Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Vopak Koninklijke NL0009432491

Laatste koers (eur)

37,080
  • Verschill

    -0,980 -2,57%
  • Volume

    328.206 Gem. (3M) 186,4K
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

Vopak 2022

4.926 Posts
Pagina: «« 1 ... 147 148 149 150 151 ... 247 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 ToTheTop 28 juli 2022 20:31
    quote:

    N audio schreef op 28 juli 2022 20:15:

    Ik ga pas bijkopen wanneer het speelkwartier over is. Anders ben je voer voor de shorthaaien.
    Geen idee hoe lang die nog kunnen spelen. De lichte rentedaling door het oversluiten van de oude leningen, geeft ook nog wat extra lucht op de balans. Toch zou Vopak er goed aan doen, om eens wat vaker hun schuld te doen laten krimpen, als nieuwe investering opties gepaard kunnen gaan met te veel politieke grillen. Ook bij Shell zijn dit geen verkeerde besluiten geweest. Een hogere kredietwaardigheid op het juiste strategische moment, kan meer opleveren, dan wat belasting voordeel... Ik zou geen moeite hebben met bevriezing dividend of zelfs lichte krimp, om die positie beter te kunnen bereiken.
  2. forum rang 8 Calendar 28 juli 2022 20:45
    quote:

    N audio schreef op 28 juli 2022 20:15:

    Dank Calendar. Even een lichtpuntje.

    Wat "de markt" even lijkt te vergeten is ook de leidende rol bij industriële terminals.
    Plus de 11 terminals in India, een jv waarin ze dan ook meteen de grootste zijn. Gas en lng.
    Maar o wacht: nieuwe groeiprojecten moesten we natuurlijk op 0 Euro waarderen. Tenminste, volgens de markt. Even vergeten...
    Omdat dat dergelijke investeringen natuurlijk allemaal geen waarde meer hebben, koopt Berkshire een compleet gas transportnetwerk op. Voor een recordbedrag.

    Misschien moeten we dat voor het gemak ook maar op 0 Euro of Dollar waarderen? Ik denk het.
    Diezelfde "markt" heeft vandaag in de speeltuin gretig gebruik gemaakt van hun geleende aandelen.
    Ik ga pas bijkopen wanneer het speelkwartier over is. Anders ben je voer voor de shorthaaien.
    Tja ik kan die brulapen zelf van repliek dienen, maar beter is het waarschijnlijk ze aan te zetten zich wat beter te informeren. Ik schat MFCons wel wat hoger in dan Lucky14 maar die complottheorie met HAL is nu wel genoeg uitgemolken en zijn winstschattingen bleken van papier maché. Dat ze voor 2023 en verder te optimistisch waren was me wel duidelijk. Dit jaar is me ook tegengevallen en ik denk dat ook Bas de winst voor dit jaar (in het begin van dit jaar) hoger inschatte. We zullen er mee moeten leven. Dit is in ieder geval een aandeel om stevig vast te houden onder de 30. Mogelijk gaan we nog lager en verdere afwaarderingen zijn mogelijk maar voor verkopen is het al veel te laat. Er over jammeren (of de CEO zwart maken) is contra productief. Jij ook bedankt voor je bijdragen. Je bent een van de lichtpuntjes op dit forum en ik merk aan je bijdragen een verdere ontwikkeling in kennis.
  3. forum rang 5 ToTheTop 28 juli 2022 20:47
    quote:

    MFCons schreef op 28 juli 2022 17:32:

    En niks over transitie, olie terrein omzetten naar nieuwe energie "in de toekomst" had je op 100 manieren kunnen vertellen.

