Air France-KLM FR001400J770

Air France 2020

1. oilexpert 12 december 2020 13:40

   auteur info

   • oilexpert

     Lid sinds: 02 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 199

   Luchtvaart zal wel herstellen. Met of zonder staatssteun. Sommigen gaan het niet redden. Vraag is wel met een extra aandelenuitgifte in het vooruitzicht, of de koers nu niet te hoog staat. Het zal 2022 worden voordat er echt weer flink gevlogen wordt. Dus instappen omdat je bang bent de rally te missen is niet nodig. Wellicht zullen de vliegtickets duurder worden. Zou wel mogen. Het is decadentie ten top dat je voor 100 euro heen en weer naar spanje kunt vliegen. Laat vliegen wel betaalbaar blijven, maar trein en boot ook een rol geven.
   
   Er staan veel banen op het spel plus het klimaat, dus op naar zuinige motoren en brandstof met een prijskaartje. Betalen we als burger geen duurder ticket, betaal je via milieubelasting of rekeningrijden of minder hypotheekaftrek ook de prijs.
   Immers de staat heeft uitgeleend en die wil haar geld terug.
   
   Oilexpert.nl
2. FPAK 13 december 2020 12:52

   auteur info

   • FPAK

     Lid sinds: 12 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.292

   www.sapeople.com/2020/12/11/klm-reduc...
   
   Maandag weer omhoog?
3. oilexpert 13 december 2020 13:20

   auteur info

   • oilexpert

     Lid sinds: 02 mrt 2020

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 199

   Niet op basis van huidige financiele prestaties, ook niet voor 2021. Wel als vaccin-alles-is-voorbij sentiment terugkeert. Sinterklaas is geweest nu de kertman nog. Dan zijn alle kadootjes wel uitgepakt denk ik.
4. FPAK 14 december 2020 09:16

   auteur info

   • FPAK

     Lid sinds: 12 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.292

   Kom op emissie!
   Nog maar 4 dagen tot expiratie......
5. FPAK 14 december 2020 09:42

   auteur info

   • FPAK

     Lid sinds: 12 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.292

   Dit moet de koers toch wel een boost geven vandaag!.....................diepe zucht.
   
   www.iex.nl/Nieuws/ANP-141220-132/Fran...
   
6. [verwijderd] 14 december 2020 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vraag me af op basis van welke informatie sommige beleggers Air France KLM kopen. Ik zie een zeer negatieve boekwaarde. Een miljardeninjectie zal die richting 0 brengen maar wel ten koste van meer uitstaande aandelen. Ook zie ik een bedrijf dat in een slecht jaar 5 tot 15 keer meer verlies maakt dan de winst in een goed jaar. 2020 was natuurlijk dramatisch, maar 2021 wordt waarschijnlijk ook een pittig verlies. Mis ik iets?
7. FPAK 14 december 2020 09:56

   auteur info

   • FPAK

     Lid sinds: 12 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.292

   quote:

   Miss Logica schreef op 14 december 2020 09:43:

   Ik vraag me af op basis van welke informatie sommige beleggers Air France KLM kopen. Ik zie een zeer negatieve boekwaarde. Een miljardeninjectie zal die richting 0 brengen maar wel ten koste van meer uitstaande aandelen. Ook zie ik een bedrijf dat in een slecht jaar 5 tot 15 keer meer verlies maakt dan de winst in een goed jaar. 2020 was natuurlijk dramatisch, maar 2021 wordt waarschijnlijk ook een pittig verlies. Mis ik iets?
   

   Je mist niets, maar alle nieuws is goed nieuws met deze beurzen.
   Brexit, lockdown, corona, enzovoort.
   En toverwoorden zijn blijkbaar steun, vaccin, herkapitalisatie, emissie......
   Ik zie het vooral als manipulatie van de grote banken (tot de val komt) en particulieren die zonder kennis aan het gokken zijn geslagen omdat de buurman flink wat geld op de beurs heeft verdiend. Vooral nu zij geen baan hebben omdat de restaurants al maanden dicht zijn......
8. [verwijderd] 14 december 2020 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eens. Maar Air France KLM is wel het duidelijkste voorbeeld. Ik kan me niet voorstellen dat de Franse en Nederlandse overheid een herkapitalisatie op 5 euro gaan doen. Puur naar de cijfers kijkend zou die op 0,50 of zo moeten plaatsvinden. Dat is natuurlijk te pijnlijk en gezien de huidige koers zullen ze het op een hogere prijs doen. Zal het wel iets van 3 euro worden. Dan nog vraag ik me af waarom iemand nu dit aandeel zou kopen of houden. Dan ben je echt een lam dat naar de slachtbank geleid wordt en te laat door gaat hebben wat er aan de hand is.
9. FPAK 14 december 2020 11:55

