Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Juridische Perikelen rond SNS-onteigening.

1. graham20 25 mei 2023 14:31

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 705

   •    Aantal posts: 1.617

   quote:

   MvT schreef op 25 mei 2023 13:21:

   Zucht..... even de laatste 2 dagen hier teruglezen of zelf het officiële memorandum (opnieuw) downloaden. Het is 6 oktober geworden.
   

   [Modbreak: gelieve het netjes te houden op het forum.]
2. gerrit zalm 25 mei 2023 15:22

   auteur info

   • gerrit zalm

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 10 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 70

   ING stuurt binnenkort een brief met instructies. ik heb het gedaan via hun aanwijzingen en dat ging idd erg snel. ik zal proberen de instructies toe te voegen . stuurt U het ook per mail? Nee, we sturen het alleen per post. Maar u heeft het volgende nodig: Clearing system: Euroclear
   Clearing system Account Number: 29111
   Name of Account Holder: ING Bank N.V.
   
   Dat kunt u invullen via dit webformulier
   is.kroll.com/snscompensation
   Op basis daarvan ontvangt u een bevestiging en verdere aanvraaginstructies
   
   En die kunt u dan aanleveren aan ing.corporate.actions@ing.nl
   
   13:35
   kan ik dat nu al doen of moet ik op de brief wachten?
   
   
   ja, dat kan
   
   Dank
   
   Dit dus voor ing klanten
3. Rob002 25 mei 2023 15:23

   auteur info

   • Rob002

     Lid sinds: 19 mei 2023

     Laatste bezoek: 20 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 40

   Even een fotootje van de desbetreffende paragraaf , en het document zelf of een weblinkje.
   Via de tekst in het fotootje heb je tekst in het document dan zo opgezocht.;-)
4. DaarIsDePoen 25 mei 2023 15:25

   auteur info

   • DaarIsDePoen

     Lid sinds: 25 feb 2012

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 128

   •    Aantal posts: 1.364

   quote:

   graham20 schreef op 25 mei 2023 14:31:

   [...]
   Zucht. Hele lappen tekst teruglezen van een door gefrustreerde tokkies ernstig vervuild forum uitsluitend omdat mensen niet de moeite nemen hun stellingen te onderbouwen met simpele verwijzingen? Zoveel interesseert het me niet.
   

   Misschien een draadje opstarten met de titel "Betalingsperikelen rond de SNS schadevergoeding"?
5. TonyX 25 mei 2023 17:51

   auteur info

   • TonyX

     Lid sinds: 26 nov 2007

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1719

     Gegeven: 611

   •    Aantal posts: 2.604

   quote:

   objectief schreef op 25 mei 2023 14:30:

   Het is gemakkelijker geld op zak te houden dan via een hogere VRH te innen. De Staat lijkt toch het slimste jongetje van de klas.
   

   Net zoals jij het slimste jongetje van deze klas bent. Geld op zak houden en ondertussen 4% rente daarover verschuldigd zijn. Ik zie het verdien model niet, maar ik zat ook altijd achter in de klas met de laagste cijfers, haha
6. MvT 25 mei 2023 17:58

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   Even iets heel anders.
   
   Is iedereen het er (nog steeds) over eens dat de schadevergoeding geen enkel gevolg zal hebben voor de inkomstenbelasting van een Nederlands belastingplichtige? Ook niet als de "claims" pas veel later in zijn bezit zijn gekomen?
   
   Er komen namelijk nogal wat verschillende termen voorbij:
   - schadevergoeding (altijd belastingvrij mijns inziens)
   - compensatie. Is dit altijd belastingvrij?
   - onteigening. Naar mijn weten is dit niet belastingvrij?
   - vermogenswinst? Nog niet, toch?
   - achterstallige gift of erfbelasting als je ze na 1-2-2013 hebt verkregen (bijvoorbeeld de klein kinderen)? Lijkt mij niet, was zonder waarde op het moment van overdracht.
   
   Groet!
7. DeZwarteRidder 25 mei 2023 18:05

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 16 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21039

     Gegeven: 9552

   •    Aantal posts: 97.176

   quote:

   MvT schreef op 25 mei 2023 17:58:

   Even iets heel anders.
   
