AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG 2023

1. voda 28 juli 2023 09:29

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82156

     Gegeven: 20923

   •    Aantal posts: 364.723

   09:28
   *ING verlaagt koersdoel AMG van 60,00 naar 56,00 euro
   09:28
   *ING handhaaft koopadvies AMG
2. JH1988 28 juli 2023 09:31

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.347

   1.27 miljard waard. Laten we van 315 miljoen EUR EBITDA uitgaan(lower end guidance) dan is AMG momenteel 4xEBITDA 2023 gewaardeerd. Met schuld inbegrepen(0.8X EBITDA) is het bedrijf ongeveer 5x EBITDA gewaardeerd.
   
   1)cash flow positief
   2)schuld bouwt af
   3)geen emissie in de toekomst nodig, kunnen projecten zelf financieren vanuit cashflow.
   4)toekomst perspectief en meerdere "revenue generating segments"
   
   En jullie doen moeilijk over wat guidance issues en vertrouwen. Let maar op, na Q3 cijfers stort het aandeel helemaal in, want tijdens Q3 stopt de productie van Brazilië tijdelijk. Waarschijnlijk weten enkele dat maar, en wordt het merendeel zoals altijd compleet "verrast" en dat gaat een huge sell off worden nadat ze in Q3 een krimp van 50-60% ten opzichte van vorig jaar rapporteren.
   
   Ach, mensen zouden eens inlezen:)
3. Alpen 28 juli 2023 09:31

   auteur info

   • Alpen

     Lid sinds: 21 mei 2008

     Laatste bezoek: 02 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 815

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 781

   quote:

   Hopper58 schreef op 28 juli 2023 09:21:

   [...]
   
   Ik denk niet dat de Lithiumprijzen dramatisch zijn. Ze waren gewoon torenhoog.
   
   De lagere EBITDA voor 2023 is voor een deel veroorzaakt door de panne in Zanesville: Q2 had nog hoger moeten liggen.
   

   Inderdaad, Stijn Demeester vroeg naar de impact hiervan vanwege de verlaging van non-lithium Clean Energy Materials EBITDA van $14 mln in Q1 naar $7 mln in Q2 en Schimmelbusch gaf aan dat dit hoofdzakelijk kwam door het probleem met die ventilator. Zonder dit was de Q2-2023 EBITDA bijna $7 mln hoger geweest. Er wordt gesproken van een ontwerpfout door de leverancier en dat de schade gaat worden verhaald. (En mocht dat voor AMG positief uitpakken zal er uiteraard tijd overheen gaan voordat die claim vervolgens daadwerkelijk centen oplevert).
4. OJ84 28 juli 2023 09:31

   auteur info

   • OJ84

     Lid sinds: 18 feb 2021

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 708

     Gegeven: 176

   •    Aantal posts: 1.117

   quote:

   voda schreef op 28 juli 2023 09:29:

   09:28
   *ING verlaagt koersdoel AMG van 60,00 naar 56,00 euro
   09:28
   *ING handhaaft koopadvies AMG
   

   Kijk. En dat zijn de berichten die waardevol zijn. En zo is het ook. Beste cijfers ooit en het
   aandeel wordt hier door velen de put in getrapt. Totaaaal onterecht! Dank Voda.
5. Madafaka 28 juli 2023 09:33

   auteur info

   • Madafaka

     Lid sinds: 01 mei 2023

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 192

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 393

   quote:

   OJ84 schreef op 28 juli 2023 09:31:

   [...]
   
   Kijk. En dat zijn de berichten die waardevol zijn. En zo is het ook. Beste cijfers ooit en het
   aandeel wordt hier door velen de put in getrapt. Totaaaal onterecht! Dank Voda.
   

   Waardevol omdat het in je straatje past?
6. Bullish_2015 28 juli 2023 09:35

   auteur info

   • Bullish_2015

     Lid sinds: 18 sep 2015

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 74

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 238

   Wederom een dramatische CC (transcript terug te lezen op Seeking Alpha) Heinz noemt het zelf een kleine bijstelling van de EBITDA. Bij vragen van ABN en ING of de aannames rondom de prijsontwikkelingen, komt Heinz altijd met zijn ingewikkelde modellen waarmee de EBITDA forecast tot stand komt. Alhoewel ik ontevreden ben over het management van AMG, geloof ik dat het 2e helft van dit jaar wat tegenwind betreft. (Combinatie van lagere prijzen en volume in Vanadium productie en Lithium) Daardoor is deze koersreactie overdreven. Als 2024 conform planning verloopt, verwacht ik dat de koers wel weer bijdraait. Angst is nooit een goede raadgever. Dus rustig blijven zitten.
7. Just lucky 28 juli 2023 09:35

