Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

AEGON 4,26

1. DirkDeNeu 16 november 2020 17:30

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.408

   Ik ben waarschijnlijk nog een van de weinige bezitters van de AEGON 4,26 perp welke in maart 2021 reset naar 10jaar staatslening +0.85%, dat zou nu zo rond de 0.4% uitkomen en vast staan voor 10 jaar.
   
   Ik wilde deze er in maart 2020 eruit doen maar Corona gooide roet in het eten. Ik moet zeggen dat het mij verbaasd heeft dat ook deze perp mooi terug is gekomen boven de 80%.
   
   De kans dat deze gecalled wordt lijkt mij nihil en de kans dat de rente sterk stijgt voor mrt 2021 lijkt me ook niet groot.
   
   Is er iets wat ik over het hoofd heb gezien? Behalve dat ik hem er in Feb'20 had moeten verkopen?
2. Darts 17 november 2020 09:49

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   Ik ben geen kenner, dus voor wat het waard is.
   
   Men spreekt er al een tijdje over dat de rente wel eens zal verhogen maar ondertussen blijft ze laag. Het zou denk ik best kunnen dat we nog lang in een lage rente omgeving blijven.
   
   Misschien is de markt tevreden met een rendement van ongeveer 0,5% voor een perp, als je ziet dat ze Nederland geld uitlenen voor een negatief rendement.
   
   Ook lijkt het dat de markt soms wat traag reageert op een aanstaande rente wijziging, mogelijks wijzigt de koers nog naarmate maart 2021 nadert.
   
   Ikzelf heb de Aegon 1,425%, NL0000121416, call datum 14/10/2028.
   
   Als de rente na maart 2021 gevoelig stijgt zal de koers van beide perps dalen.
   
   Mijn ervaring met deze perps is dat je er best iets mee kunt verdienen op voorwaarde dat je er in slaagt op goede momenten in en uit te stappen, ( en een tijdje aan de zijlijn blijft staan) dat zie je duidelijk aan de koersgrafiek.
   
3. Peter Pref 17 november 2020 12:29

   auteur info

   • Peter Pref

     Lid sinds: 09 nov 2020

     Laatste bezoek: 15 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 4

   Ik heb ze ook nog ... probeer ze nu al een tijdje verkopen, maar het lijkt alsof ze in een dalende trend zitten. 10 jaar lang een lage rente is geen aantrekkelijk perspectief. En waarom zou Aegon willen aflossen.- supergoedkoop eigen vermogen.
4. DirkDeNeu 17 november 2020 12:54

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.408

   Mijn Yield is ongeveer 7% op inleg, maar slechts 2.5% op waarde. Dit loopt na reset terug tot 0.5%. Ik vindt dan de ING perp aantrekkelijker indien de rente ooit gaat oplopen. Ik verwacht zelf dat we eerder JApan achterna gaan en dan hebben we nog 15 jaar lage rente te gaan.
   
5. [verwijderd] 24 november 2020 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DirkDeNeu schreef op 16 november 2020 17:30:

   De kans dat deze gecalled wordt lijkt mij nihil en de kans dat de rente sterk stijgt voor mrt 2021 lijkt me ook niet groot.
   

   if it was 0 % ...we had seen price of the bond @70....instead of 83
   So that, the call option is not so unlikely.
   In the 1q 2019 conference call they told, among the lines, the intention to call vintage tier1 instruments, and then they called some old t1 during 2019 fall.
   Remember that before covid meltdown the price was 90..92..94 with peak of 96.
   