   Is iedereen het er (nog steeds) over eens dat de schadevergoeding geen enkel gevolg zal hebben voor de inkomstenbelasting van een Nederlands belastingplichtige? Ook niet als de "claims" pas veel later in zijn bezit zijn gekomen?
   
   Er komen namelijk nogal wat verschillende termen voorbij:
   - schadevergoeding (altijd belastingvrij mijns inziens)
   - compensatie. Is dit altijd belastingvrij?
   - onteigening. Naar mijn weten is dit niet belastingvrij?
   - vermogenswinst? Nog niet, toch?
   - achterstallige gift of erfbelasting als je ze na 1-2-2013 hebt verkregen (bijvoorbeeld de klein kinderen)? Lijkt mij niet, was zonder waarde op het moment van overdracht.
   
   Groet!
   

   De vergoeding is gewoon belastingvrij.
8. MvT 25 mei 2023 18:08

   auteur info

   • MvT

     Lid sinds: 16 nov 2009

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 23

   •    Aantal posts: 181

   Thx. Iemand mee oneens?
9. Rob002 25 mei 2023 18:38

   auteur info

   • Rob002

     Lid sinds: 19 mei 2023

     Laatste bezoek: 20 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 40

   quote:

   MvT schreef op 25 mei 2023 18:08:

   Thx. Iemand mee oneens?
   

   Nee, ik zie het als een aandeel/obligatie die een koerssprong maakt. Het ene jaar geef je 0 euro op voor belasting in box 3, het andere jaar 100.
   De waarde van bezittingen fluctueert nu eenmaal. Dat je bezittingen met waarde 0 afgelopen jaren niet opgegeven hebt, is logisch.
10. TonyX 25 mei 2023 19:15

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1719

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.604

    Dit kun je vanuit het heleboel perspectieven bezien. Als je gewoon je IB box 3 forfaitair laat vaststellen op basis van je portefeuillewaarde op 1-1-2023 dan zit alles bij dat forfaitaire % in.
    
    Verzoek je heffing op daadwerkelijk genoten inkomsten uit sparen en beleggen in 2023 dan wordt dat heel lastig om deze exact vast te stellen met veel ruimte voor discussie. Wordt er verlies gemaakt op de nominaal betaalde som of juist winst gemaakt op de betaalde beurskoers ???.
    
    Maar je krijgt de waarde zoals deze was in 2013 uitbetaald dus evt verschillen zijn al lang verjaard etc etc. Over de wettelijke rente is in de regel ook al forfaitair IB betaald t/m 2017. Dus zeg het maar .......
11. Piet Bakker 25 mei 2023 19:28

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 877

    Box 3 uiteraard, dus uitkering verder onbelast, tenzij het in je BV zit natuurlijk.
12. graham20 25 mei 2023 20:33

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    Tony B schreef op 25 mei 2023 19:15:

    Dit kun je vanuit het heleboel perspectieven bezien. Als je gewoon je IB box 3 forfaitair laat vaststellen op basis van je portefeuillewaarde op 1-1-2023 dan zit alles bij dat forfaitaire % in.
    
    Verzoek je heffing op daadwerkelijk genoten inkomsten uit sparen en beleggen in 2023 dan wordt dat heel lastig om deze exact vast te stellen met veel ruimte voor discussie. Wordt er verlies gemaakt op de nominaal betaalde som of juist winst gemaakt op de betaalde beurskoers ???.
    
    Maar je krijgt de waarde zoals deze was in 2013 uitbetaald dus evt verschillen zijn al lang verjaard etc etc. Over de wettelijke rente is in de regel ook al forfaitair IB betaald t/m 2017. Dus zeg het maar .......
    

