SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Breaking News SNS

1. objectief 14 februari 2021 09:03

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   Hps240 schreef op 13 februari 2021 10:03:

   Ik heb nog steeds 5000 sns sprinters short van ing in mijn portefeuille staan, weet iemand of die uitbetaald worden en wanneer.
   

   Normaliter ontvang je de afrekening begin volgende week (je hoeft niks te doen), want de aandelen worden definitief op 0 gewaardeerd. Die ene dag vroeger of later zal het verschil op 8 jaar niet uitmaken toch??
2. DeZwarteRidder 14 februari 2021 09:43

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22583

     Gegeven: 10079

   •    Aantal posts: 99.631

   quote:

   Hps240 schreef op 14 februari 2021 01:33:

   Heeft geen andtwoord
   

   Als zelfs je bank/broker het niet weet, zul je gewoon moeten afwachten.
3. shaai 15 februari 2021 09:03

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 425

     Gegeven: 1104

   •    Aantal posts: 4.397

   quote:

   Hps240 schreef op 14 februari 2021 01:33:

   Heeft geen andtwoord
   

   website van ING sprinters?
4. [verwijderd] 16 februari 2021 08:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   put opties zouden deze nacht afgehandeld moeten worden.
   iemand dit al gezien in zijn portefeuille?
5. [verwijderd] 16 februari 2021 09:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sprinters staan er nog steeds. Wellicht zijn het zoveel accounts die SNS in portefeuille hebben dat het even duurt.
6. zeurpietje 16 februari 2021 10:02

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 974

     Gegeven: 679

   •    Aantal posts: 3.514

   quote:

   masterw schreef op 16 februari 2021 08:19:

   put opties zouden deze nacht afgehandeld moeten worden.
   iemand dit al gezien in zijn portefeuille?
   

   bij Binckbank nog niet
7. [verwijderd] 16 februari 2021 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Binck heeft bij mij in 2014 shorts gelicht, 1 jaar na neutraliseren, kan toch niet? Binck om uitleg gevraagd maar nog geen andtwoord

   Bijlage:
8. Plein777 16 februari 2021 16:04

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1531

     Gegeven: 28440

   •    Aantal posts: 4.714

   quote:

   Hps240 schreef op 16 februari 2021 16:01:

   Binck heeft bij mij in 2014 shorts gelicht, 1 jaar na neutraliseren, kan toch niet? Binck om uitleg gevraagd maar nog geen andtwoord
   

   Alsnog schriftelijk bij Binck navragen als de staat niet in hoger beroep gaat tegen de uitspraak.
   
   Ik deel je mening dat Binck dat dit niet zo maar kan doen.
   
   De staat heeft nog tot 28 Februari om tegen de uitspraak in hoger beroep te gaan.
9. shaai 16 februari 2021 17:24

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 23 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 425

     Gegeven: 1104

   •    Aantal posts: 4.397

   quote:

   Hps240 schreef op 16 februari 2021 16:01:

   Binck heeft bij mij in 2014 shorts gelicht, 1 jaar na neutraliseren, kan toch niet? Binck om uitleg gevraagd maar nog geen andtwoord
   

   die moeten er alsnog zijn, van jou, en zo te zien ca 5000 eur opleveren (misschien iets mee, qua financieringsniveau?
10. [verwijderd] 16 februari 2021 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    die moeten er alsnog zijn, van jou, en zo te zien ca 5000 eur opleveren (misschien iets mee, qua financieringsniveau?..
    
    Heb screenshot gemaakt van lichting in eerder bericht
11. Plein777 18 februari 2021 15:46

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1531

      Gegeven: 28440

    •    Aantal posts: 4.714

    Uitspraak van de Rechtbank
    =======================
    
    Schadeloosstelling effecten en vermogensbestandsdelen SNS
    
    Amsterdam, 11 februari 2021
    
    De schadeloosstelling voor de onteigende effecten en andere vermogensbestanddelen van SNS Reaal en SNS Bank is vastgesteld op in totaal € 804.810.000.
    
