Pharming Group NL0010391025

Pharming Augustus 2023

1. Theo3 7 augustus 2023 10:36

   auteur info

   • Theo3

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3568

     Gegeven: 1503

   •    Aantal posts: 11.734

   quote:

   Candelll schreef op 7 augustus 2023 10:33:

   [...]
   
   ik denk als ze morgen de markt in Azië kunnen veroveren, dan gaat je pas wat zien!hebben die niet de meeste inwoners ter wereld?
   

   Goed geschreven verhaal ben ik toch. Eens benieuwd wat dat derde medicijn gaat worden
2. Candelll 7 augustus 2023 10:37

   auteur info

   • Candelll

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1185

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 6.491

   www.populationpyramid.net/nl/bevolkin...
3. Trebor 7 augustus 2023 10:37

   auteur info

   • Trebor

     Lid sinds: 19 okt 2020

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1828

     Gegeven: 1323

   •    Aantal posts: 1.128

   Pharming heeft een nieuwe groeibriljant
   Biotechbedrijf Pharming gaat lekker met het nieuwe medicijn Joenja. ,,Een nieuw geneesmiddel dat al zo snel zoveel geld oplevert is zeldzaam.’’
   
   Fantastische kop van het verhaal.
   Pharming Go.
4. [verwijderd] 7 augustus 2023 10:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Triple A schreef op 7 augustus 2023 10:28:

   [...]
   
   Beste Mmdeugen,
   
   Ik ga er vanuit dat jij een lange termijn belegger in Pharming bent. Ik denk dat het in belang is van alle Pharming LT beleggers als er realistische en genuanceerde informatie over Pharming wordt verspreid. Ik ben met je eens dat Pharming zeker positieve stappen heeft gezet afgelopen jaar, maar in bovenstaande post vlieg jij echter voortdurend uit de bocht met een veel te rooskleurig, onrealistisch beeld van de situatie van Pharming.
   
   Hieronder de punten waarop jij uit de bocht vliegt met te rooskleurige informatie dan wel een gebrek aan nuancering:
   
   

   • De 640 geïdentificeerde APDS patienten bevinden zich in de VS, Europa, het Verenigd Koninkrijk, Japan, Canada, Australië en Israël. Echter Joenja is alleen in de V.S. nog maar goedgekeurd.

   • In de V.S. zijn er 200 geïdentificeerde patiënten waarvan circa 50 personen onder de 12 jaar zijn en waarvoor de therapie nog niet is goedgekeurd. Het huidig potentieel in de V.S. voor goedgekeurde therapie aan patiënten is dus 150 patienten.

   • Van die 150 patienten heeft Pharming 60 patienten ingeschreven en van die 60 ingeschreven patienten volgen er inmiddels 43 betaalde therapie.

   • Het is dus zeker niet zo dat er in Amerika iedere dag $ 1,1 miljoen extra omzet wordt gegenereerd.

   
   

   • De kaspositie van Pharming is in Q2 2023 toegenomen dankzij een eenmalige opbrengst uit de verkoop van de PRV. Zonder die eenmalige opbrengst was de kaspositie afgenomen.

   
   

   • Iedereen met een beetje ervaring in biotech weet dat nieuwe indicaties voor een medicijn uiterst onzeker zijn en gewoon weer een klinische getest moeten worden. We zijn dus minimaal 3 jaar verder alvorens nieuwe indicaties in goedkeuringsprocedure komen en de kans is significant dat een kandidaat medicijn de goedkeuringsprocedure helemaal niet haalt doordat het niet effectief blijkt voor die indicatie.

   
   Ik hoop van harte dat je in het belang van het aandeel Pharming wat realistischer en genuanceerder wordt.
   

   Mmdeugen betoogt dat er sinds april in drie maanden tijd 140 patiënten op het lijstje bij zijn gekomen. Dat gegeven herrekent hij naar ongeveer twee per dag. Vervolgens past hij de Amerikaanse prijs toe en komt dus op de stelling dat iedere dag dan 1,1 miljoen bijdraagt aan de jaarlijkse omzet. Ik heb hem meerdere malen uitgelegd dat deze uitleg op deze manier niet correct is. Vervolgens verdraait hij zijn eigen verhaal en accepteert de correctie niet. Bekend verschijnsel bij hem. Meerdere posts later lees je dan ineens pogingen om correcte informatie van posters die hem corrigeren alsnog in een eigen bericht onder te brengen. Maar dat lukt niet altijd even goed. Daarmee blijft hij ongefundeerde, onjuiste informatie verspreiden. Je roept helaas in de woestijn, TripleA.
5. Jinxter 7 augustus 2023 10:40

   auteur info

   • Jinxter

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1753

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 1.128

   quote:

   Marrr schreef op 7 augustus 2023 10:20:

   [...]
   