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2511

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 7.906

   quote:

   Alpen schreef op 28 juli 2023 09:31:

   [...]
   Inderdaad, Stijn Demeester vroeg naar de impact hiervan vanwege de verlaging van non-lithium Clean Energy Materials EBITDA van $14 mln in Q1 naar $7 mln in Q2 en Schimmelbusch gaf aan dat dit hoofdzakelijk kwam door het probleem met die ventilator. Zonder dit was de Q2-2023 EBITDA bijna $7 mln hoger geweest. Er wordt gesproken van een ontwerpfout door de leverancier en dat de schade gaat worden verhaald. (En mocht dat voor AMG positief uitpakken zal er uiteraard tijd overheen gaan voordat die claim vervolgens daadwerkelijk centen oplevert).
   

   Idd, en die fan speelt ook de rest van het jaar volgens de cc, dat scheelt dus 21 mln ebitda. Verklaart ook voor een groot deel de verlaging van de outlook. Maar dit is niet structureel.
8. Hopper58 28 juli 2023 09:47

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 1003

   •    Aantal posts: 7.352

   quote:

   JH1988 schreef op 28 juli 2023 09:31:

   1.27 miljard waard. Laten we van 315 miljoen EUR EBITDA uitgaan(lower end guidance) dan is AMG momenteel 4xEBITDA 2023 gewaardeerd. Met schuld inbegrepen(0.8X EBITDA) is het bedrijf ongeveer 5x EBITDA gewaardeerd.
   
   1)cash flow positief
   2)schuld bouwt af
   3)geen emissie in de toekomst nodig, kunnen projecten zelf financieren vanuit cashflow.
   4)toekomst perspectief en meerdere "revenue generating segments"
   
   En jullie doen moeilijk over wat guidance issues en vertrouwen. Let maar op, na Q3 cijfers stort het aandeel helemaal in, want tijdens Q3 stopt de productie van Brazilië tijdelijk. Waarschijnlijk weten enkele dat maar, en wordt het merendeel zoals altijd compleet "verrast" en dat gaat een huge sell off worden nadat ze in Q3 een krimp van 50-60% ten opzichte van vorig jaar rapporteren.
   
   Ach, mensen zouden eens inlezen:)
   

   Inderdaad die 'sell offs' worden vaste prik. In Duitsland speelt bv dat die c.c. altijd in het Engels gebeuren en dat de gemiddelde Duitser er geen sikkepit van begrijpt. Ook transcripts zijn daar (en hier) niet gebruikelijk. Bovendien is er meer en meer een graaicultuur waarbij men al verkoopt na enkele € winst of in ieder geval direct vóór of na de cijfers omdat er daarna toch niets meer gebeurt of om te profiteren van de koersval.
9. Hopper58 28 juli 2023 09:50

   auteur info

   • Hopper58

     Lid sinds: 01 feb 2021

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2312

     Gegeven: 1003

   •    Aantal posts: 7.352

   Op de Amerikaanse beurs zou op zo'n bericht een golf van forse stijgingen volgen:
   
   Op de blog van De Tijd:
   
   09:21
   Franse economie groeit veel sneller dan verwacht
   De Franse economie is in het tweede kwartaal met 0,5 procent gegroeid na een groei van 0,1 procent in het eerste kwartaal. Dat meldt Insee, het Frans bureau voor de statistiek. Economen hadden slechts 0,2 procent voorspeld. De groei is vooral te danken aan de sterke stijging van de uitvoer.
   
   Insee deelde ook mee dat de Franse inflatie volgens de Europese definitie in juli is gedaald naar 5 procent, tegenover 5,3 procent in juni. Economen hadden 5,1 procent inflatie voorspeld.
10. Hopper58 28 juli 2023 09:59

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2312

      Gegeven: 1003

    •    Aantal posts: 7.352

    quote:

    Bullish_2015 schreef op 28 juli 2023 09:35:

    Wederom een dramatische CC (transcript terug te lezen op Seeking Alpha) Heinz noemt het zelf een kleine bijstelling van de EBITDA. Bij vragen van ABN en ING of de aannames rondom de prijsontwikkelingen, komt Heinz altijd met zijn ingewikkelde modellen waarmee de EBITDA forecast tot stand komt. Alhoewel ik ontevreden ben over het management van AMG, geloof ik dat het 2e helft van dit jaar wat tegenwind betreft. (Combinatie van lagere prijzen en volume in Vanadium productie en Lithium) Daardoor is deze koersreactie overdreven. Als 2024 conform planning verloopt, verwacht ik dat de koers wel weer bijdraait. Angst is nooit een goede raadgever. Dus rustig blijven zitten.
    

    Q4 zou weer heel goed kunnen zijn?
11. mathijsjelle 28 juli 2023 10:05

    auteur info

    • mathijsjelle

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 749

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 2.148

    ff 5k in 2 dagen verdwenen. Was de eerste keer in mijn belegging historie dat ik een aandeel in bezit had dat met 15% op 1 dag kelderde. De opties die ik had deden het nog wat harder, iets boven de 50% naar beneden.
    
    Iemand anders ook een dergelijke ervaring? in het kader van 'gedeelde smart is halve smart'
12. Kruimeldief 28 juli 2023 10:05

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1154

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.612

    @Hopper58: Volgens Heinz in de CC van Q1 moet Q4 ruimschoots de stillegging in Q3 compenseren.
13. OJ84 28 juli 2023 10:09

    auteur info

    • OJ84

      Lid sinds: 18 feb 2021

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 708

      Gegeven: 176

    •    Aantal posts: 1.117

    quote:

    mathijsjelle schreef op 28 juli 2023 10:05:

    ff 5k in 2 dagen verdwenen. Was de eerste keer in mijn belegging historie dat ik een aandeel in bezit had dat met 15% op 1 dag kelderde. De opties die ik had deden het nog wat harder, iets boven de 50% naar beneden.
    
    Iemand anders ook een dergelijke ervaring? in het kader van 'gedeelde smart is halve smart'
    

    Geen paniek. Komt uiteindelijk ook weer goed. Pijnlijk is het wel. Succes de komende tijd. Goed blijven spreiden.
14. Blub 28 juli 2023 10:11

    auteur info

    • Blub

      Lid sinds: 02 jun 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 411

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 2.424

    Zeker balen dit en niet zien aankomen.
    Leek een spel van pro's, maar blijft nu hangen.
    
    Geduld en als je kunt gestaffeld bijkopen.
    
    Omzet is nog steeds hoog, dus of er wordt nu al i gekocht en geprobeerd om de koers inder de 40 te houden, of opties moet veilig gesteld worden.
    
    Wordt dus dus op de plank. Hoe jammer het is
15. mathijsjelle 28 juli 2023 10:12

    auteur info

    • mathijsjelle

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 749

      Gegeven: 2085

    •    Aantal posts: 2.148

    quote:

    OJ84 schreef op 28 juli 2023 10:09:

    [...]
    
    Geen paniek. Komt uiteindelijk ook weer goed. Pijnlijk is het wel. Succes de komende tijd. Goed blijven spreiden.
    

    Dank voor je reactie OJ. Geen paniek idd. Het is geld wat ik kan missen maar achteraf altijd zo stom. Misschien de komende periode wat verlies goed maken.
    
    Succes!
16. Money Never Sleeps 28 juli 2023 10:13

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 359

      Gegeven: 224

    •    Aantal posts: 1.221

    quote:

    mathijsjelle schreef op 28 juli 2023 10:05:

    ff 5k in 2 dagen verdwenen. Was de eerste keer in mijn belegging historie dat ik een aandeel in bezit had dat met 15% op 1 dag kelderde. De opties die ik had deden het nog wat harder, iets boven de 50% naar beneden.
    
    Iemand anders ook een dergelijke ervaring? in het kader van 'gedeelde smart is halve smart'
    

    Ik 8K virtueel kwijt in twee dagen. maar gekocht op 23 , dus de winst is er nog. Niet verwacht dit , maar zal zeker weer eens gaan stijgen.
    Gisteren op -14,22% we turbo's gekocht.
17. am1993 28 juli 2023 10:14

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3470

      Gegeven: 5949

    •    Aantal posts: 5.276

    quote:

    Kruimeldief schreef op 28 juli 2023 10:05:

    @Hopper58: Volgens Heinz in de CC van Q1 moet Q4 ruimschoots de stillegging in Q3 compenseren.
    

    Voor de Ebitda voor geheel 2023 wordt nu een range aangegeven van 350-380M. In het 1e halfjaar is al 225M aan Ebitda gerealiseerd, dus volgt nog een Ebitda van circa 125-155 voor het gehele 2e halfjaar!!! Dat is bijna net zoveel als in EEN kwartaal, dus van "compensatie in het 4e kwartaal kan m.i. geen sprake zijn.
18. Bullish_2015 28 juli 2023 10:14

    auteur info

    • Bullish_2015

      Lid sinds: 18 sep 2015

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 74

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 238

    quote:

    Hopper58 schreef op 28 juli 2023 09:59:

    [...]
    
    Q4 zou weer heel goed kunnen zijn?
    

