AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG 2023

1. moneypocket 27 juli 2023 15:35

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 927

     Gegeven: 792

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   H. Voorman schreef op 27 juli 2023 15:32:

   Zou het fijn vinden als de mensen die zo negatief doen over een jaar ook er nog zijn.
   
   Helaas zijn ze dan meestal weg. Dat weet ik wel.
   
   En nogmaals. Ik heb dit aandeel ooit voor het eerst gekocht op 40 euro in 2018, toen het maar een fractie van de huidige cijfers had.
   
   Laat ik duidelijk zijn, ze hebben een inschattingsfout gemaakt. Maar het was veel logischer geweest om op 60 euro te staan en een terugval te hebben gehad naar 50 euro. Dit bedrijf is namelijk niet het bedrijf dat in 2018 zelfs op 53 euro stond.
   

   Ik blijf gewoon zitten in AMG, Voorman! Maar…ik sluit mijn ogen niet voor de realiteit.
2. ToTheTop 27 juli 2023 15:37

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 591

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 6.135

   quote:

   einstein53 schreef op 27 juli 2023 15:22:

   [...]
   toch
   Het lijk mij juist een mooi instap moment?
   Of ben ik te vroeg!
   

   Daarvoor moet je naar meer zaken kijken. Ik las dat ongeveer 25% van hun omzet in Lithium gerelateerde zaken zit.
3. moneypocket 27 juli 2023 15:38

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 927

     Gegeven: 792

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   Dartzeiler schreef op 27 juli 2023 15:34:

   Ze staan binnenkort op € 60,-
   
   En toch ook woensdag in ieder geval een mooi interim dividend van € 0,40
   

   Die 0,40 cent dividend klopt, maar die 60 euro binnenkort kun je op je buik schrijven, of…binnenkort is voor jou een tijdstermijn van 5 jaar.
4. gerrit graaier 27 juli 2023 15:39

   auteur info

   • gerrit graaier

     Lid sinds: 24 apr 2019

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 294

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 476

   1.3 mlj stukken verhandeld, sommigen ongetwijfeld meer dan één keer. Dat aantal is zelden of nooit vertoond bij AMG. Is 4%+ van het totaal aantal aandelen.
5. Thorgall 27 juli 2023 15:41

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 08 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3203

     Gegeven: 1706

   •    Aantal posts: 6.522

   quote:

   gerrit graaier schreef op 27 juli 2023 15:39:

   1.3 mlj stukken verhandeld, sommigen ongetwijfeld meer dan één keer. Dat aantal is zelden of nooit vertoond bij AMG. Is 4%+ van het totaal aantal aandelen.
   

   Het is dan ook een wanprestatie van jewelste door het management.
6. H. Voorman 27 juli 2023 15:42

   auteur info

   • H. Voorman

     Lid sinds: 15 feb 2021

     Laatste bezoek: 11 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 313

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 170

   quote:

   moneypocket schreef op 27 juli 2023 15:35:

   [...]
   
   Ik blijf gewoon zitten in AMG, Voorman! Maar…ik sluit mijn ogen niet voor de realiteit.
   

   quote:
   
   H. Voorman schreef op 27 juli 2023 15:32:
   Zou het fijn vinden als de mensen die zo negatief doen over een jaar ook er nog zijn.
   
   Helaas zijn ze dan meestal weg. Dat weet ik wel.
   
   En nogmaals. Ik heb dit aandeel ooit voor het eerst gekocht op 40 euro in 2018, toen het maar een fractie van de huidige cijfers had.
   
   Laat ik duidelijk zijn, ze hebben een inschattingsfout gemaakt. Maar het was veel logischer geweest om op 60 euro te staan en een terugval te hebben gehad naar 50 euro. Dit bedrijf is namelijk niet het bedrijf dat in 2018 zelfs op 53 euro stond.
   
   <--- Ik toch ook niet. Maar over een jaar heeft niemand het er meer over. Je weet zelf ook wat eraan zit te komen.
   
