden haha. Koop nu flink bij rond 9 eur. Koers is nu 5 keer de jaarwinst. Koopje toch ? Risico naar beneden is beperkt omdat er vooral gewone winkels in de centra zitten. En dan nog veel short ....
11. sandman70 26 oktober 2020 10:45

    auteur info

    • sandman70

      Lid sinds: 04 aug 2007

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 90

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.703

    quote:

    troebadoer schreef op 26 oktober 2020 10:33:

    Precies op hoogste punt uitgestapt? Jaaaja
    

    ok om precies te zijn 9,475 ingestapt op 7,89 echt waar.
    hoogste punt was 9,54
12. perry1 26 oktober 2020 13:51

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 511

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 2.151

    Tis weer flink down
13. Goudmijn64 26 oktober 2020 14:45

    auteur info

    • Goudmijn64

      Lid sinds: 11 okt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2069

      Gegeven: 519

    •    Aantal posts: 3.166

    Ik ben rustig blijven zitten in WH.
    Koers daalt ... reden: Wat winstnemingen, sentiment wat tegenzit.
    Ik verwacht dat we straks omhoog gaan, maar tot nu toe heb ik het volledig mis.
    We zakken alleen maar verder weg.
14. Marco1337 26 oktober 2020 15:34

    auteur info

    • Marco1337

      Lid sinds: 25 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 646

    Laatste wanhoopspoging van de shorters. Maak me er totaal niet druk om. Uiteindelijk nzijn het de cijfers die de koers maken. Is een kwestie van tijd!
15. Marco1337 26 oktober 2020 16:11

    auteur info

    • Marco1337

      Lid sinds: 25 okt 2016

      Laatste bezoek: 07 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 646

    Wereldhave België 0,5% in de plus. Het bewijs dat de sprongen van vandaag puur winstnemers en shorters zijn. Zal ook nooit lang stand houden dit.
16. ff_relativeren 26 oktober 2020 18:09

    auteur info

    • ff_relativeren

      Lid sinds: 05 mrt 2013

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6944

      Gegeven: 5207

    •    Aantal posts: 25.963

    shorter Woodson Master Capital Fund is aan het afbouwen , en ging van 4,42% naar 4,17%.
17. perry1 26 oktober 2020 18:21

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 511

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 2.151

    Flinke down vandaag
18. HvR88 26 oktober 2020 18:56

    auteur info

    • HvR88

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 1521

    •    Aantal posts: 702

    Zoals het hoort, deze correctie. Alleen de manier hoe stelt bij mij continue vragen. Waarom eerst +20 en dan weer -7. Ik heb Wereldhave gedumpt voor dit soort redenen. Met moeite naar de 8 afgelopen maanden dan ineens naar 9. Tja voor degene die geloven lekker een jaar vasthouden.
19. HvR88 26 oktober 2020 18:58

    auteur info

    • HvR88

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 1521

    •    Aantal posts: 702

    quote:

    troebadoer schreef op 26 oktober 2020 10:33:

    Precies op hoogste punt uitgestapt? Jaaaja
    

    Kan ook met 1 aandeeltje.
20. HvR88 26 oktober 2020 18:59

    auteur info

    • HvR88

      Lid sinds: 20 mrt 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 1521

    •    Aantal posts: 702

    quote:

    perry1 schreef op 26 oktober 2020 18:21:

    Flinke down vandaag
    

    Ja klopt. Momentopname.