    De Ondernemingskamer van het gerechtshof Amsterdam heeft dit vandaag beslist.
    
    Op 1 februari 2013 zijn SNS Reaal en SNS Bank genationaliseerd, nadat zij in problemen kwamen door ontwikkelingen bij dochtervennootschap Property Finance.
    
    Schadeloosstelling
    
    De Minister van Financiën had een schadeloosstelling aangeboden van nul.
    
    In de loop van de procedure heeft de Minister betoogt dat de schadeloosstelling niet meer dan € 300 miljoen kan zijn.
    
    De Ondernemingskamer stelt nu de schadeloosstelling voor de onteigende effecten en andere vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal per 1 februari 2013 vast op in totaal € 804.810.000.
    
    De door de Ondernemingskamer vastgestelde schadeloosstelling wordt nog verhoogd met de wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van de betaling.
    
    De Ondernemingskamer heeft beslist dat de houders van achtergestelde obligaties een groot deel van hun vordering ontvangen.
    
    De aandelen SNS Reaal vertegenwoordigen geen waarde en de onteigende aandeelhouders ontvangen dus geen vergoeding.
    
    De waarde van de onteigende effecten en vermogensbestanddelen van SNS Bank en SNS Reaal per 1 februari 2013 is als volgt vastgesteld:
    
    Effecten, uitgegeven door of met medewerking van SNS Reaal, onderscheidenlijk SNS Bank, onteigend ten name van de Staat:
    
    gewone aandelen SNS Reaal; € 0
    aandelen B SNS Reaal; € 0
    Stichting Beheer SNS Reaal Core Tier 1 securities; € 0
    6.258% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 168.900.000
    8.45% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 50.100.000
    11.25% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 244.900.000
    5.75% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 8.500.000
    6.25% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 204.400.000
    6.625% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 29.000.000
    SNS Participatie Certificaten 3; € 51.000.000
    € 5 million 4% Floating Rate achtergestelde
    obligaties SNS Bank; € 3.900.000
    
    Vermogensbestanddelen van SNS Reaal, onderscheidenlijk SNS Bank, onteigend ten name van de Stichting Afwikkeling Onderhandse Schulden SNS Reaal:
    
    de Van Doorn lening 2000-2020 (7.13%); € 13.300.000
    de Van Doorn lening 2000-2020 (7.10%); € 7.100.000
    de Stichting lening 1997-2014; € 14.400.000
    de Poseidon lening 1999-2019; € 310.000
    de Ohra Stichting lening 1999-2024; € 9.000.000.
    
    
    
    Kosten rechtsbijstand en deskundigen
    
    De Staat moet de kosten van rechtsbijstand en kosten van door partijen ingeschakelde deskundigen betalen aan de partijen die in het geding zijn verschenen, tot maximaal een bedrag van € 1.000.000, inclusief btw per partij.
    
    De Staat zal verder de kosten van de door de Ondernemingskamer ingeschakelde deskundigen van in totaal € 3.593.427,19, inclusief btw, moeten betalen.
    
    Toelichting
    
    In haar eerdere beschikking van 16 april 2019 heeft de Ondernemingskamer beslist dat voor de hoogte van de schadeloosstelling moet worden beoordeeld welk bedrag de aandeelhouders en de obligatiehouders zouden hebben gekregen als SNS Reaal en SNS Bank niet zouden zijn genationaliseerd, maar in staat van faillissement zouden zijn verklaard.
    
    Het gaat dan vooral om de opbrengst van de afwikkeling van de hypotheekportefeuilles van SNS Bank en haar dochtervennootschappen en de opbrengst van de verkoop van het verzekeringsbedrijf van Reaal N.V.
    
    De Ondernemingskamer heeft de deskundigen gevraagd die opbrengst nader te berekenen.
    
    De deskundigen hebben op 19 november 2019 hun nader deskundigenbericht uitgebracht.
    