   Maar, ik zou wel willen weten wie bij financiën de opdracht "conservative outlook" niet heeft kunnen waarmaken. Want Heinz geeft slechts de opdracht tot zo'n calculatie. Dus daar moet ergens wel of iemand erbij of een stoel wijzigen. Dat geeft de belegger ook rust.
7. moneypocket 27 juli 2023 15:43

   auteur info

   • moneypocket

     Lid sinds: 21 aug 2003

     Laatste bezoek: 22 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 927

     Gegeven: 792

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   gerrit graaier schreef op 27 juli 2023 15:39:

   1.3 mlj stukken verhandeld, sommigen ongetwijfeld meer dan één keer. Dat aantal is zelden of nooit vertoond bij AMG. Is 4%+ van het totaal aantal aandelen.
   

   De shorters storten zich gezamenlijk in volle dankbaarheid, als een wespenplaag op dit fonds. Ondanks dat het mijn portefeuille negatief beïnvloedt, kan ik dit alleen maar goedkeuren gezien de onjuiste info in mei.
8. weinigmazzel 27 juli 2023 15:47

   auteur info

   • weinigmazzel

     Lid sinds: 25 mrt 2023

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 136

     Gegeven: 275

   •    Aantal posts: 263

   quote:

   gerrit graaier schreef op 27 juli 2023 15:39:

   1.3 mlj stukken verhandeld, sommigen ongetwijfeld meer dan één keer. Dat aantal is zelden of nooit vertoond bij AMG. Is 4%+ van het totaal aantal aandelen.
   

   Waarvan velen steeds rond dezelfde koers... RARA ???
9. Duurzame Harrie 27 juli 2023 15:48

   auteur info

   • Duurzame Harrie

     Lid sinds: 25 mrt 2021

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 66

   Alles onder de 50 is goedkoop. Zet maar vast. Volgend jaar loopt men de polonaise en sluiten alle laatkomers weer aan.
10. JH1988 27 juli 2023 15:48

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.349

    Wat een gezeur op dit forum, investeer of investeer niet.
    
    1) de prijzen van metalen zijn gewoon publiekelijk te volgen.
    2) de verminderde productie in Brazilië gedurende de start up fase was ook bekend.
    3) het is een winstwaarschuwing van 5% lager in het optimistische geval, who cares. Als je die marges niet hebt ingebouwd in je investeer thesis dan kan je beter niet investeren.
    
    Iedereen loopt te haten op de CEO, maar het is nog steeds een bedrijf die 4x huidige EBITDA trade en ebitda groeit elk jaar.( uitgaande van 300 miljoen EUR ebitda, rekent lekker).
    
    Achteraf kijk je een koe in de kont.
11. Just lucky 27 juli 2023 15:49

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2522

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.930

    Mijn parel asmi stijgt vandaag 45 euro, dat is andere koek....
12. moneypocket 27 juli 2023 15:49

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 927

      Gegeven: 792

    •    Aantal posts: 6.417

    quote:

    H. Voorman schreef op 27 juli 2023 15:42:

    [...]
    
    quote:
    
    H. Voorman schreef op 27 juli 2023 15:32:
    Zou het fijn vinden als de mensen die zo negatief doen over een jaar ook er nog zijn.
    
    Helaas zijn ze dan meestal weg. Dat weet ik wel.
    
    En nogmaals. Ik heb dit aandeel ooit voor het eerst gekocht op 40 euro in 2018, toen het maar een fractie van de huidige cijfers had.
    
    Laat ik duidelijk zijn, ze hebben een inschattingsfout gemaakt. Maar het was veel logischer geweest om op 60 euro te staan en een terugval te hebben gehad naar 50 euro. Dit bedrijf is namelijk niet het bedrijf dat in 2018 zelfs op 53 euro stond.
    
    <--- Ik toch ook niet. Maar over een jaar heeft niemand het er meer over. Je weet zelf ook wat eraan zit te komen.
    
    Maar, ik zou wel willen weten wie bij financiën de opdracht "conservative outlook" niet heeft kunnen waarmaken. Want Heinz geeft slechts de opdracht tot zo'n calculatie. Dus daar moet ergens wel of iemand erbij of een stoel wijzigen. Dat geeft de belegger ook rust.
    

    Voorman, die inschattingsfout was er niet! In mei vond er consolidatie plaats en kon men, op basis van deze geconsolideerde prijs een Outlook kunnen afgeven. Dat heeft men niet gedaan!
13. Dartzeiler 27 juli 2023 15:50

    auteur info

    • Dartzeiler

      Lid sinds: 12 sep 2017

      Laatste bezoek: 05 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 169

    Ik heb net 2000 stuks bij gekocht op 40,11 en hij gaat waarschijnlijk weer boven de €42 sluiten straks deze koersval is absurd vergeleken met de bijstelling van de omzet en winstverwachting
    
    Maandag weer boven de €44,-
14. [verwijderd] 27 juli 2023 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dartzeiler schreef op 27 juli 2023 15:50:

    Ik heb net 2000 stuks bij gekocht op 40,11 en hij gaat waarschijnlijk weer boven de €42 sluiten straks deze koersval is absurd vergeleken met de bijstelling van de omzet en winstverwachting
    

    En waarom zou dat 'waarschijnlijk' zijn?
    Ik hoop dat we niet beneden de 40 gaan eindigen met dit fonds want dat zou ook zomaar kunnen.
15. Just lucky 27 juli 2023 15:52

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2522

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 7.930

    quote:

    Dartzeiler schreef op 27 juli 2023 15:50:

    Ik heb net 2000 stuks bij gekocht op 40,11 en hij gaat waarschijnlijk weer boven de €42 sluiten straks deze koersval is absurd vergeleken met de bijstelling van de omzet en winstverwachting
    

    Dat kan natuurlijk, maar dan moet je effe meer bijkopen dan 2000 stukjes....
16. Thorgall 27 juli 2023 15:55

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3203

      Gegeven: 1706

    •    Aantal posts: 6.522

    quote:

    Dartzeiler schreef op 27 juli 2023 15:50:

    Ik heb net 2000 stuks bij gekocht op 40,11 en hij gaat waarschijnlijk weer boven de €42 sluiten straks deze koersval is absurd vergeleken met de bijstelling van de omzet en winstverwachting
    