   Now the risk is high because of coupon reset if not called.
6. [verwijderd] 10 december 2020 08:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   'R U ready ?
   www.aegon.com/investors/presentations...
   
   ready page D-2 and following
   
7. DirkDeNeu 14 december 2020 21:41

   auteur info

   • DirkDeNeu

     Lid sinds: 24 nov 2004

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 123

   •    Aantal posts: 1.408

   OK, that was nice to hold on for a bit. Time to let go, sold them. Roughly 300% profit over the staged investment in the last 5 to 9 years. I wish all my investments would be that good.
8. [verwijderd] 15 december 2020 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   well done, my target is @call date ....100
9. [verwijderd] 30 december 2020 09:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   here, had anyone this bond ?
10. zeurpietje 30 december 2020 11:32

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    sold them long time ago(much too early)
    march 2021 coupon will be fixed for the next 10 years at 10yr+85 bp. so about 0,36%
    this will give you a yield of 0,45%. very poor.
    what about the 2,85 steepner NIBC (isin:XS0210781828) coupon is fixed every year at (10-2)*4 with a minimum of 2,85 at 93% this will give you a yield of 3,35%
    turnover however is very poor. in my opinion this bond should trade above 100%
11. zeurpietje 30 december 2020 11:35

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 916

      Gegeven: 605

    •    Aantal posts: 3.414

    quote:

    LittleSteven schreef op 15 december 2020 14:12:

    well done, my target is @call date ....100
    

    this is a perpetual loan so no call date. however aegon can call the bonds every 10 year since 2011. see no reason why they should.
12. Darts 4 januari 2021 13:52

    auteur info

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    De markt lijkt te speculeren op een call, anders begrijp ik echt de huidige koers niet, vooral als je de koersen van de Aegon perps onderling vergelijkt.
13. DirkDeNeu 5 januari 2021 09:10

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 1.408

    Zoals wel vaker lijkt er wat lichte voorkennis te zijn in de markt. Zou mij eerlijk gezegd verbazen als hij niet ge-called wordt (ik ga daar overigens niet op gokken).
14. Darts 5 januari 2021 11:32

    auteur info

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    Als er gecalled wordt zou ik zeker de andere Aegon perps opvolgen. Deze hebben nog een tijdje te gaan maar zullen dan wrs dezelfde weg opgaan. Oppikken bij aanzienlijke koersdaling en enkele jaren bijhouden tot calldatum zou dan wel eens lucratief kunnen zijn.
    
    
15. [verwijderd] 7 januari 2021 08:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In the last conference call of december 10th, the CFO told that Aegon had to deleverage during 2021 for about 200mln. You can look at slides on the website.
    We can speculate that they would likely call this bond. But we have "no certainty" by now
16. Darts 9 februari 2021 16:59

    auteur info

    • Darts

      Lid sinds: 01 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 129

    De eventuele call datum van deze perp is 4 maart 2021.
    In dit geval moet men volgens de prospectus daarvan kennis geven niet meer dan 60 dagen en niet minder dan 30 dagen voorafgaand aan de call datum
    
    Blijkbaar wordt er dus niet gecalled.
    
17. Sardirod 5 maart 2021 10:13

    auteur info

    • Sardirod

      Lid sinds: 02 mei 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 122

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 495

    Hij is inmiddels gereset naar 0,496%. Het valt me op hoe hoog hij nog staat eigenlijk (83,25%). Weinig veranderingen in de koers voorafgaand aan de reset.
18. DirkDeNeu 9 maart 2021 10:11

    auteur info

    • DirkDeNeu

      Lid sinds: 24 nov 2004

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 123

    •    Aantal posts: 1.408

    Blijft inderdaad goed liggen. Met een voor mij veel te lage YtC van 0.6% en YtM van 0.75%. Mocht de rente iets stijgen komende jaren dan zakt deze perp waarschijnlijk door de grond.
    
    Ik hou hem op de radar.
19. curly 24 maart 2022 15:24

    auteur info

    • curly

      Lid sinds: 24 okt 2005

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 21

    Tender offer door Aegon aangekondigd van € 375 mln op diverse perpetuele leningen. Aanmelden kan tot en met 31 maart.
    Details zie website Aegon
20. Henk 25 maart 2022 17:07

    auteur info

    • Henk

      Lid sinds: 24 jun 2009

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 725

    •    Aantal posts: 629

    IDD, ik krijg vandaag de mail van Saxo. Offer is 90%. Ik heb een flinke post. Wat is jullie mening van het bod?