TomTom NL0013332471

Tom Tom december 2021

1. [verwijderd] 28 december 2021 22:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   dachthetniet schreef op 28 december 2021 22:13:

   Sports in zijn geheel.
   Optreden van management alsof ze naar een condoleance gaan.
   Downplayen van orders of samenwerkingen
   Diverse samenwerkingen die via via het daglicht in komen
   

   Je hebt net twee persbericht over Indigo, eentje over het product en eentje over het ecosysteem van partners achter je kiezen. En je hebt net een uitvoerig persbericht over Volkswagen CARIAD (voor de goede lezers) gehad. Hoezo is dat downplayen van orders of samenwerkingen?
   
   Sports is mislukt ja. Soms mislukken dingen. Ik denk trouwens dat TT wel had kunnen slagen in sport als ze wat langer hadden volgehouden. En in twee jaar lockdown is het ook goed gedaan met die categorie.
   
   TT wilde echter liever investeren in automotive en meer focus aanbrengen. TomTom was teveel een beetje van alles, met te weinig financiële slagkracht om op al die gebieden vol in te zetten. Dat was eind 2017. Een half jaar later besluit TT ook Telematics te verkopen, om focus aan te brengen.
   
   Daar plukt ze nu de vruchten van.
   
   
2. harrysnel 28 december 2021 22:33

   auteur info

   • harrysnel

     Lid sinds: 17 nov 2004

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7235

     Gegeven: 1689

   •    Aantal posts: 4.635

   quote:

   dachthetniet schreef op 28 december 2021 21:29:

   De uptrend die in de afgelopen jaren zeker 3a4 keer voorbij is gekomen. Met een 12€ als hoogtepunt. Die ‘uptrend’ is echt vrij jong en kan op het moment dat ze bij tomtom weer steken laten vallen omslaan als een blad aan een boom.
   
   En nee ‘die short weten niets’. En daarom hebben ze afgelopen jaren flink aan tomtom verdiend.
   De aandeel houder kijkt met inflatie correctie etc nog tegen een verlies aan. En dat is als je de afgelopen jaren neemt. Nog een grotere tijdspanne en je hebt een 15% van de initiële ‘waarde’.
   
   Maar goed. Ik hoop dat er echt veranderingen aanstaande zijn. Er mag wel een keer wat verzilverd worden.
   

   Wat een gezwam in de ruimte. Waar is de onderbouwing dat “de shorters de afgelopen jaren flink verdiend hebben aan TomTom”? Heb een hekel aan mensen die zomaar wat roepen zonder dat met feiten te ondersteunen.
   
   Je noemt dat hoogtepunt qua koers van E12. Op 7 december 2015 zette TomTom intraday een top neer van E12,435. Ik heb eens uitgezocht hoe het destijds zat met de shortposities in 2015 in aanloop naar die top. Ik start daarbij eerder omdat er de laatste 3 maanden van 2014 al een sterke opbouw was van shortposities in TomTom boven de meldingsgrens. Je kunt het nakijken mbt de linkjes onderaan de tekst.
   
   Start.
   
   oktober 2014: short 1% - koers TT E6
   
   Vervolgens gedurende 6 maanden uitbouw van de short tot aan 6% top in april 2015.
   
   april 2015: short 6% - koers TT E8
   
   Daarna snelle afbouw shortposities in volgende 3 maanden en weer “terug bij af” met shortposities van 1,5%.
   
   Juli 2015: short 1,5% - koers TT E10
   
   Vervolgens blijft koers oplopen tot aan top december 2015.
   
   7 december 2015 short 1% - koers E12,435 (intraday)
   
   Zie:
   www.beursgorilla.nl/Aandeel-Koers/208...
   shortsell.nl/short/TomTom/all
   
   We moeten teruggaan tot 2013 om een shortpositie van dergelijke omvang als in 2015 te zien. Na 2015 is er nooit meer een zichtbare short geweest van meer dan 4%. Dit om de relevantie van de door mij gekozen tijdsperiode aan te geven.
   
   Conclusie: shorters hebben hun ingeleende aandelen verkocht tussen E6 (en zelfs lager want koers zakte eerst weg naar E5) en E8. Vervolgens zijn ze gaan terugkopen tussen de E8 en E10. Ingeleende aandelen verkopen voor E6,5/E7 gemiddeld om ze vervolgens voor E9/E9,5 gemiddeld terug te kopen op de beurs …… dat is niet winstgevend maar een verlieslatend gebeuren geweest voor de shorters. Ze kozen om een grote short op te bouwen in een aandeel dat vervolgens in dat jaar verdubbelde qua koers…..Bij TomTom zou ik juist contrair aan de shorters handelen. Is mij goed bevallenn tot op heden.
   