    Dit is ehh. Een Stormpje.
    Als je richting een recessie zeilt is men minder bezig met transities, behalve in onze 2de kamer, die bouwen gewoon een flinke schuld op voor een stevige griep. Ter vergelijking... Ongeveer gelijk aantal inwoners... Zweden 19.200 doden losse regels,. Portugal 24.500 doden met strengere regels en hogere vaccinatie graad. Groot verschil... Ongezonder leefpatroon in Portugal door roken en zwakkere investeringen in de zorg. Portugal toonde een lagere eerste golf, maar een flinke na golf aan zieken. Zweden een hoge eerste golf en veel lagere 2de golf, door natuurlijke immuniteit.
  4. forum rang 5 ToTheTop 28 juli 2022 21:14
    Uit Amerikaans onderzoek blijkt dat het risico om met corona in het ziekenhuis te belanden voor ongevaccineerden die hersteld zijn, twee keer zo groot is als voor gevaccineerden die geen corona hebben gehad.... (Mag je raden waar de 4 grootste spuitfabrieken staan, die deze onzin verkopen.) De vaccinatie graad is ook het hoogst in Portugal.
  5. forum rang 6 N audio 28 juli 2022 21:51
    quote:

    Calendar schreef op 28 juli 2022 20:45:

    [...]

    Tja ik kan die brulapen zelf van repliek dienen, maar beter is het waarschijnlijk ze aan te zetten zich wat beter te informeren. Ik schat MFCons wel wat hoger in dan Lucky14 maar die complottheorie met HAL is nu wel genoeg uitgemolken en zijn winstschattingen bleken van papier maché. Dat ze voor 2023 en verder te optimistisch waren was me wel duidelijk. Dit jaar is me ook tegengevallen en ik denk dat ook Bas de winst voor dit jaar (in het begin van dit jaar) hoger inschatte. We zullen er mee moeten leven. Dit is in ieder geval een aandeel om stevig vast te houden onder de 30. Mogelijk gaan we nog lager en verdere afwaarderingen zijn mogelijk maar voor verkopen is het al veel te laat. Er over jammeren (of de CEO zwart maken) is contra productief. Jij ook bedankt voor je bijdragen. Je bent een van de lichtpuntjes op dit forum en ik merk aan je bijdragen een verdere ontwikkeling in kennis.
    Ik doe mijn best. Mijn vooruitgang in kennis is mede te danken door goede postings van een aantal vaste mensen, waar je er een van bent,
    Dat inspireert ook tot verder onderzoeken van het hoe en wat. Bovendien verschaft meer kennis, ook meer rust.
    Wat Vopak aangaat:

    Het is ook mij flink tegen gevallen, toch denk ik nog steeds dat we hier op termijn mooie kansen gaan zien.
    Echter geduld, een uitgestippeld plan qua bijkopen én een koel hoofd zijn nodig. Het e.e.a. doet me denken aan Shell voor een tientje begin 2020. Dat ging ook helemaal nóóit meer goed komen wanneer je sommigen moest geloven.

    Dank voor de vriendelijke woorden.
  6. forum rang 6 N audio 28 juli 2022 21:57
    quote:

    ToTheTop schreef op 28 juli 2022 20:31:

    [...] Geen idee hoe lang die nog kunnen spelen. De lichte rentedaling door het oversluiten van de oude leningen, geeft ook nog wat extra lucht op de balans. Toch zou Vopak er goed aan doen, om eens wat vaker hun schuld te doen laten krimpen, als nieuwe investering opties gepaard kunnen gaan met te veel politieke grillen. Ook bij Shell zijn dit geen verkeerde besluiten geweest. Een hogere kredietwaardigheid op het juiste strategische moment, kan meer opleveren, dan wat belasting voordeel... Ik zou geen moeite hebben met bevriezing dividend of zelfs lichte krimp, om die positie beter te kunnen bereiken.
    In de presentatie van capital markets day geeft men aan afbouw schulden op nummer1, ruim boven een hoger dividend te prefereren, dus dat zit wel goed.
  7. ruud71 28 juli 2022 21:58
    quote:

    ToTheTop schreef op 28 juli 2022 10:41:

    [...] Hier zitten de problemen voor Vopak, met een kut rechtse regering die met 2 maten meet in NOx en CO2 ivm de natuur, overal blundert deze regering en men blijft maar op deze 3 grote partijen stemmen. binnenvaartkrant.nl/langer-uitstel-bi...
    Als onze regering een echt rechts-beleid zou voeren , dan zouden er veel minder problemen zijn in dit land.
  8. Bas2012 28 juli 2022 22:07
    quote:

    Calendar schreef op 28 juli 2022 20:45:

    [...]