    De Ondernemingskamer acht de bevindingen van de deskundigen overtuigend en juist.
    
    De Ondernemingskamer heeft verder een passende contante waarde factor vastgesteld voor de bedragen die volgens de deskundigen na ongeveer 10 jaar uit de veronderstelde faillissementen van SNS Bank en SNS Reaal zouden zijn ontvangen.
    
12. Plein777 18 februari 2021 16:01

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1531

      Gegeven: 28440

    •    Aantal posts: 4.714

    VEB. 11 Februari 2021
    
    Vanaf 2013 is geprocedeerd over de waarde van de onteigende SNS effecten.
    
    Met de beschikking van de Ondernemingskamer van vandaag is eindelijk duidelijkheid over de waarde per aandeel: 0,0 euro cent.
    
    Er is wel een vergoeding vastgesteld voor (achtergestelde) obligaties en andere effecten van in totaal ruim 804 miljoen euro.
    
    In de schadeloosstellingsprocedure werd de waarde van de SNS-effecten (zowel de onteigende aandelen als de eveneens onteigende obligaties en andere achtergestelde effecten) bepaald op het moment van nationalisatie op 1 februari 2013.
    
    Partijen kunnen nog in cassatie gaan tegen de beschikking van de Ondernemingskamer.
    
    De VEB bestudeert op dit moment de beschikking en zal later besluiten of zij al dan niet in cassatie gaat.
    
    De waardebepaling van de SNS effecten op 1 februari 2013 staat los van andere vorderingen tot schadevergoeding van gedupeerde SNS aandeelhouders.
    
    De VEB is al eerder een enquêteprocedure gestart zodat onderzoek kan worden gedaan naar mogelijk wanbeleid bij SNS voorafgaand aan de nationalisatie.
    
    VEB-directeur Paul Koster: “De vaststelling van de waarde van 0 cent per SNS-aandeel op 1 februari 2013 is, ruim 8 jaar na onteigening, moeilijk te verteren. Ik ben blij dat de obligatiehouders wel nog een vergoeding krijgen.
    
    De VEB is zeer kritisch op het handelen van de betrokken bestuurders, commissarissen en accountant voorafgaand aan de onteigening.
    
    Zij hebben mogelijk een onjuist beeld gegeven van de situatie bij SNS in de jaren voor de onteigening.
    
    Dat bleek alleen al uit de laatst bekende beurskoers van 84 cent per aandeel.
    
    Wij kijken uit naar de uitkomsten van het enquêteonderzoek.
    
    Dan zal meer duidelijk worden over het handelen van de betrokken partijen.
    
    Als het onderzoek daar aanleiding toe geeft zullen wij zeker tegen de betrokken partijen procedures starten om schadevergoeding voor de gedupeerde SNS effectenbezitters te vorderen”.
    
    In de beschikking is de volgende waarde per effect vastgesteld:
    ====================================================
    
    gewone aandelen SNS Reaal; € 0
    
    aandelen B SNS Reaal; € 0
    
    Stichting Beheer SNS Reaal Core Tier 1 securities; € 0
    
    6.258% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 168.900.000
    
    8.45% achtergestelde obligaties SNS Reaal; € 50.100.000
    
    11.25% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 244.900.000
    
    5.75% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 8.500.000
    
    6.25% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 204.400.000
    
    6.625% achtergestelde obligaties SNS Bank; € 29.000.000
    
    SNS Participatie Certificaten 3; € 51.000.000
    
    € 5 million 4% Floating Rate achtergestelde obligaties SNS Bank; € 3.900.000
    
    Enquêteprocedure inzake SNS
    
    De uitkomsten van het enquêteonderzoek zijn van groot belang in een eventuele aansprakelijkheidsprocedure.
    
    De VEB is kritisch op het handelen van de betrokken SNS bestuurders, commissarissen en de accountants die ongeclausuleerde goedkeurende verklaringen bij de jaarrekeningen hebben verstrekt.
    
    De Ondernemingskamer heeft in 2018 drie onderzoekers benoemd die met het onderzoek zijn begonnen.
    
    De kosten van dit onderzoek, die in beginsel voor rekening van de onderzochte onderneming zijn, lopen inmiddels op tot 3 miljoen euro. De uitkomsten van het onderzoek worden in de loop van 2021 verwacht.
    
    Uitkering laat nog op zich wachten
    De houders van onteigende obligaties en effecten waaraan wel een vergoeding is toegekend, zullen nog even geduld moeten hebben voordat zij de door de Ondernemingskamer vastgestelde vergoeding ontvangen.
    
    De schadeloosstelling is pas betaalbaar vier weken nadat de beschikking van de Ondernemingskamer definitief vaststaat, zo volgt uit de wet.
    
    Ook als de Staat niet in cassatie bij de Hoge Raad gaat, hoeft de Staat dus pas na de cassatietermijn van drie maanden plus genoemde vier weken te betalen.
    
    Op zijn vroegst zal de uitkering dus pas na 8 juni 2021 plaatsvinden. Gaat de Staat (of andere partijen) in cassatie dan zal dat nog later zijn.
    
    Enkele veelgestelde vragen over de VEB-actie SNS Reaal
    
    Ik had SNS-obligaties, hoe weet ik welke waarde voor mij is vastgesteld?
    
    Indien u op 1 februari 2013 bent onteigend, treft u in het bovenstaande overzicht per obligatie de totale waarde aan. Deze waarde kunt u afzetten tegen de totale nominale waarde.
    
    De nominale waarde per obligatie is terug te vinden in het onteigeningsbesluit van 1 februari 2013.
    
    Stel dat u bijvoorbeeld de 11.25% achtergestelde obligatie SNS Bank in portefeuille had. Hiervoor is een totale waarde vastgesteld van 244.900.000 euro.
    
    In het onteigeningsbesluit staat een totale nominale waarde van 320.000.000 euro genoemd.
    
    Dat geeft een waarde van ongeveer 76,53 procent (244.900.000/320.000.000) van de nominale waarde.
    
    Indien u een andere onteigende obligatie in portefeuille had, kunt u op een vergelijkbare manier de vastgestelde waarde als percentage van de nominale waarde berekenen.
    
    Bij de uitkering komt ook nog een keer wettelijke rente te rekenen vanaf 1 februari 2013 tot het moment van betaling, zie onderstaande vraag.
    
    Let wel, er is nog cassatie mogelijk tegen deze beschikking.
    
    Wanneer ga ik deze vergoeding ontvangen en hoe zit het met de wettelijke rente?
    
    De schadeloosstelling is pas betaalbaar vier weken nadat de beschikking van de Ondernemingskamer definitief vaststaat, zo volgt uit de wet. Ook als de Staat niet in cassatie bij de Hoge Raad gaat, hoeft de Staat dus pas na de cassatietermijn van drie maanden plus genoemde vier weken te betalen.
    
    Op zijn vroegst zal de uitkering dus pas na 8 juni 2021 plaatsvinden.
    
    Gaat de Staat (of andere partijen) in cassatie dan zal dat nog later zijn.
    
    In geval u in aanmerking komt voor een schadeloosstelling, heeft u recht op een wettelijke rente vanaf 1 februari 2013 tot aan de datum van betaling.
    
    Gaat de VEB in cassatie tegen deze beschikking?
    
    De VEB bestudeert op dit moment de beschikking en zal later besluiten of zij al dan niet in cassatie gaat.
    
