Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. voda 15 mei 2021 15:48

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82702

     Gegeven: 20988

   •    Aantal posts: 365.563

   Wie bij Delta Air Lines wil werken moet gevaccineerd zijn
   Hella Hueck 14 mei
   
   Vaccinatieweigerende medewerkers worden bij Delta geweerd van internationale vluchten. Foto: Shannon Stapleton/Reuters
   
   KLM-partner Delta Air Lines DAL$46,31+5,32% verplicht nieuwe medewerkers om zich te laten vaccineren tegen het coronavirus. Wie hier niet mee akkoord gaat, mag niet mee op internationale vluchten van de Amerikaanse luchtvaartmaatschappij.
   
   Ook de 75.000 bestaande werknemers van het vliegbedrijf worden 'sterk aangemoedigd' een prik te halen. Weigeraars kunnen beperkingen opgelegd krijgen, zoals het niet mogen werken op internationale vluchten, zegt ceo Ed Bastian tegen CNN.
   
   Meer dan 60% van de Delta-medewerkers heeft minstens één prik gehad, aldus Bastian. Hij verwacht dat rond de 80% van het personeel zich uiteindelijk zal laten vaccineren. Daarmee scoort Delta een stuk beter dan het Amerikaanse gemiddelde.
   
   Gratis met de taxi
   Op dit moment is bijna 45% van de Amerikanen volledig gevaccineerd. De Amerikaanse overheid heeft een overeenkomst gesloten met taxibedrijven Uber ? UT1$47,42+6,61% en Lyft LI13$49,65+7,89% ?om burgers gratis naar vaccinatielocaties te vervoeren. President Joe Biden heeft zichzelf als doel gesteld dat op 4 juli, op Onafhankelijkheidsdag, 70% is ingeënt.
   
   Amerikanen die volledig gevaccineerd zijn tegen corona hoeven in de meeste gevallen geen afstand meer te houden en geen mondkapje meer te dragen. Dat staat in een nieuwe richtlijn van het CDC, het Amerikaanse RIVM. In drukke binnenruimtes is een mondkapje na vaccinatie nog wel verplicht. Het gaat dan bijvoorbeeld om bussen, vliegtuigen en ziekenhuizen.
   
   Bonussen en vrije dagen
   Amerikaanse werkgevers mogen volgens de Equal Employment Opportunity Commission (EEOC) vaccinatie als voorwaarde stellen voor werknemers. Zij hebben alleen het recht te weigeren als daar religieuze en medische gronden voor zijn.
   
   Toch willen de meest werkgevers niet zo ver gaan om vaccinatie te verplichten. Zij zetten liever in op de invoering van beschermende maatregelen op de werkvloer, zoals afstand houden en het dragen van mondmaskers.
   
   Maar werkgevers strooien ook met bonussen of een extra vrije dag om het personeel te verleiden. Ook worden er talloze vaccination freebies bedacht: van een maand lang elke dag een donut naar keuze, tot kaartjes voor een honkbalwedstrijd of hotdogs en gratis bier.
   
   Nederland geen vaccinatieplicht
   Nederland kent geen vaccinatieplicht. Werkgevers mogen hun personeel ook niet indirect dwingen, zoals niet-ingeënte werknemers een kantoorverbod op te leggen. De baas mag mensen wel stimuleren om zich te laten vaccineren, zoals een bonus geven of een extra vakantiedag.
   
   De strenge privacywet AVG maakt het lastig voor werkgevers zoiets in te voeren. 'Een werkgever mag in principe geen medische gegevens verwerken', zei arbeidsrechtadvocaat Charlotte Koopman van De Koning Vergouwen Advocaten eerder tegen het FD.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/ondernemen/1383873/wie-bij-delt...
2. [verwijderd] 15 mei 2021 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 15 mei 2021 13:23:

   Robert Yawn is 37 een kreeg al een oproep ...
   