    Dat zet geen zoden aan de dijk mbt koersvorming.
17. am1993 27 juli 2023 15:57

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3506

      Gegeven: 6025

    •    Aantal posts: 5.315

    Ik heb de cijfers nog eens goed zitten bekijken. Ook heb ik vandaag afgewacht of er n.a.v. de toelichting nog enige correctie zou komen. Dat laatste blijkt niet het geval, dus er is geen positief verhaal gepresenteerd.
    Op basis van de cijfers heb ik het volgende geconcludeerd:
    Ebitda 1e kwartaal is 118M. Ebitda 2e kwartaal is 107M. Totaal 225M over het 1e halfjaar 2023.
    Bij de toelichting op het 2e kwartaal wordt aangegeven, dat de Ebitda bijdrage vanuit Brazilië 96M is a.g.v. "increasing sales and higher prices in lithium concentrates". Dat a.g.v. het doorijlen van de hoge prijzen in het 1e kwartaal op basis van de contracten.
    De prijzen zijn inmiddels aanzienlijk gedaald (AMG spreekt van circa 25%, maar de werkelijkheid is momenteel circa 45%), dus dat heeft ook een doorijleffect richting 3e en 4e kwartaal.
    Daarnaast is de mijn in het 3e kwartaal tijdelijk dicht en dat zou (gelet op de toelichting bij de cijfers van het 1e kwartaal) in het 4e kwartaal ruimschoots gecompenseerd worden.
    Voor de Ebitda voor geheel 2023 wordt een range aangegeven van 350-380M. In het 1e halfjaar is al 225M aan Ebitda gerealiseerd, dus volgt nog een Ebitda van circa 125-155 voor het gehele 2e halfjaar!!! Dat is bijna net zoveel als in EEN kwartaal, dus van "compensatie in het 4e kwartaal kan m.i. geen sprake zijn.
    Gelet op prijsontwikkeling, lagere omzetten, hogere personele kosten en investeringen, kan ik niet anders concluderen, dat het 3e kwartaal mogelijk verliesgevend zal zijn en het 4e kwartaal ook tegenvallende cijfers zal laten zien t.o.v. het 4e kwartaal 2022.
    Dat zal de koers geen goed doen.
    Dan de TA. Pas vanmiddag kunnen zien wat voor effect de koersdaling van vandaag (zonder enig herstel) voor schade aanricht.
    De koers is aangeland op een weerstand rond de 39,70. Gelet op de stand van de RSI, MACD, e.d. zien we de lijnen (vanaf hoge standen) een draai naar beneden maken. Dat kan dus nóg dieper.
    De koers is inmiddels door de SMA50 en de SMA100 gevallen en daaronder ligt de SMA200 op 38,07.
    Daaronder ligt de steun op 32,67 van maart en april 2023.
    Ondanks dat ik mijn hele porto AMG had afgedekt met ITM calls 44 december en ik daardoor dus inmiddels tientallen Ks "bespaard" heb, heb ik geen risico genomen dat de koers naar deze niveau's terugzakt, want verdere dalingen gaan netto ten laste van mijn porto en ik hou graag nog een mooi beleggingsresultaat voor 2023 over.
    Heb dus vanmiddag rond een koers van 40,40 al mijn posities gesloten.
    Ook mijn posities in Flow heb ik gesloten, want ik vertrouw de cijfers en de koersreactie daarop morgen voor geen meter.
    Ik sta nu cash langs de kant.
    Let wel: ik vind AMG een TOP-aandeel, maar dit overgangsjaar hakt er toch wat harder in dan ik had voorzien.
    Dus blijf ik de bedrijfs- en koersontwikkelingen nauwlettend volgen en spring weer op de trein als die vooruit gaat rijden in plaats van achteruit. Tijd genoeg om e.e.a. eens rustig te bekijken.
    Ik hoop voor de zittenblijvers, dat mijn visie richting 38-32 niet uitkomt, want dat gun ik niemand.
    Ik heb dit soort situaties in het verleden al meer (heel veel) meegemaakt en ben daardoor nu iets sneller geworden met het uittrekken van de stekker.
    Mijn visie voor wat die waard is uiteraard.
18. Gerard M. 27 juli 2023 15:58

    auteur info

    • Gerard M.

      Lid sinds: 13 jul 2019

      Laatste bezoek: 12 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 350

    quote:

    JH1988 schreef op 27 juli 2023 15:48:

    Wat een gezeur op dit forum, investeer of investeer niet.
    
    1) de prijzen van metalen zijn gewoon publiekelijk te volgen.
    2) de verminderde productie in Brazilië gedurende de start up fase was ook bekend.
    3) het is een winstwaarschuwing van 5% lager in het optimistische geval, who cares. Als je die marges niet hebt ingebouwd in je investeer thesis dan kan je beter niet investeren.
    
    Iedereen loopt te haten op de CEO, maar het is nog steeds een bedrijf die 4x huidige EBITDA trade en ebitda groeit elk jaar.( uitgaande van 300 miljoen EUR ebitda, rekent lekker).
    
    Achteraf kijk je een koe in de kont.
    

    De koe van een kont smaakt best lekker.
19. Calendar 27 juli 2023 16:00

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    moneypocket schreef op 27 juli 2023 15:43:

    [...]
    
    De shorters storten zich gezamenlijk in volle dankbaarheid, als een wespenplaag op dit fonds. Ondanks dat het mijn portefeuille negatief beïnvloedt, kan ik dit alleen maar goedkeuren gezien de onjuiste info in mei.
    

    Overdrijf je niet een beetje?
20. moneypocket 27 juli 2023 16:02

    auteur info

    • moneypocket

      Lid sinds: 21 aug 2003

      Laatste bezoek: 22 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 927

      Gegeven: 792

    •    Aantal posts: 6.417

    quote:

    Calendar schreef op 27 juli 2023 16:00:

    [...]
    
    Overdrijf je niet een beetje?
    

    Nee, Calendar, geen herstel van de koers, het ravijn staat wagenwijd open!