    
13. Ron Kerstens 18 februari 2021 17:07

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 29 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    @Hps240 Dit klopt inderdaad niet. Is bij mij toen ook gebeurd maar onmiddellijk hersteld nadat ik protesteerde, staan in porto voor 0. Ik ben nu zowel bij de uitgevende bank alswel bij Binck aan de gang om het afgewikkeld te krijgen maar voorlopig lijken de short turbo’s nog niet afgerekend te worden.
14. Masterkale 18 februari 2021 18:05

    auteur info

    • Masterkale

      Lid sinds: 02 feb 2013

      Laatste bezoek: 29 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 76

    blij dat ze na 8 jaar kunnen zeggen dat ik geen stuiver krijg. Oplichters 1ste klas.
15. [verwijderd] 18 februari 2021 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 18 februari 2021 17:07:

    @Hps240 Dit klopt inderdaad niet. Is bij mij toen ook gebeurd maar onmiddellijk hersteld nadat ik protesteerde, staan in porto voor 0. Ik ben nu zowel bij de uitgevende bank alswel bij Binck aan de gang om het afgewikkeld te krijgen maar voorlopig lijken de short turbo’s nog niet afgerekend te worden.
    

    Hier idem. Binck beweegt totaal niet. Het enige wat ze wel heel snel deden was mijn aandelenpositie lichten. Erg apart..
16. [verwijderd] 19 februari 2021 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij mij in totaal 10000 sns short gelicht in 2014 en nog 5000 in portefeuille, heel vreemd en binck reageerd ook niet op mail (3 stuks) al week geleden gestuurd, ik denk nog heel even wachten en als er niets uit komt naar het gerecht, misschien met meerdere klanten van binck samen? Eendracht maakt macht
17. DeZwarteRidder 19 februari 2021 10:36

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22583

      Gegeven: 10079

    •    Aantal posts: 99.631

    quote:

    Hps240 schreef op 19 februari 2021 10:31:

    Bij mij in totaal 10000 sns short gelicht in 2014 en nog 5000 in portefeuille, heel vreemd en binck reageerd ook niet op mail (3 stuks) al week geleden gestuurd, ik denk nog heel even wachten en als er niets uit komt naar het gerecht, misschien met meerdere klanten van binck samen? Eendracht maakt macht
    

    Wat bedoel je met 10000 SNS short gelicht.....???
    
    Dat is toch prima als je geleende aandelen verkocht hebt....??
18. Plein777 19 februari 2021 10:59

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1531

      Gegeven: 28440

    •    Aantal posts: 4.714

    quote:

    Hps240 schreef op 19 februari 2021 10:31:

    Bij mij in totaal 10000 sns short gelicht in 2014 en nog 5000 in portefeuille, heel vreemd en binck reageerd ook niet op mail (3 stuks) al week geleden gestuurd, ik denk nog heel even wachten en als er niets uit komt naar het gerecht, misschien met meerdere klanten van binck samen? Eendracht maakt macht
    

    Nog even wachten of er nog beroep tegen de uitspraak wordt aangetekend ( kan tot eind Februari)
    Zo niet is de waarde van aandeel door de rechtbank definitief vastgesteld op € 0 en dan kun je je recht opeisen.
    Ik zou dan even bellen met Hans Oudshoorn of Peter Siks bij Binck.
19. [verwijderd] 19 februari 2021 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In mijn bericht van 16/02 j.l heb ik een afbeelding geplaatst van shorts die waardeloos verklaart zijn, is een afbeelding maar zijn er in totaal 10.000. Kan toch niet zomaar! En geleende aandelen doe ik niet in.
20. zeurpietje 19 februari 2021 11:10

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 26 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 974

      Gegeven: 679

    •    Aantal posts: 3.514

    quote:

    Hps240 schreef op 19 februari 2021 11:04:

    In mijn bericht van 16/02 j.l heb ik een afbeelding geplaatst van shorts die waardeloos verklaart zijn, is een afbeelding maar zijn er in totaal 10.000. Kan toch niet zomaar! En geleende aandelen doe ik niet in.
    

    bij het aangaan van deze short werd neem ik aan de opbrengst op je rekening gecrediteerd. wil je dus zeggen dat dit bedrag nu weer is teruggeboekt? heb zelf nog put-opties, deze staan wel in mijn porto voor het goede bedrag maar geld is nog niet op mijn rekening gecrediteerd. heb binckbank hier al naar gevraagd maar nog gen antwoord gekregen.