3. dachthetniet 28 december 2021 22:58

   auteur info

   • dachthetniet

     Lid sinds: 24 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1341

     Gegeven: 843

   •    Aantal posts: 1.331

   @harrys
   
   Kijk voor de gein eens naar de grafiek. Zet hem op op een jaar of 8. Maak een lijn en leg hier een min of meer relevante index overheen. Volgens mij heb ik mijn punt wel gemaakt.
   En shorters winnen niet alleen maar. Maar op t2 hebben ze de ene mogelijkheid na de andere om dit wel te doen.
   Er is nl in 10 jaar tijd nog geen moment geweest waarom de uitbraak weer door het putje ging. Soms binnen enkele dagen soms een paar maanden.
   
   @jm
   Een paar berichten maken niet meteen goed wat ze de afgelopen jaren hebben verzaakt.
   En sprts had het nooit gered. Daar heb je een bedrijf voor nodig die echt jong van geest is en voeling met de markt heeft.
   
   
4. GLMF 28 december 2021 23:11

   auteur info

   • GLMF

     Lid sinds: 16 aug 2021

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 705

     Gegeven: 1042

   •    Aantal posts: 669

   Er zijn hier een aantal posters (o.a. ikkenietweten, dachthetniet, Riet, Wereldbelegger, NIKs, etc.) die in oktober bij de Q3 cijfers al riepen dat het nooit iets was, niets is en nooit iets zal worden. Sinds die tijd is de koers gestegen van 6 naar bijna 9 euro, heeft TT zowel het goede Indigo bericht als de VW deal aangekondigd, en proberen enkele zeer gewaarde posters (o.a. harrysnel, justme, dutchy ron, ketchup) de ontwikkelingen te duiden en zelfs serieus in te gaan op alle tendentieuze berichten van bovengenoemde 'combine'.
   De 'combine' zal doorgaan met de tendentieuze berichten, onafhankelijk of de koers nu 6,8,10,12 of hoger is; ik hoop dat harrysnel, justme, dutchy ron, ketchup door blijven gaan met hun bijdrages, maar het reageren op bovenstaande 'combine' heeft geen enkele zin en leidt alleen maar tot frustraties,
   
   Als de 'combine' ipv zo veel tijd in dit TT forum, gewoon aandelen had gekocht in okober in dit '3e rangs bedrijfje', hadden ze nog wat rendement kunnen maken ipv zoveel nutteloze uren hier besteden.
   
5. visje 28 december 2021 23:20

   auteur info

   • visje

     Lid sinds: 06 mrt 2004

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 441

     Gegeven: 284

   •    Aantal posts: 1.133

   Hoi Harry, jij hebt er toch wel een beetje verstand cq kijk op. Heb je enig idee waarom er hedge funds zijn die juist nu short gaan. Heel lang was de short pos. circa 0. We zien nu best positieve berichten, ik geloof daar heilig in. En dan short gaan.
   Any idea of is dat gissen?
   
6. NewKidInTown 29 december 2021 00:28

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   quote:

   GLMF schreef op 28 december 2021 23:11:

   Als de 'combine' ipv zo veel tijd in dit TT forum, gewoon aandelen had gekocht in okober in dit '3e rangs bedrijfje', hadden ze nog wat rendement kunnen maken ipv zoveel nutteloze uren hier besteden.
   

   Ik schijn onderdeel te zijn van een 'combine' en een 'meelevend' forum-lid schijnt zich zorgen te maken over mijn rendement. Hem wil ik graag geruststellen en heb even mijn rendement vanaf 1 okt t/m gisteren door mijn bank laten uitrekenen:
   
   - totaal rendement portefeuille NKIT: +85,2%
   - rendement AEX: +2,2%
   - rendement TT: +30,0%
   
   Mijn pf bestaat uit
   - TT turbo's en calls, alles long en DIK in de plus circa 70% van pf
   - Prosus turbo's circa 5% in de min circa 30% van pf
   - Cash circa 1% van pf
   
   Toevoeging: de rendementen van overige forumleden, daar heb ik geen interesse in, het laat me in wezen koud, alhoewel ik iedereen het beste gun en zal me beslist niet verkneukelen omdat anderen het slecht vergaan is. Een instelling als leedvermaak staat heel ver bij mij vandaan, snap uberhaupt niet dat mensen in andermans rendement duiken in de hoop dat.....vul zelf maar in.
   
   Ergo, ik beschouw de uren die ik hier besteed niet als nutteloos, wel als slechts een gering onderdeel van mijn belangen.
   
   
7. dachthetniet 29 december 2021 00:45

   auteur info

   • dachthetniet

     Lid sinds: 24 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1341

     Gegeven: 843

   •    Aantal posts: 1.331

   quote:

   GLMF schreef op 28 december 2021 23:11:

   Er zijn hier een aantal posters (o.a. ikkenietweten, dachthetniet, Riet, Wereldbelegger, NIKs, etc.) die in oktober bij de Q3 cijfers al riepen dat het nooit iets was, niets is en nooit iets zal worden. Sinds die tijd is de koers gestegen van 6 naar bijna 9 euro, heeft TT zowel het goede Indigo bericht als de VW deal aangekondigd, en proberen enkele zeer gewaarde posters (o.a. harrysnel, justme, dutchy ron, ketchup) de ontwikkelingen te duiden en zelfs serieus in te gaan op alle tendentieuze berichten van bovengenoemde 'combine'.
   De 'combine' zal doorgaan met de tendentieuze berichten, onafhankelijk of de koers nu 6,8,10,12 of hoger is; ik hoop dat harrysnel, justme, dutchy ron, ketchup door blijven gaan met hun bijdrages, maar het reageren op bovenstaande 'combine' heeft geen enkele zin en leidt alleen maar tot frustraties,
   
   Als de 'combine' ipv zo veel tijd in dit TT forum, gewoon aandelen had gekocht in okober in dit '3e rangs bedrijfje', hadden ze nog wat rendement kunnen maken ipv zoveel nutteloze uren hier besteden.
   
   

   Wie zegt dat er geen winst wordt gemaakt. Door de relatieve zekerheid van de dalingen is dat niet heel erg moeilijk.
   Maar goed hetzelfde riedeltje speel zich weer af. Negatieve kijk wordt aangesproken. Maar zodra het sentiment voor de honderdste keer negatief is dan worden de vooruitzichten uit de kast getrokken.
   
   En als je aandelen had gekocht 1-2-3-4-5-6-7-8 jaar geleden. Dan had je per saldo ongeveer een rendement van 0 gehad. Minus de inflatiecorrectie.
8. NewKidInTown 29 december 2021 00:45

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6004

     Gegeven: 1858

   •    Aantal posts: 32.868

   Herstel:
   
   - rendement AEX: +2,2% MOET ZIJN AEX: +4,0%
9. dachthetniet 29 december 2021 00:53

   auteur info

   • dachthetniet

     Lid sinds: 24 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1341

     Gegeven: 843

   •    Aantal posts: 1.331

   Oh en die ‘combine’ verdachtmakingen zijn ook al vaker uit de kast getrokken. Ook zo’n er is een kleine stijging van de koers fenomeen.
10. boem! 29 december 2021 02:14

    auteur info

    • boem!

      Lid sinds: 02 dec 2010

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3166

      Gegeven: 2346

    •    Aantal posts: 9.450

    Indien je, zoals ik, de "markt" enige rationaliteit toedicht raad ik je aan de FCF goed in de gaten te houden.
    
    De waardering van een aandeel vindt op twee manieren plaats.
    1) waardering tegen executie/overname waard
    2) waaardering op basis van going-concern verdienmodel.
    
    De prestaties op basis van het going-concern verdienmodel zijn als volgt weer te geven:
    netto resultaat versus FCF
    2017 -194 mio vs + 44 mio
    2018 +45 mio vs + 90 mio
    2019 -193 mio vs + 66 mio
    2020 -257 mio vs - 26 mio
    2021 -73 mio vs +9 mio
    2023 -36 mio vs = 47 mio
    
    Omdat men zich bij de waardering laat leiden door toekomstige resultaten en er grote verschillen bestaan tusen netto-winst en FCF is het duidelijk dat de huidige waardering het beste aansluiting vindt bij de FCF methode.
    
    De consensus heeft het over 47 mio FCF in 2023 en dat is exact 25X de huidige beurswaarde.
    
    Het is zonneklaar dat er nog steeds een grote onderwaardering bestaat tov een EXIT-overnameprijs maar dat kan snel ingelopen worden indien de FCF de in het ons voorgeschotelde vergezicht weet te evenaren.
11. [verwijderd] 29 december 2021 07:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dachthetniet schreef op 29 december 2021 00:53:

    Oh en die ‘combine’ verdachtmakingen zijn ook al vaker uit de kast getrokken. Ook zo’n er is een kleine stijging van de koers fenomeen.
    

    Ha ha,Google translate met een slok op....beter niet meer doen he?
    
    Btw, combine zoals gister genoemd, die is er. Liever niet inhoudelijk reageren, het zijn hoge school bashers. Beter zo af en toe feliciteren met hun rendement in verband met het aantal posts.
12. NewKidInTown 29 december 2021 08:30

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Nog twee en halve dag om de NEGEN te slechten, dat gaat nog lastig worden met zo weinig professionele partijen actief. Verwacht op 8,90 het jaar uit.
13. NewKidInTown 29 december 2021 08:33

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    boem! schreef op 29 december 2021 02:14:

    .....De consensus heeft het over 47 mio FCF in 2023 en dat is exact 25X de huidige beurswaarde.
    