    Tja ik kan die brulapen zelf van repliek dienen, maar beter is het waarschijnlijk ze aan te zetten zich wat beter te informeren. Ik schat MFCons wel wat hoger in dan Lucky14 maar die complottheorie met HAL is nu wel genoeg uitgemolken en zijn winstschattingen bleken van papier maché. Dat ze voor 2023 en verder te optimistisch waren was me wel duidelijk. Dit jaar is me ook tegengevallen en ik denk dat ook Bas de winst voor dit jaar (in het begin van dit jaar) hoger inschatte. We zullen er mee moeten leven. Dit is in ieder geval een aandeel om stevig vast te houden onder de 30. Mogelijk gaan we nog lager en verdere afwaarderingen zijn mogelijk maar voor verkopen is het al veel te laat. Er over jammeren (of de CEO zwart maken) is contra productief. Jij ook bedankt voor je bijdragen. Je bent een van de lichtpuntjes op dit forum en ik merk aan je bijdragen een verdere ontwikkeling in kennis.
    Oh ik geef dat gelijk toe! :)

    Eerlijk ik waag me niet aan een winstprognose op kwartaal of jaarbasis, dat is van zoveel zaken afhankelijk dat geloof ik allemaal wel. Voor mij is meer grofweg de cash flow generatie op termijn voor aandeelhouders van belang en qua trend durf ik daar komende jaren wel een grove inschatting neer te zetten, verdisconteerd met een flink % en in mijn ogen is het plaatje dan nog steeds prima (voor mij dan)

    Qua rol Hal en of het een spel is, tja wellicht, ik heb geen idee en ben simpelweg geen specialist op dit gebied. Wel kan ik me goed voorstellen dat meer en meer olie en gas aandelen in de PÉ sector gaat belanden en met name door de hele ESG invloed. Zolang de markt niet effectief deze sector kan kopen ivm restricties obv ESG, kun je je afvragen wat de meerwaarde van een beursnotering nog is? Zeker tegen de huidige waardering zou ik een bod van HAL niet heel gek meer vinden, wat levert het Vopak nog op? Een beursnotering kost direct en indirect best wat geld en aandacht van de organisatie, als de aandelenmarkt niet nodig is voor een emissie en belangrijke kopers (pensioenfondsen) haken om mogelijk ESG redenen af, wat levert dit dan op? Als ik HAL was zou je dan zelfs beter de boel van de beurs halen, directer op het bedrijf zitten met no nonsense rapportages en doelstellingen. We gaan het zien maar omdat veel spelers (incl mogelijk veel mensen binnen Vopak) zelf aandelen hebben gaat een laag bod niet werken en kan het best interessant zijn.
  9. [verwijderd] 28 juli 2022 22:28
    Mijn winstschatting was spot on (iets hoger dan Q1, op weg naar een 2,40 resultaat EX spec.), bovendien heb ik aangegeven dat de enige vraag op dit moment is welke afwaardering zou kunnen komen. Ik zal mijn post nog eens quoten.

    Dat HAL bezig is evident.
  10. forum rang 8 Calendar 28 juli 2022 22:36
    quote:

    Bas2012 schreef op 28 juli 2022 22:07:

    [...]