    Voor de jaren waarvoor nog geen definitieve aanslag is opgelegd kan de inspecteur uitgaan van de waardering van de vordering op de staat conform dan wel afgeleid uit het arrest. Over 2023 leidt dat tot een heffing van 1.97% van die waarde. Voor de jaren waarover wel al een aanslag is opgelegd kan hij belasting navorderen als het oordeel van de HR als een "nieuw feit" moet worden beschouwd. Dat is niet zeer waarschijnlijk, maar ook niet helemaal uit te sluiten. Hij kan ook over iha vijf jaar navorderen - zelfs zonder enig nieuw feit - als de claims op de staat in eerdere jaren op nul werden gewaardeerd aannemende dat een dergelijke waardering niet te goeder trouw was. Excuses als dit jullie feestje verpest.
13. graham20 25 mei 2023 20:45

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    graham20 schreef op 25 mei 2023 14:31:

    [...]
    
    [Modbreak: gelieve het netjes te houden op het forum.]
    

    Gelieve het overzichtelijk te houden. Waarom worden off topic posts niet systematisch verwijderd? Waarom worden de regels die voorschrijven dat bijdragen inhoud moeten hebben niet gehandhaafd?
14. Piet Bakker 25 mei 2023 22:15

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 877

    quote:

    graham20 schreef op 16 mei 2023 19:06:

    [...]
    
    Omtzigt is medeverantwoordelijk voor Box 3 fiasco en toeslagenaffaire.
    

    Zoals deze, bedoel je? En al je persoonlijke aanvallen op mij? Hou toch op.
    
    En wat je bangmakerij betreft: box 3 is helemaal geen uitworpreden. Laat staan dat het systeem de SNS perps zou herkennen.
15. Piet Bakker 25 mei 2023 22:32

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 877

    [Modbreak IEX: Gelieve hier geen persoonlijke vetes uit te vechten en inhoudelijk te reageren, een aantal berichten is bij dezen verwijderd.]
16. TonyX 26 mei 2023 09:37

    auteur info

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1719

      Gegeven: 611

    •    Aantal posts: 2.604

    Terecht
17. Piet Bakker 26 mei 2023 11:40

    auteur info

    • Piet Bakker

      Lid sinds: 11 dec 2012

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 69

    •    Aantal posts: 877

    quote:

    Tony B schreef op 26 mei 2023 09:37:

    Terecht
    

    Ik had slechts nog een off-topic bericht van Graham20 geplaatst. Waar hij zo over klaagt.
    Geen idee wat dat met een vete te maken heeft.
18. WJ-12 26 mei 2023 11:50

    auteur info

    • WJ-12

      Lid sinds: 08 okt 2011

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 403

    Ik heb de zaak ingediend. Nu maar wachten of de verdere betaling goed gaat.
    Als ik alles op de rij zet kom ik er niet zo slecht af met mijn 6.258% obligaties die ik beneden de 50 procent heb gekocht.
19. shaai 26 mei 2023 15:34

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 400

      Gegeven: 1036

    •    Aantal posts: 4.342

    quote:

    Piet Bakker schreef op 26 mei 2023 11:40:

    [...]
    Ik had slechts nog een off-topic bericht van Graham20 geplaatst. Waar hij zo over klaagt.
    Geen idee wat dat met een vete te maken heeft.
    

    potver3, nu hebben jullie beide (en ik nu OOK nog eens) NOG een niet inhoudelijke opmerking geplaatst...
20. graham20 26 mei 2023 17:33

    auteur info

    • graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 15 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 705

    •    Aantal posts: 1.617

    quote:

    objectief schreef op 23 mei 2023 14:08:

    [...]
    
    De Minister was veel slimmer dan jij.
    Hij heeft Nederland een vermogen bespaard uit handen van speculanten die dachten 20% rendement te maken.
    Die zullen de volgende keer zich wel 10x bedenken voordat ze weer een avontuur van 13 jaren aangaan.
    Het geld van nu is veel minder waard dan 13 jaar geleden.
    (en van jou beloften om na enkele jaren 130% incl de rente terug te ontvangen, is niks terecht gekomen.)
    

    DE waarde is door de OK vastgesteld op de waarde die door de OK is vastgesteld. Die waarde is is niet afhankelijk van eventuele handel na de peildatum. De constatering dat Nederland zich een vermogen heeft bespaard ontbeert dan ook een logische onderbouwing. Zoals tonyB schreef is Nederland vrh misgelopen. Die kan echter mogelijk voor een aantal jaren sinds 2016 met rente worden nagevorderd.