   auteur info

   • FPAK

     Lid sinds: 12 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 1.292

   quote:

   Miss Logica schreef op 14 december 2020 11:26:

   Eens. Maar Air France KLM is wel het duidelijkste voorbeeld. Ik kan me niet voorstellen dat de Franse en Nederlandse overheid een herkapitalisatie op 5 euro gaan doen. Puur naar de cijfers kijkend zou die op 0,50 of zo moeten plaatsvinden. Dat is natuurlijk te pijnlijk en gezien de huidige koers zullen ze het op een hogere prijs doen. Zal het wel iets van 3 euro worden. Dan nog vraag ik me af waarom iemand nu dit aandeel zou kopen of houden. Dan ben je echt een lam dat naar de slachtbank geleid wordt en te laat door gaat hebben wat er aan de hand is.
   

   Tja, ik heb de laatste tijd veel discussies op diverse fora.
   Wat mij opvalt is dat er mensen zijn die denken dat een lockdown goed is voor de beurs want dan komt er meer steun waarna de vaccin er voor zorgt dat alles weer snel het oude is....
   Dus eerlijk gezegd denk ik dat er daadwerkelijk mensen zijn die denken dat AirFranceKLM veel potentie heeft.
   Zelf denk ik dat dit aandeel heel erg gemanipuleerd wordt voor een of ander groter doel. Vooral het stelselmatig stijgen met rond de 2% per dag heb ik jaren geleden ook gezien. Nu ook al een tijdje aan de gang. Destijds flink op mijn bek gegaan met het shorten.........Helaas nu weer denk ik.
10. [verwijderd] 14 december 2020 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verbazingwekkend dat mensen blind zijn voor de feiten. Ik heb het nog even opgezocht. AirFrance KLM heeft in de eerste 9 maanden EUR 6.1 miljard verlies gemaakt. Daar komt in Q4 nog wat extra verlies bij lijkt me. Per 30-sep was het eigen vermogen EUR 4.7 miljard NEGATIEF. Dus als de overheden voor EUR 5 miljard nieuwe aandelen kopen, dan is het eigen vermogen nog steeds negatief per 31-dec. Ik ga er namelijk vanuit dat ze nog wel een minimaal EUR 500 miljoen extra verlies maken in Q4 (en dat is nog het best-case scenario). En 2021 gaat ook verliesgevend worden.
11. Hkdnp 14 december 2020 12:11

    auteur info

    • Hkdnp

      Lid sinds: 22 dec 2016

      Laatste bezoek: 22 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 130

      Gegeven: 89

    •    Aantal posts: 1.957

    quote:

    Miss Logica schreef op 14 december 2020 12:09:

    Verbazingwekkend dat mensen blind zijn voor de feiten. Ik heb het nog even opgezocht. AirFrance KLM heeft in de eerste 9 maanden EUR 6.1 miljard verlies gemaakt. Daar komt in Q4 nog wat extra verlies bij lijkt me. Per 30-sep was het eigen vermogen EUR 4.7 miljard NEGATIEF. Dus als de overheden voor EUR 5 miljard nieuwe aandelen kopen, dan is het eigen vermogen nog steeds negatief per 31-dec. Ik ga er namelijk vanuit dat ze nog wel een minimaal EUR 500 miljoen extra verlies maken in Q4 (en dat is nog het best-case scenario). En 2021 gaat ook verliesgevend worden.
    

    Even short gaan, nieuwe account maken.. Valt bijna niet op
12. gbakl 14 december 2020 13:52

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    wacht maar even af...want ik mis logica
13. Pandaa 14 december 2020 18:00

    auteur info

    • Pandaa

      Lid sinds: 04 mei 2020

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 141

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 614

    quote:

    FPAK schreef op 14 december 2020 11:55:

    [...]
    