    Oh ik geef dat gelijk toe! :)

    Eerlijk ik waag me niet aan een winstprognose op kwartaal of jaarbasis, dat is van zoveel zaken afhankelijk dat geloof ik allemaal wel. Voor mij is meer grofweg de cash flow generatie op termijn voor aandeelhouders van belang en qua trend durf ik daar komende jaren wel een grove inschatting neer te zetten, verdisconteerd met een flink % en in mijn ogen is het plaatje dan nog steeds prima (voor mij dan)

    Qua rol Hal en of het een spel is, tja wellicht, ik heb geen idee en ben simpelweg geen specialist op dit gebied. Wel kan ik me goed voorstellen dat meer en meer olie en gas aandelen in de PÉ sector gaat belanden en met name door de hele ESG invloed. Zolang de markt niet effectief deze sector kan kopen ivm restricties obv ESG, kun je je afvragen wat de meerwaarde van een beursnotering nog is? Zeker tegen de huidige waardering zou ik een bod van HAL niet heel gek meer vinden, wat levert het Vopak nog op? Een beursnotering kost direct en indirect best wat geld en aandacht van de organisatie, als de aandelenmarkt niet nodig is voor een emissie en belangrijke kopers (pensioenfondsen) haken om mogelijk ESG redenen af, wat levert dit dan op? Als ik HAL was zou je dan zelfs beter de boel van de beurs halen, directer op het bedrijf zitten met no nonsense rapportages en doelstellingen. We gaan het zien maar omdat veel spelers (incl mogelijk veel mensen binnen Vopak) zelf aandelen hebben gaat een laag bod niet werken en kan het best interessant zijn.
    Een beursnotering geeft ook een zekere status aan een bedrijf. In het geval van bijvoorbeeld een fusie is het ook handig als je in aandelen kunt betalen. Ik weet niet of partijen om ESG redenen niet in Vopak zouden mogen beleggen. Vaak is een transitie naar ESG waarden voldoende om er in te blijven beleggen, dus wat dat betreft heeft Vopak misschien wel een voordeel op andere partijen.
  11. [verwijderd] 28 juli 2022 22:37
    quote:

    ToTheTop schreef op 28 juli 2022 21:14:

    Uit Amerikaans onderzoek blijkt dat het risico om met corona in het ziekenhuis te belanden voor ongevaccineerden die hersteld zijn, twee keer zo groot is als voor gevaccineerden die geen corona hebben gehad.... (Mag je raden waar de 4 grootste spuitfabrieken staan, die deze onzin verkopen.) De vaccinatie graad is ook het hoogst in Portugal.
    Wereldwijd geen woord over VIT D - onderzoek toont aan dat met een nmol van >110 overlijdenskans 0,00x is.

    Geen woord over Vit K.

    Zoals elke huisarts je zou kunnen uitleggen. Het gaat niet of het Vaccin wel of niet beter is dan een infectie. Het gaat om jou specifieke situatie en jouw weerstand. Het hele vaccin succes verhaal is een halve waarheid.

    Terug naar Vopak. Mijn originele post waarin ik aangeef dat het enige gevaar/vraag is afwaarderingen is. Wat nu dus ook gebeurd.
  12. forum rang 5 seance 29 juli 2022 00:04
    quote:

    MFCons schreef op 28 juli 2022 22:37:

    [...]

    Wereldwijd geen woord over VIT D - onderzoek toont aan dat met een nmol van >110 overlijdenskans 0,00x is.

    Geen woord over Vit K.

    Zoals elke huisarts je zou kunnen uitleggen. Het gaat niet of het Vaccin wel of niet beter is dan een infectie. Het gaat om jou specifieke situatie en jouw weerstand. Het hele vaccin succes verhaal is een halve waarheid.

    Terug naar Vopak. Mijn originele post waarin ik aangeef dat het enige gevaar/vraag is afwaarderingen is. Wat nu dus ook gebeurd.
    lijkt me een goede verklaring voor de durende dalende trend van vopak.
  13. forum rang 8 Branco P 29 juli 2022 09:36
    quote:

    Bas2012 schreef op 28 juli 2022 22:07:

    [...]