    Het is zonneklaar dat er nog steeds een grote onderwaardering bestaat tov een EXIT-overnameprijs maar dat kan snel ingelopen worden indien de FCF de in het ons voorgeschotelde vergezicht weet te evenaren.
    

    Shell, voorheen RDS, noteert circa VIER maal de cash flow.
14. dachthetniet 29 december 2021 08:58

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 843

    •    Aantal posts: 1.331

    quote:

    Overtake schreef op 29 december 2021 07:50:

    [...]
    
    Ha ha,Google translate met een slok op....beter niet meer doen he?
    
    Btw, combine zoals gister genoemd, die is er. Liever niet inhoudelijk reageren, het zijn hoge school bashers. Beter zo af en toe feliciteren met hun rendement in verband met het aantal posts.
    

    Zoals gezegd. Trieste manier van het wegzetten van iemand die niet positief is over tomtom.
    
    Inhoudelijk: die combine is er net zo als de combinaties van positivo’s.
15. boem! 29 december 2021 09:18

    auteur info

    • boem!

      Lid sinds: 02 dec 2010

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3166

      Gegeven: 2346

    •    Aantal posts: 9.450

    quote:

    NewKidInTown schreef op 29 december 2021 08:33:

    [...]
    Shell, voorheen RDS, noteert circa VIER maal de cash flow.
    

    Verklaar je nader,
    
    Ik heb het over de FCF die aan aandeelhouders toekomt tot het doen van uitkeringen.
    
    BIj 4x DEZE FCF zou er op basis van de hudige koers ad 20 euro ruimte zijn tot het doen van aandeelhoudersuitkeringen van 5 euro.
    
16. NewKidInTown 29 december 2021 09:23

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    boem! schreef op 29 december 2021 09:18:

    Verklaar je nader,
    
    Ik heb het over de FCF die aan aandeelhouders toekomt tot het doen van uitkeringen.
    
    BIj 4x DEZE FCF zou er op basis van de hudige koers ad 20 euro ruimte zijn tot het doen van aandeelhoudersuitkeringen van 5 euro.
    

    Volkomen los van de realiteit.
    
    Shell keert ELK jaar dividend uit, ELK jaar nooit lager.
    
    TT heeft nog NOOIT regulier dividend uitgekeerd, niet zo heel raar als je geen WINST maakt, over groei maar te zwijgen.
    
    Doe die roze bril af en houd je aan de feiten in plaats van over de toekomst te dromen.
17. Mayo 29 december 2021 09:41

    auteur info

    • Mayo

      Lid sinds: 13 sep 2010

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 954

    •    Aantal posts: 349

    quote:

    NewKidInTown schreef op 29 december 2021 09:23:

    [...]
    Volkomen los van de realiteit.
    
    Shell keert ELK jaar dividend uit, ELK jaar nooit lager.
    
    TT heeft nog NOOIT regulier dividend uitgekeerd, niet zo heel raar als je geen WINST maakt, over groei maar te zwijgen.
    
    Doe die roze bril af en houd je aan de feiten in plaats van over de toekomst te dromen.
    

    Als je zulke zware woorden gebruikt, "volkomen los van de realiteit", dan moet je wel de juiste feiten kennen. "Shell keert ELK jaar dividend uit en ELK jaar nooit lager", klopt niets van!
18. dachthetniet 29 december 2021 09:48

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 843

    •    Aantal posts: 1.331

    quote:

    Mayo schreef op 29 december 2021 09:41:

    [...]
    
    Als je zulke zware woorden gebruikt, "volkomen los van de realiteit", dan moet je wel de juiste feiten kennen. "Shell keert ELK jaar dividend uit en ELK jaar nooit lager", klopt niets van!
    

    Komt anders behoorlijk dicht bij de waarheid:
    www.macrotrends.net/stocks/charts/RDS...
19. boem! 29 december 2021 09:48

    auteur info

    • boem!

      Lid sinds: 02 dec 2010

      Laatste bezoek: 19 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3166

      Gegeven: 2346

    •    Aantal posts: 9.450

    De realiteit is dat Shell een dividend heeft uitgekeerd van2016 t/m 2019 1,88 euro
    2020 0.65 cent
    2021 0.65 cent
20. dachthetniet 29 december 2021 09:53

    auteur info

    • dachthetniet

      Lid sinds: 24 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 843

    •    Aantal posts: 1.331

    quote:

    boem! schreef op 29 december 2021 09:48:

    De realiteit is dat Shell een dividend heeft uitgekeerd van2016 t/m 2019 1,88 euro
    2020 0.65 cent
    2021 0.65 cent
    

    De zeer selectieve realiteit bedoel je.