    Tja, ik heb de laatste tijd veel discussies op diverse fora.
    Wat mij opvalt is dat er mensen zijn die denken dat een lockdown goed is voor de beurs want dan komt er meer steun waarna de vaccin er voor zorgt dat alles weer snel het oude is....
    Dus eerlijk gezegd denk ik dat er daadwerkelijk mensen zijn die denken dat AirFranceKLM veel potentie heeft.
    Zelf denk ik dat dit aandeel heel erg gemanipuleerd wordt voor een of ander groter doel. Vooral het stelselmatig stijgen met rond de 2% per dag heb ik jaren geleden ook gezien. Nu ook al een tijdje aan de gang. Destijds flink op mijn bek gegaan met het shorten.........Helaas nu weer denk ik.
    

    ja heel simpel ; STAATSDOEL, niks meer niks minder :)
14. FairValue 14 december 2020 20:51

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Volgende stap is een vliegverbod volgens de Jonge in Corona feiten en fabels. En nog steeds 4,90 voor deze technisch failliette toko...
15. @iPlof 14 december 2020 22:13

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1632

    •    Aantal posts: 9.255

    Een vliegverbod zou financieel nog minder erg zijn dan zoals nu met praktisch lege vliegtuigen rondvliegen..
    Maar goed de miljardenverliezen gaan nog heel lang aanhouden, de overheid zal met geld van de burger de operatie gaande houden maar de aandeelhouder is spoedig gewoon alles kwijt.
    Scenario fortis nationalisatie of een giga verwatering die feitelijk op bijna hetzelfde neerkomt..
16. FPAK 15 december 2020 09:07

    auteur info

    • FPAK

      Lid sinds: 12 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 1.292

    Opschieten met die emissie! Voor je het weer staan we weer op €3.
17. [verwijderd] 15 december 2020 09:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FPAK schreef op 15 december 2020 09:07:

    Opschieten met die emissie! Voor je het weer staan we weer op €3.
    

    Nee hoor, Wopke heeft diepe zakken.
    Die pomp gewoon vrolijk verder
18. FPAK 15 december 2020 09:34

    auteur info

    • FPAK

      Lid sinds: 12 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 1.292

    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 09:31:

    [...]
    
    Nee hoor, Wopke heeft diepe zakken.
    Die pomp gewoon vrolijk verder
    

    Dat is waar, maar het zijn wel meerdere zakken van andere mensen.
19. [verwijderd] 15 december 2020 09:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FPAK schreef op 15 december 2020 09:34:

    [...]
    
    Dat is waar, maar het zijn wel meerdere zakken van andere mensen.
    

    Tja, dat is het makkelijkst. Geld uitgeven van een ander (ons in dit geval).
    
    Hetzelfde gebeurd met alle miljarden corona steun. We denken dat we dat van de overheid krijgen, maar we betalen het gewoon zelf.
    
    Maar goed, ook vandaag gewoon weer +2% op de borden.
    AF-KLM reageert als een heel sterk herstellend bedrijf....kijkende naar de koers.
    
    Maar de werkelijke cijfers zijn dramatisch.
    Dit gaat niet goed komen.
    
20. FPAK 15 december 2020 09:54

    auteur info

    • FPAK

      Lid sinds: 12 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 192

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 1.292

    quote:

    wizz schreef op 15 december 2020 09:41:

    [...]
    
    Tja, dat is het makkelijkst. Geld uitgeven van een ander (ons in dit geval).
    
    Hetzelfde gebeurd met alle miljarden corona steun. We denken dat we dat van de overheid krijgen, maar we betalen het gewoon zelf.
    
    Maar goed, ook vandaag gewoon weer +2% op de borden.
    AF-KLM reageert als een heel sterk herstellend bedrijf....kijkende naar de koers.
    
    Maar de werkelijke cijfers zijn dramatisch.
    Dit gaat niet goed komen.
    
    

    Ho ho, -2%. We gaan de goede kant op.
    
    Beurzen weer euforisch na nieuwe lockdowns............... Schiet mij wederom 3x lek met een bazooka.