    Oh ik geef dat gelijk toe! :)

    Eerlijk ik waag me niet aan een winstprognose op kwartaal of jaarbasis, dat is van zoveel zaken afhankelijk dat geloof ik allemaal wel. Voor mij is meer grofweg de cash flow generatie op termijn voor aandeelhouders van belang en qua trend durf ik daar komende jaren wel een grove inschatting neer te zetten, verdisconteerd met een flink % en in mijn ogen is het plaatje dan nog steeds prima (voor mij dan)

    Qua rol Hal en of het een spel is, tja wellicht, ik heb geen idee en ben simpelweg geen specialist op dit gebied. Wel kan ik me goed voorstellen dat meer en meer olie en gas aandelen in de PÉ sector gaat belanden en met name door de hele ESG invloed. Zolang de markt niet effectief deze sector kan kopen ivm restricties obv ESG, kun je je afvragen wat de meerwaarde van een beursnotering nog is? Zeker tegen de huidige waardering zou ik een bod van HAL niet heel gek meer vinden, wat levert het Vopak nog op? Een beursnotering kost direct en indirect best wat geld en aandacht van de organisatie, als de aandelenmarkt niet nodig is voor een emissie en belangrijke kopers (pensioenfondsen) haken om mogelijk ESG redenen af, wat levert dit dan op? Als ik HAL was zou je dan zelfs beter de boel van de beurs halen, directer op het bedrijf zitten met no nonsense rapportages en doelstellingen. We gaan het zien maar omdat veel spelers (incl mogelijk veel mensen binnen Vopak) zelf aandelen hebben gaat een laag bod niet werken en kan het best interessant zijn.
    Aandeelhouders binnen het bedrijf behouden die aandelen uiteraard in geval van een overname. Het zijn beleggers zoals jij en ik die een dergelijke overname “betalen”. Kijk wat dat betreft ook nog eens naar Hunter Douglas, ook een mooi voorbeeld.

    Laten we nu vooral niet bezig zijn met de vraag OF de koers gemanipuleerd wordt maar hoe we daarmee omgaan teneinde toch te gaan verdienen aan Vopak.
  14. forum rang 6 Tordan 29 juli 2022 09:46
    quote:

    Branco P schreef op 29 juli 2022 09:36:

    [...]

    Aandeelhouders binnen het bedrijf behouden die aandelen uiteraard in geval van een overname. Het zijn beleggers zoals jij en ik die een dergelijke overname “betalen”. Kijk wat dat betreft ook nog eens naar Hunter Douglas, ook een mooi voorbeeld.

    Laten we nu vooral niet bezig zijn met de vraag OF de koers gemanipuleerd wordt maar hoe we daarmee omgaan teneinde toch te gaan verdienen aan Vopak.
    Juist. Een overname lijkt mij helemaal niet aan de orde en manipulatie is nauwelijks te bewijzen. Dat de koers daalt heeft maar met 2 dingen te maken. Een wpa dit jaar van mogelijk nog geen 2 euro en volgend jaar wellicht nog lager. Vertrouwen dus. Hoe wil je dit jaar, met hetgeen je in q1 en q2 hebt gezien, ooit nog op pak hem beet 2,50 per aandeel komen?
  15. [verwijderd] 29 juli 2022 10:25
    quote:

    Tordan schreef op 29 juli 2022 09:46:

    [...]

    Juist. Een overname lijkt mij helemaal niet aan de orde en manipulatie is nauwelijks te bewijzen. Dat de koers daalt heeft maar met 2 dingen te maken. Een wpa dit jaar van mogelijk nog geen 2 euro en volgend jaar wellicht nog lager. Vertrouwen dus. Hoe wil je dit jaar, met hetgeen je in q1 en q2 hebt gezien, ooit nog op pak hem beet 2,50 per aandeel komen?
    Door niet dubbel te tellen. In de lagere Ebitda zit de performance van Rotterdam al in. Als je dan ook nog eens een (papieren) afschrijving (op basis van een nieuwe waarderingstechniek gebaseerd op de energietransitie) gaat interpreteren als verlies dan is dat misleidend. Zoals Bert ook ap aangaf gaat het hier om Capex op olie stoppen, assets op gunstige momenten om te toveren tot nieuwe beschikking.