    Precies, kleine hobbel. Q4 zou mijn inziens sterk moeten zijn. Daarna gaat de lithium productie significant stijgen.
19. [verwijderd] 28 juli 2023 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JH1988 schreef op 28 juli 2023 09:31:

    1.27 miljard waard. Laten we van 315 miljoen EUR EBITDA uitgaan(lower end guidance) dan is AMG momenteel 4xEBITDA 2023 gewaardeerd. Met schuld inbegrepen(0.8X EBITDA) is het bedrijf ongeveer 5x EBITDA gewaardeerd.
    
    1)cash flow positief
    2)schuld bouwt af
    3)geen emissie in de toekomst nodig, kunnen projecten zelf financieren vanuit cashflow.
    4)toekomst perspectief en meerdere "revenue generating segments"
    
    En jullie doen moeilijk over wat guidance issues en vertrouwen. Let maar op, na Q3 cijfers stort het aandeel helemaal in, want tijdens Q3 stopt de productie van Brazilië tijdelijk. Waarschijnlijk weten enkele dat maar, en wordt het merendeel zoals altijd compleet "verrast" en dat gaat een huge sell off worden nadat ze in Q3 een krimp van 50-60% ten opzichte van vorig jaar rapporteren.
    
    Ach, mensen zouden eens inlezen:)
    

    Er klinkt wat cynisme door in deze post richting forumleden die zich kritisch hebben uitgelaten over de communicatie vanuit AMG en wat er gisteren (en ook vandaag weer tot nu toe) is gebeurd.
    Klopt dat vwb het door mij genoemde cynisme of interpreteer ik het verkeerd?
    Mocht het inderdaad serieus bedoeld zijn, vwb de productie in Brazilië, daar is al genoeg over geschreven hier op dit forum. Daar zullen mensen niet door 'verrast' zijn zoals jij schrijft. Grote partijen zullen daar ook van op de hoogte zijn want ik geloof dat zij zich ook in zullen lezen.
    
    Ik sta sowieso verbaasd om nu te lezen in enkele posten dat het aan de mensen zelf ligt dat ze nu zo in de boot gaan met dit aandeel.
    'Het aandeel was te hard gestegen', 'als je de markt volgt qua prijzen dan kon je weten dat dit zou gaan gebeuren', 'mensen verwachten veel te snel veel winst' enz.
    Eigenlijk worden een aantal forumleden die zich hebben uitgesproken over wat er in hun ogen is gebeurd (en daar reken ik mijzelf ook toe) een beetje weggezet als een stel onnozele. Jammer is dat. Want kijkend naar de grote aantallen die gisteren verhandeld werden (1.8 miljoen) met daaraan gekoppeld de grote koersdaling + wat er nu vanochtend weer gebeurt (een kleine 19% daling in iets meer dan een dag tijd) wordt dit natuurlijk niet veroorzaakt door wat forumleden die ook wat aandeeltjes AMG in hun bezit hebben. Dit zijn veel grotere partijen die van hun aandelen AMG af wilden. Partijen die bij een dergelijk fonds toch ook voor een langere periode gaan dan paar dagen zoals hier iemand op het forum suggereerde.
    Dat de fan nu ineens een belangrijk issue zou zijn vind ik ook veelzeggend. Hadden we daar eerder al veel over gehoord dat dit zo'n probleem zou kunnen zijn?
    
    Wat er nu is gebeurd (en nog steeds gebeurt) is m.i. een kwestie van vertrouwen, transparantie en geloofwaardigheid. Niemand vindt het prettig als dat beschaamd wordt. Grote partijen helemaal niet, kijkend naar wat er is verkocht. Want nogmaals, ondanks dat ik aardig wat aandelen AMG heb (en daardoor doet dit behoorlijk pijn in mijn portefeuille), mijn aandelen zijn maar een minuscuul druppeltje op de bekende plaat. Het zijn grote partijen die hebben gedropt en het is afwachten wanneer zij weer instappen waardoor de koers ook weer omhoog zou kunnen gaan.
20. Het mannetje van de radio 28 juli 2023 10:16

    auteur info

    • Het mannetje van de radio

      Lid sinds: 02 mrt 2021

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 457

    •    Aantal posts: 492

    Dit klink misschien heel raar. Maar als je wat langer belegt in AMG, ga je hier aan wennen. Op nieuwsberichten, cijfers etc wordt extreem gereageerd (soms positief, soms negatief) in termen van de koersuitslagen. Maar onderliggende cijfers en toekomstperspectief zijn prima. Normaliter zie je de koers na verloop van tijd ook weer herstellen van een dergelijke klap. Vergt soms stalen zenuwen, maar de 'getrainde' AMG-belegger wordt hier niet warm of koud van.