   Langzaam maar zeker is dit forumlid bezig ook dit draadje te verpesten. Nog even en 50% van de postings stamt van hem (nou ja, door hem gekopieerd uit duistere bronnen). In het eindstadium zijn het er dan 90% en de meesten hebben dan helemaal niets meer met het thema te maken. Besmetting door het Baudet virus.
   
3. josti5 15 mei 2021 15:58

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   gokker schreef op 15 mei 2021 15:49:

   [...]
   
   Langzaam maar zeker is dit forumlid bezig ook dit draadje te verpesten. Nog even en 50% van de postings stamt van hem (nou ja, door hem gekopieerd uit duistere bronnen). In het eindstadium zijn het er dan 90% en de meesten hebben dan helemaal niets meer met het thema te maken. Besmetting door het Baudet virus.
   
   

   Nogal eenzijdige verontwaardiging, gokker...
   Er zijn er nóg een aantal, zeker ook op enkele andere (politieke) draden.
   Daar hoor of zie ik je nooit over.
   Dus gaat het je blijkbaar meer om de inhoud, dan om de persoon?
   Met andere woorden: degene wiens inhoud je bevalt, mag maar raak plempen, en als de inhoud je niet bevalt, ga je selectief hakken op de persoon?
   
   Hartelijke groet van Caesarat :-)
4. [verwijderd] 15 mei 2021 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 15 mei 2021 15:58:

   [...]
   
   Dus gaat het je blijkbaar meer om de inhoud, dan om de persoon?
   
   

   huh?
5. josti5 15 mei 2021 16:13

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   quote:

   gokker schreef op 15 mei 2021 16:01:

   [...]
   
   huh?
   

   OK, houd je maar van-de-domme, hoor.
6. ffff 15 mei 2021 16:16

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13828

     Gegeven: 18051

   •    Aantal posts: 38.387

   Drie op de vier vaccintwijfelaars laat toch vaccin zetten...............
   
   Leonardus,
   Jij maakt met je posting van afgelopen nacht mijn middag weer goed! Nu zie ik enkele KK-bezoekers stiekem denken: Ja , maar dat zijn wel Belgen en die kun je om een goede Hoegaerden altijd wel snel een prik verkopen. Ach, dan moeten ze het in Nederland maar eens met een lekkere haring proberen. Wel leuk om afgelopen dagen te lezen hoe men mensen desnoods verleidt.
   Driekwart is wel veel...Als ik aan al die tientallen postings van " onze" KK-weigeraars terugdenk, zal ik dat hier waarschijnlijk niet meemaken, maar wie weet.
   
   Dus mensen, graag blijven posten wat jullie gedaan hebben. Loesje, ik heb het genoteerd en Apenstaartje, mag ik jou vragen: Wat doet U.
   
   Peter
7. [verwijderd] 15 mei 2021 16:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 15 mei 2021 16:13:

   [...]
   
   OK, houd je maar van-de-domme, hoor.
   

   Is het af te keuren dat het me meer om de inhoud gaat dan om de persoon?
8. rationeel 15 mei 2021 16:28

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 15 mei 2021 16:19:

   [...]
   Is het af te keuren dat het me meer om de inhoud gaat dan om de persoon?
   

   Ja, dat is zeer kwalijk in een democratie.
   
   Censuur is verboden. In ONZE grondwet verankerd. VRIJHEID van MENINGSUITING.
   
   Nog wel.
9. !@#$!@! 15 mei 2021 16:54

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 09 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4460

     Gegeven: 3213

   •    Aantal posts: 20.461

   quote:

   asti schreef op 15 mei 2021 14:00:

   [...]
   
   Dat heeft Kleintje66 niet beweerd.
   
   Waarom probeer je dit forumlid telkens te kleineren? Doe maar normaal, dan doe je al knotsgek genoeg.
   

   1) Jawel, ze is bang dat ze niet werken. Waarschijnlijk moet je gewoon wat verder terug lezen.
   
   2) je ziet dingen die er niet zijn, dat probeer ik helemaal niet.
10. !@#$!@! 15 mei 2021 16:58

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3213

    •    Aantal posts: 20.461

    quote:

    ffff schreef op 15 mei 2021 16:16:

    Drie op de vier vaccintwijfelaars laat toch vaccin zetten...............
    
    Dus mensen, graag blijven posten wat jullie gedaan hebben. Loesje, ik heb het genoteerd en Apenstaartje, mag ik jou vragen: Wat doet U.
    
    Peter
    

    Ik heb dit draadje niet gevolgd, maar je houd bij wie zich laat vaccineren ? Dan is het antwoord ja, dat zal ik ook gaan doen. (natuurlijk :-) Maar zal nog wel even duren voordat ik aan de beurt ben volgens mij.
11. josti5 15 mei 2021 17:04

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    gokker schreef op 15 mei 2021 16:19:

    [...]
    Is het af te keuren dat het me meer om de inhoud gaat dan om de persoon?
    

    Ik keur niks goed of af - constateer alleen, dat jouw verontwaardiging selectief is.
    De volgende 'logische' stap is selectieve censuur.
12. [verwijderd] 15 mei 2021 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 mei 2021 16:54:

    [...]
    
    1) Jawel, ze is bang dat ze niet werken. Waarschijnlijk moet je gewoon wat verder terug lezen.
    
    2) je ziet dingen die er niet zijn, dat probeer ik helemaal niet.
    

    Hij denkt dat het mogelijk is dat vaccins geen uitbraak van deze Indiase variant in de UK kan voorkomen. Het onderzoek geeft dat ook aan.
    
    "The data nonetheless raise the possibility of a transmission advantage of B.1.617 in vaccinated individuals."
    www.biorxiv.org/content/10.1101/2021....
    
    Waarmee je dus een probleem kunt krijgen bij de niet (voldoende) gevaccineerde mensen en de groep kwetsbare mensen die ook na vaccinatie nog kwetsbaar zijn. Pfizer bood ook geen 100% bescherming. Volgens mij is in de UK ook heel veel gebruik gemaakt van het Astra Zeneca vaccin en of dat goed beschermd tegen deze variant is niet bekend.
13. !@#$!@! 15 mei 2021 17:22

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3213

    •    Aantal posts: 20.461

    Dit hebben we al besproken, je leest nog steeds selectief , zelfs binnen ons gesprek. Ik ga de geposte informatie niet herhalen, is zo terug te lezen.
    De enige reden voor mensen om selectief te lezen en conclusies te trekken die niet getrokken kunnen worden is omdat ze dat zelf willen. Ze willen geloven in hun angsten, ongeacht de feiten.
    
    Lees ook de disclaimer: "bioRxiv is receiving many new papers on coronavirus SARS-CoV-2. A reminder: these are preliminary reports that have not been peer-reviewed. They should not be regarded as conclusive, guide clinical practice/health-related behavior, or be reported in news media as established information."
    
    (niet dat dat iets veranderd, want zelfs als het klopt is er weinig aan de hand zoals besproken)
14. Vaak wel 15 mei 2021 17:26

    auteur info

    • Vaak wel

      Lid sinds: 28 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 335

      Gegeven: 1425

    •    Aantal posts: 1.728

    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 mei 2021 12:51:

    [...]
    Nee daar kun je het niet in zien want dat is over alle varianten. Het gaat mij alleen om de toename van de indiase variant die nu nog in kleine aantallen voorkomt maar die wel verdubbelt en op plaatsen met een uitbraak snel toeneemt.
    
    In de bijlage de grafiek van een stad waar een uitbraak van de indiase variant is. De dalende trend is daar duidelijk gekeerd en als die variant zich verspreid over het hele land kan dat een voorbode zijn voor wat een landelijke trend kan worden.
    
    Verder is er geen reden om te denken dat ik angstig ben maar je weet het leuk te brengen, ondertussen ben je nummer tien of zoo die zich tot een dergelijke uiting laat verleiden. Vreemd om te denken dat iemand met een andere mening bang moet zijn, in feite zou een grote uitbraak me persoonlijk wel goed uitkomen uit investeringsoogpunt.
    

    Interessante info Kleintje! Dank je.
    
    En de huidige vaccin fabrikanten laten zwakke prestaties zien tegen varianten. De hoogste golf van besmettingen gaat nog komen voor veel landen!
    
    Gelukkig krijgt Novavax binnenkort een EUA. Die laat immers de beste prestatie zien tegen varianten. Dat gaat veel mensenlevens schelen. Maar ja, productiecapaciteit he. Novavax heeft de meeste productiecapaciteit maar kan met 100 miljoen vaccins per maand ( per augustus as 150 miljoen) straks de vraag niet aan. Matige fabrikanten, zoals Sputnic en AstraZenica, zouden hun productielocaties moeten afstaan aan de beste fabrikant.
15. asti 15 mei 2021 17:30

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 mei 2021 16:54:

    [...]
    
    1) Jawel, ze is bang dat ze niet werken. Waarschijnlijk moet je gewoon wat verder terug lezen.
    
    2) je ziet dingen die er niet zijn, dat probeer ik helemaal niet.
    

    Waarom de aanname dat het forumlid een kwestie een 'ze' is? Volgens mij zie jij dingen die er niet zijn.
16. [verwijderd] 15 mei 2021 17:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    !@#$!@! schreef op 15 mei 2021 17:22:

    Dit hebben we al besproken, je leest nog steeds selectief , zelfs binnen ons gesprek. Ik ga de geposte informatie niet herhalen, is zo terug te lezen.
    De enige reden voor mensen om selectief te lezen en conclusies te trekken die niet getrokken kunnen worden is omdat ze dat zelf willen. Ze willen geloven in hun angsten, ongeacht de feiten.
    
    Lees ook de disclaimer: "bioRxiv is receiving many new papers on coronavirus SARS-CoV-2. A reminder: these are preliminary reports that have not been peer-reviewed. They should not be regarded as conclusive, guide clinical practice/health-related behavior, or be reported in news media as established information."
    
    (niet dat dat iets veranderd, want zelfs als het klopt is er weinig aan de hand zoals besproken)
    

    Veel verder dan liegen over mijn beweringen en doen alsof je weet of iemand anders bang is kom je blijkbaar niet. Ik blijf de situatie in de UK en op de Seychellen in de gaten houden.
17. luchtschip 15 mei 2021 17:41

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17180

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.462

    quote:

    gokker schreef op 15 mei 2021 15:49:

    [...]
    
    Langzaam maar zeker is dit forumlid bezig ook dit draadje te verpesten. Nog even en 50% van de postings stamt van hem (nou ja, door hem gekopieerd uit duistere bronnen). In het eindstadium zijn het er dan 90% en de meesten hebben dan helemaal niets meer met het thema te maken. Besmetting door het Baudet virus.
    
    

    Het is een van hogerhand geadviseerde wijze van handelen om bepaalde discussies te frustreren en te saboteren.
    
    Er zijn landen (Rusland, China) die de Westerse Democratieën als een doorn in het oog beschouwen.
    het is niet mogelijk de westerse landen militair aan te vallen.
    
    wel is het mogelijk ( zeker na de opkomst van sociale media discussies) met discussie in het Westen mee te doen, met als doel het westen te verdelen (tegen elkaar opzetten van landen of bevolking groepen), af te leiden en te demoraliseren.
    
    Een sterke basis van het Westen is de kennis van de wetenschap en het vertrouwen van de bevolking daarin.
    
    Er wordt van hogerhand systematisch bedacht hoe men met welke disinformatie men de Westerse samenlaving gaat bestoken.
    
    Deze disinformatie wordt verspreid door grote media sites, onbekende media sites en de trollen en bots uit St Petersburg (die zich met name in de discussies op sociale media concentreren ).
    
    De disinformatie richt zich op politieke opstandige, revolutionaire partijen en economische partijen, die politieke baat of economisch profijt hebben van het verspreiden van disinformatie.
    
    De disinformatie richt zich ook op de gewone burger die de informatie krijgt door directe inmenging van St Peterburg trollen en bots op hun sociale discussie sites en accounts, of de informatie krijgt van de politieke en economische profiteurs van disinformatie (door naar hun site te gaan)
    
    Er zijn mensen die spontaan de misinfornatie verspreiden en er zijn mensen die gerecruteerd zijn door de IRA (Internet Research Agency, St Petersburg) en daarvoor betaald worden.
    
    Dit laatste is niet zo slim van deze mensen. de betalingen gaan via Bitcoins en Bitcoin betalingen zijn via het internet traceerbaar. Weliswaar heeft iedereen een geheim account nummer, maar het is voor de Inlichtingendiensten een koud kunstje de "anonieme" eigenaar van een account te achterhalen.
    
    Momenteel is Trump in de US als President verdwenen en onder de nieuwe leiding wordt de buitenlandse inmenging onderzocht.
    Eerst zullen de grote kopstukken gepakt worden.
    Men zal de kleine figuren, die zich lieten betalen om Staatsondermijnende disinformatie te verspreiden, zeer zeker aanpakken op termijn.
    
    Het is overduidelijk dat wij een forum lid in ons midden heeft die bewust iedere vorm van wetenschap in twijfel trekt en bewust bezig is de discussie te frustreren en te saboteren, door een bagger hoeveelheid aan niet ter zake doende postings.
    
    Een vriendelijk verzoek aan Henk, de moderator, hierop adequaat in te grijpen.
    Maar al te vaak bleek dat dit forum lid een schorsing kreeg en zich binnen een week al weer vertoonde op dit forum.
    
    
18. !@#$!@! 15 mei 2021 17:43

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4460

      Gegeven: 3213

    •    Aantal posts: 20.461

    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 mei 2021 17:30:

    [...]
    
    Veel verder dan liegen over mijn beweringen en doen alsof je weet of iemand anders bang is kom je blijkbaar niet. Ik blijf de situatie in de UK en op de Seychellen in de gaten houden.
    

    Dus je liegt bewust door te doen alsof ik niet alles onderbouwd heb met goede informatie. ja, dat is ook een manier.
19. Vaak wel 15 mei 2021 17:48

    auteur info

    • Vaak wel

      Lid sinds: 28 sep 2015

      Laatste bezoek: 24 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 335

      Gegeven: 1425

    •    Aantal posts: 1.728

    m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210514_96263...
    
    In 1 week tijd 2.5 keer zoveel besmettingen in het Verenigd Koninkrijk met de indiase variant!
20. josti5 15 mei 2021 17:55

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 09 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    quote:

    asti schreef op 15 mei 2021 17:30:

    [...]
    
    Waarom de aanname dat het forumlid een kwestie een 'ze' is? Volgens mij zie jij dingen die er niet zijn.
    

    Ja hoor: dat is heel vaak duidelijk te zien aan taalgebruik en gevoeligheid qua reactie.
    Dus ik denk, met mijn 'M/V'-inschatting hier voor 80% goed te zitten.
    En waarom zou het niet goed zijn, te weten wie een jongetje is, en wie een meisje?
    Het geeft eerder voordelen, als je met de sexe rekening kunt houden, qua taalgebruik en gevoeligheid.
    Trouwens, wat mij betreft mogen er best meer 'V' 's bijkomen hier, maar wel échte 'V' 's, want er lopen hier al genoeg 'mannelijke V's' rond, en dat vrouwvolk komt op mij erg agressief over...
    
    Wellicht, in navolging van ffff's prik-enquete: een M/V enquete?
    
    Ik steek mijn nek wel uit, hoor: ben een 'M'!