    Kijk dus beter naar de cashflow en cashflow ontwikkeling. Dan zie je dat die 2,40 ex specials gewoon gehaald gaat worden.

    De enige manier waarop ik een daling kan plaatsen is de redenatie dat zeg 460 afgewaardeerd wordt, activa met 460 afnemen, dat het % return on investment hoger zou moeten worden , maar dat daar dan juist een 10% voor 2025 aangegeven wordt. Zou leiden tot de conclusie dat Vopak de lat wel erg laag legt.

    Dat is een big bath.
  16. Bas2012 29 juli 2022 11:04
    quote:

    Branco P schreef op 29 juli 2022 09:36:

    [...]

    Aandeelhouders binnen het bedrijf behouden die aandelen uiteraard in geval van een overname. Het zijn beleggers zoals jij en ik die een dergelijke overname “betalen”. Kijk wat dat betreft ook nog eens naar Hunter Douglas, ook een mooi voorbeeld.

    Laten we nu vooral niet bezig zijn met de vraag OF de koers gemanipuleerd wordt maar hoe we daarmee omgaan teneinde toch te gaan verdienen aan Vopak.
    Ik doelde eerlijk niet op de ‘ incentive plans’ en aandelen/optie pakketten in het bedrijf, veelal koopt in deze bedrijven flink deel van het personeel (ook zeg maar het niet management) gewone aandelen op de beurs zoals jij en ik. Die kun je niet afvangen met wat jij bedoelt doorzetten van officiële beloningsconstructies. Mijn punt was puur juist op je laatste punt, ik verwacht geen overname op 30 euro dan gaan te veel mensen (ook intern niet blij zijn en ik zie daar geen succes voor een Hal)
  17. Erwin S 29 juli 2022 11:26
    quote:

    ToTheTop schreef op 28 juli 2022 21:14:

    Uit Amerikaans onderzoek blijkt dat het risico om met corona in het ziekenhuis te belanden voor ongevaccineerden die hersteld zijn, twee keer zo groot is als voor gevaccineerden die geen corona hebben gehad.... (Mag je raden waar de 4 grootste spuitfabrieken staan, die deze onzin verkopen.) De vaccinatie graad is ook het hoogst in Portugal.
    Als ik in een dorp waar 1 supermarkt staat vraag hoeveel personen van de bevolking naar die supermarkt gaan is de uitkomst anders dan in een dorp waar die supermarkt niet is. Het zegt niets. Een overheid, liegt bedriegt, steelt en rooft....overal.
  18. forum rang 7 LL 29 juli 2022 12:28
    quote:

    N audio schreef op 28 juli 2022 21:57:

    [...]

    In de presentatie van capital markets day geeft men aan afbouw schulden op nummer1, ruim boven een hoger dividend te prefereren, dus dat zit wel goed.
    Dit komt ook nog naar voren in de wijziging van het dividendbeleid.
  19. forum rang 6 N audio 29 juli 2022 12:33
    De 1600k stuks welke via officiële brokers net voor de cijfers extra waren uitgeleend, zijn heden ochtend teruggekeerd onder moeders paraplu.
    Het zou fijn zijn wanneer er nu een meer gezond en logisch koersverloop zou gaan optreden.
    Ik ben benieuwd.
4.926 Posts
Pagina: «« 1 ... 147 148 149 150 151 ... 247 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 29 april

    1. NL producentenvertrouwen april
    2. Philips Q1-cijfers
    3. Umicore Q1-cijfers
    4. Proximus Q1-cijfers
    5. Fra BBP eerste kwartaal (voorlopig)
    6. AkzoNobel €1,54-ex-dividend
    7. Besi €2,15 ex-dividend
    8. Fugro €0,40 ex-dividend
    9. Heineken €1,04 ex-dividend
    10. Vastned €1,28 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht