Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

tuut tuut ....de Berenboot

1. kck 1 april 2021 00:13

   auteur info

   • kck

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 28 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 379

   •    Aantal posts: 5.108

   1 procentje
   
   van honderd meloenen ys
   
   een meloentje
2. VERWIJDERD 26 april 2021 16:27

   auteur info

   • VERWIJDERD

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 11 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 1.177

   As Good As It Gets: Goldman Is Last Big Bank To Turn Bearish, Sees Market Dropping In Coming Months www.zerohedge.com/markets/good-it-get...
3. DeZwarteRidder 9 juni 2021 10:04

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20910

     Gegeven: 9493

   •    Aantal posts: 96.892

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 31 maart 2021 22:03:

   [...]
   De stand van toen, anderhalve maand geleden, S&P500: 3935
   Stand nu 1 procentje hoger op: 3973
   Dat wil nog niet zo erg opschieten, kck
   :-)

   Ed, hoe gaat het met je shortposities....???
   
   
4. Ed Verbeek 8 juli 2021 11:20

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Nog niet zo goed natuurlijk :-)
   Posities onveranderd.
   Reden: onveranderd, zie bijlage voor de update (data vanaf 1928)
   Nog nooit zo'n mooi vooruitzicht geweest voor de beren!

   Bijlage:
5. Nightbreed 13 juli 2021 19:57

   auteur info

   • Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 257

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.567

   Ed,
   
   Hoe kun je al die jaren short zitten en toch nog steeds geld hebben want we staan inmiddels niet een klein beetje hoger dan toen jij begon met je short posities? Meende zelfs dat je op een gegeven moment voor meer dan de helft van je vermogen in short zat?
   
   gr N
6. kck 14 juli 2021 20:57

   auteur info

   • kck

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 28 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 379

   •    Aantal posts: 5.108

   -50prct van 0 meloenen c'est
   nul meloen
   
   n'est pas?
7. VERWIJDERD 7 augustus 2021 14:36

   auteur info

   • VERWIJDERD

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 11 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 1.177

   Here’s another sign the bull market is near a peak, and this one bears watching - MarketWatch www.marketwatch.com/story/heres-anoth...
8. Ed Verbeek 25 augustus 2021 16:30

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Nightbreed schreef op 13 juli 2021 19:57:

   Meende zelfs dat je op een gegeven moment voor meer dan de helft van je vermogen in short zat?
   

   Ja, het zijn barre tijden voor de beren.
   Zoals je kunt nalezen in deze draad heb ik sinds september 2017 geen puts meer doorgerold/aangeschaft dus dat scheelt.
   Maar omdat de situatie er nu tegelijktijd bijzonder hoopvol voorstaat voor de beren - ZIE BIJLAGE -
   heb ik de afgelopen week na al die jaren weer een aardig pakketje puts gekocht, deze keer echter minder ver o.t.m. beginnend als toen:
   
   SPY put december 2023 strike 440 @51,31
   idem strike 420 @43,43
   idem strike 400 @37,00
   idem strike 380 @31,50
   idem strike 360 @27,00
   idem strike 320 @17,70
   idem strike 300 @14,52
   idem strike 280 @11,35
   idem strike 240 @7,50
   idem strike 220 @5,75
   idem strike 200 @4,25

   Bijlage:
9. bearishbull 26 augustus 2021 08:52

   auteur info

   • bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 819

     Gegeven: 234

   •    Aantal posts: 8.000

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 25 augustus 2021 16:30:

   [...]
   Ja, het zijn barre tijden voor de beren.
   Zoals je kunt nalezen in deze draad heb ik sinds september 2017 geen puts meer doorgerold/aangeschaft dus dat scheelt.
   Maar omdat de situatie er nu tegelijktijd bijzonder hoopvol voorstaat voor de beren - ZIE BIJLAGE -
   heb ik de afgelopen week na al die jaren weer een aardig pakketje puts gekocht, deze keer echter minder ver o.t.m. beginnend als toen:
   
   SPY put december 2023 strike 440 @51,31
   idem strike 420 @43,43
   idem strike 400 @37,00
   idem strike 380 @31,50
   idem strike 360 @27,00
   idem strike 320 @17,70
   idem strike 300 @14,52
   idem strike 280 @11,35
   idem strike 240 @7,50
   idem strike 220 @5,75
   idem strike 200 @4,25
   

   Stel al heb je gelijk en is de markt veels te hoog en zou het moeten dalen.... Stel. Dan is er alsnog een quote van Warren Buffet die mij bijblijft. "The Markets Can Remain Irrational Longer Than You Can Remain Solvent".
   
   Ik heb het zelf ook met een gamestop, amc, een tesla. Ik vind de prijzen bizar, maar ik ga niet tegen de stroming in.
   
   Wat ik wil zien op het einde van een bullmarkt is teveel positiviteit. Het gevoel dat het niet kan dalen. Dit is heel typisch op toppen en dat mis ik. Het scenario dat ik verwacht is zelfs een versnelling omhoog. Media die het oppikken, particulieren die de boot niet willen missen. Een NOG grotere overshoot. Een AEX ver boven de 1000. Beetje zoals crypto eind 2020 begin 2021.
   
   Dan nog ga ik persoonlijk niet short, maar bij een te snelle winst haal ik zeker (tijdelijk) een deel van de winst van tafel. Dat moet ik nu al tegen mijzelf zeggen, want in die tijden voel je de greed en wil je nog even erin blijven. NEt als de paniekop de bodems en dan toch gaat kopen (wat ik heb gedaan begin corona)
10. Nightbreed 26 augustus 2021 10:58

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 257

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.567

    Hmmmm kan het nazoeken maar weet wel bijna zeker dat ik je ergens de afgelopen jaren heb horen zeggen dat je nieuwe shorts had gekocht. Dat was zeker na 2017, sterker nog dat was vorig jaar denk ik. Misschien bedoel je september 2020. Maar goed shorts hoeven niet perse puts te zijn. Hoop wel dat je inmiddels inziet dat er geen/nauwelijks verband is tussen aandelenkoersen en de economie. Mooi plaatje ook weer.....uiteindelijk komt er ergens een daling en kun je roepen...."Zie je wel"
    
    met vriendelijke groet,
    
    N
    
    Ook je opmerking

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 25 augustus 2021 16:30:

    [...]
    Ja, het zijn barre tijden voor de beren.
    Zoals je kunt nalezen in deze draad heb ik sinds september 2017 geen puts meer doorgerold/aangeschaft dus dat scheelt.
    Maar omdat de situatie er nu tegelijktijd bijzonder hoopvol voorstaat voor de beren - ZIE BIJLAGE -
    heb ik de afgelopen week na al die jaren weer een aardig pakketje puts gekocht, deze keer echter minder ver o.t.m. beginnend als toen:
    
    SPY put december 2023 strike 440 @51,31
    idem strike 420 @43,43
    idem strike 400 @37,00
    idem strike 380 @31,50
    idem strike 360 @27,00
    idem strike 320 @17,70
    idem strike 300 @14,52
    idem strike 280 @11,35
    idem strike 240 @7,50
    idem strike 220 @5,75
    idem strike 200 @4,25
    

11. Ed Verbeek 26 augustus 2021 16:09

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Dank bb voor je reactie. Jij bent een van de weinige die hier serieus over schrijft. En verstandig.
    De "Irrational Exuberance" houdt inderdaad veel langer aan dan ik had gedacht.
    In 1996 had Alan Greenspan al in de gaten dat er sprake was van Irrational Exuberance.
    Toch duurde het nog tot 2000 voordat de bubble barstte.
    De bubble van 2008 was ook al een paar jaar eerder zichtbaar voordat hij barstte.
    In die zin doe je er verstandig aan om niet tegen de stroming in te gaan.
    
    "Wat ik wil zien op het einde van een bullmarkt is teveel positiviteit. Het gevoel dat het niet kan dalen. Dit is heel typisch op toppen en dat mis ik. Het scenario dat ik verwacht is zelfs een versnelling omhoog. Media die het oppikken, particulieren die de boot niet willen missen. Een NOG grotere overshoot. Een AEX ver boven de 1000. Beetje zoals crypto eind 2020 begin 2021."
    
    Ik twijfel eraan of dat altijd een voorwaarde is voor een (sluip) crash.
    En of dat stadium niet al lang bereikt is. Kijk bijv naar www.iexprofs.nl/Must-read/727329/Must...
    
    Waar ik niet aan twijfel, is dat we een rampzalige 10 a 15 jaar tegemoet gaan.
    zie bijlage:

    Bijlage:
12. Ed Verbeek 26 augustus 2021 16:20

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Nightbreed schreef op 26 augustus 2021 10:58:

    Hmmmm kan het nazoeken maar weet wel bijna zeker dat ik je ergens de afgelopen jaren heb horen zeggen dat je nieuwe shorts had gekocht.
    

    Ja klopt.
13. bearishbull 26 augustus 2021 16:51

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 819

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.000

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 26 augustus 2021 16:09:

    Ik twijfel eraan of dat altijd een voorwaarde is voor een (sluip) crash.
    En of dat stadium niet al lang bereikt is. Kijk bijv naar www.iexprofs.nl/Must-read/727329/Must...
    
    Waar ik niet aan twijfel, is dat we een rampzalige 10 a 15 jaar tegemoet gaan.
    
    

    En daarom hebben we een markt. Als we het allemaal eens waren dan was het lastig om vraag en aanbod mooi in balans te krijgen. :).
    
    Newton had uitgevonden dat what goes up, must come down. Maar naar mijn mening gaat dat niet op voor financiele markten. De geldhoeveelheid blijft toenemen, de asset prijzen doen lekker mee. CEO's van beursgenoteerde bedrijven kunnen als niemand anders value creeeeren voor shareholders. Dat zal imo niet snel veranderen. tenzij.....tenzij...tenzij....Iedereen zo denkt als mij en voor veel gekkere koersen bereid zijn aandelen te kopen. De markt keihard omhoog accelereerd zoals crypto dat begin dt jaar deed. Ik zie dat nog niet.....Het is nu vooral dip buying dat ik zie. Mensen willen in de markt, maar wachten op de dip(jes). Er zit nog een tsunamie van liquiditeit langs de zijlijn. Zodra de meute ongeduldig wordt en niet meer de dipjes afwacht en over elkaar heenvallen om te kopen.....Dan maak ik mij zorgen zoals ik eerder heb gemeld. Ik denk echt dat dit moment er nog niet is.
14. kck 27 augustus 2021 22:04

    auteur info

    • kck

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 5.108

    Prrrt
15. Ed Verbeek 3 september 2021 16:24

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 25 augustus 2021 16:30:

    [...]
    SPY put december 2023 strike 440 @51,31
    idem strike 420 @43,43
    idem strike 400 @37,00
    idem strike 380 @31,50
    idem strike 360 @27,00
    idem strike 320 @17,70
    idem strike 300 @14,52
    idem strike 280 @11,35
    idem strike 240 @7,50
    idem strike 220 @5,75
    idem strike 200 @4,25
    

    Laatste dagen het rijtje compleet gemaakt tot :
    (@aankoopprijs)
    
    SPY put december 2023 strike 440 @51,31
    idem strike 420 @43,43
    idem strike 400 @37,00
    idem strike 380 @31,50
    idem strike 360 @27,00
    idem strike 340 @20,65
    idem strike 320 @17,70
    idem strike 300 @14,52
    idem strike 280 @11,35
    idem strike 260 @8,37
    idem strike 240 @7,50
    idem strike 220 @5,75
    idem strike 200 @4,25
    
    Reden o.a.: zie bijlage
    Over de komende 10 jaar is dus een koersdaling van ca. 6% per jaar te verwachten van de S&P500

    Bijlage:
16. Nightbreed 6 september 2021 14:44

    auteur info

    • Nightbreed

      Lid sinds: 20 jul 2001

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 257

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 2.567

    Beste Ed,
    
    Netjes dat je het hier post. Plaatje kan ik wel weer raden....is vast diezelfde tent die al 10 jaar roept dat de komende 10 jaar echt "ruk" worden op de beurs. Correcties komen er vast wel maar ik blijf het maar een dure hobby van je vinden al die short posities in de grootste bull markt aller tijden.
    
    Als altijd met vriendelijke groet,
    
    N
17. Ed Verbeek 6 september 2021 15:24

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Nightbreed schreef op 6 september 2021 14:44:

    Beste Ed,
    
    Netjes dat je het hier post. Plaatje kan ik wel weer raden....is vast diezelfde tent die al 10 jaar roept dat de komende 10 jaar echt "ruk" worden op de beurs. Correcties komen er vast wel maar ik blijf het maar een dure hobby van je vinden al die short posities in de grootste bull markt aller tijden.
    
    Als altijd met vriendelijke groet,
    
    N
    

    Dank voor het medeleven.
    Ja, de werkelijkheid loopt op dit moment inderdaad nog uit de pas met het plaatje zoals je kan zien in
    www.iex.nl/Forum/Upload/2021/13658381...
    En je ziet daar ook dat beursgekte inderdaad ver kan doorschieten.
    Maar dat het niet bij “correcties” zal blijven zie je ook :-)
    
    Als altijd met uitermate vriendelijke groet,
    Ed
18. bearishbull 6 september 2021 16:10

    auteur info

    • bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 819

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.000

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 6 september 2021 15:24:

    [...]
    
    Dank voor het medeleven.
    Ja, de werkelijkheid loopt op dit moment inderdaad nog uit de pas met het plaatje zoals je kan zien in
    www.iex.nl/Forum/Upload/2021/13658381...
    En je ziet daar ook dat beursgekte inderdaad ver kan doorschieten.
    Maar dat het niet bij “correcties” zal blijven zie je ook :-)
    
    Als altijd met uitermate vriendelijke groet,
    Ed
    

    Zelf veel bezig geweest met automatische trading systemen en backtests. Het is heel makkelijke correlaties te vinden obv historische data. Curve fitting wordt dat ook wel genoemd. In forward tests zie je dan vaak dat de hele correlatie wegvalt. Doet mij denken aan de plaatjes die je laat zien. Ik gun jou natuurlijk het beste, maar.....correlaties uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst.
    
    En idd. beursgekte schiet door. Ik heb bijvoorbeeld Chinese tech ingeslagen afgelopen weken. Een correctie van meer dan 50% obv regelgeving die vroeg of laat toch wel komt is waarschijnlijk wat overdreven. Uiteindelijk zal de tijd het zeggen.
    
    Is de huidige bullmarkt ook gekte? Daar zijn de meningen over verdeeld, net als het chinese correctie verhaal. Prima, dat heet vraag en aanbod. We hebben een markt :).
19. Ed Verbeek 6 september 2021 16:45

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    bearishbull schreef op 6 september 2021 16:10:

    [...]
    
    Zelf veel bezig geweest met automatische trading systemen en backtests. Het is heel makkelijke correlaties te vinden obv historische data….
    

    Dank voor je wederom inhoudelijke en terecht reactie.
    Het verschil lijkt me dat nu zo’n beetje alle bekende waarderingen tegen hun historisch maximum aanzitten EN dat je weet dat die niet eindeloos kunnen oplopen.
    Het zijn ook niet gekunsteld bedachte , maar ook de bekende traditionele ratio’s die op of tegen hun max zitten en een dergelijke correlatie tonen
    Zie bijv, www.hussmanfunds.com/wp-content/uploa...
20. hirshi 6 september 2021 18:00

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 6 september 2021 15:24:

    [...]
    
    Dank voor het medeleven.
    Ja, de werkelijkheid loopt op dit moment inderdaad nog uit de pas met het plaatje zoals je kan zien in
    www.iex.nl/Forum/Upload/2021/13658381...
    En je ziet daar ook dat beursgekte inderdaad ver kan doorschieten.
    Maar dat het niet bij “correcties” zal blijven zie je ook :-)
    
    Als altijd met uitermate vriendelijke groet,
    Ed
    

    Alleen jammer dat die backtests je al jaren op het verkeerde been zet.
    Backtests zijn waardeloos omdat ze geen enkel inzicht bieden op het hier en nu.
    Laat staan de toekomst.
    Beter de trends volgen en meeliften.
    Het geloof van Ed Verbeek zal eens bewaarheid worden.
    Maar te vrezen is dat hij dan zijn geld al kwijt is.
    Omdat het zolang heeft geduurd.