   Geweldig artikel! En tóch........ zodra ik lees : aldus de Vries, plaats ik gelijk mijn vraagtekens. Sorry mensen.
   

   Niet doen Marr, geen vraagtekens plaatsen.
   
   Hou vast aan je intuitie waar je al eens eerder over schreef.
   
   In de CC werd er door Sushila Hernández (Van Lanschot Kempen Investment Banking) een vraag gesteld over de BD van Pharming.
   
   De focus ligt dus op welke inlicentiedeal Pharming gaat maken en ik zeg je dat die er al is, alleen formeel nog niet ondertekend.
   Let maar eens op dat er binnenkort een PB komt of dat er een BAVA georganiseerd wordt.
   
   En er komt nieuws aan voor eind Q3.
   
   En dan sluit ik af met de woorden van Sijmen de Vries op de vraag van Sushila
   
   Én dat is alles wat ik op dit moment kan zeggen, ben ik bang'
   
   Cheers
6. TonR 7 augustus 2023 10:47

   auteur info

   • TonR

     Lid sinds: 22 jan 2018

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6119

     Gegeven: 19838

   •    Aantal posts: 5.853

   De 1,20Euro is dichterbij dan we denken.
7. Candelll 7 augustus 2023 10:50

   auteur info

   • Candelll

     Lid sinds: 07 sep 2006

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1185

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 6.491

   even een ander vraagje..
   
   welk zijn de voorwaarden wanneer een aandeel van AScx naar Amx mag noteren en wanneer komen ze dan in aex voor een notering?
8. High Finance 7 augustus 2023 10:51

   auteur info

   • High Finance

     Lid sinds: 01 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 903

     Gegeven: 248

   •    Aantal posts: 895

   quote:

   TonR schreef op 7 augustus 2023 10:47:

   De 1,20Euro is dichterbij dan we denken.
   

   Zonde om voor het laaghangend fruit te gaan. Pharming is gewoon een goed bezit met een rooskleurige toekomst!
9. roon 7 augustus 2023 10:52

   auteur info

   • roon

     Lid sinds: 30 dec 2014

     Laatste bezoek: 06 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3398

     Gegeven: 2283

   •    Aantal posts: 6.068

   quote:

   TonR schreef op 7 augustus 2023 10:47:

   De 1,20Euro is dichterbij dan we denken.
   

   Ik weet het niet,de beurs doet niet mee.Het is altijd wat.Dit is ook het enigste aandeel waar ik nog in zit.
10. Mmdeugen 7 augustus 2023 10:53

    auteur info

    • Mmdeugen

      Lid sinds: 13 nov 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2640

      Gegeven: 13474

    •    Aantal posts: 2.361

    quote:

    Triple A schreef op 7 augustus 2023 10:28:

    [...]
    
    Beste Mmdeugen,
    
    Ik ga er vanuit dat jij een lange termijn belegger in Pharming bent. Ik denk dat het in belang is van alle Pharming LT beleggers als er realistische en genuanceerde informatie over Pharming wordt verspreid. Ik ben met je eens dat Pharming zeker positieve stappen heeft gezet afgelopen jaar, maar in bovenstaande post vlieg jij echter voortdurend uit de bocht met een veel te rooskleurig, onrealistisch beeld van de situatie van Pharming.
    
    Hieronder de punten waarop jij uit de bocht vliegt met te rooskleurige informatie dan wel een gebrek aan nuancering:
    
    

    • De 640 geïdentificeerde APDS patienten bevinden zich in de VS, Europa, het Verenigd Koninkrijk, Japan, Canada, Australië en Israël. Echter Joenja is alleen in de V.S. nog maar goedgekeurd.

    • In de V.S. zijn er 200 geïdentificeerde patiënten waarvan circa 50 personen onder de 12 jaar zijn en waarvoor de therapie nog niet is goedgekeurd. Het huidig potentieel in de V.S. voor goedgekeurde therapie is dus 150 patienten.

    • Van die 150 patiënten heeft Pharming 60 patiënten ingeschreven en van die 60 ingeschreven patiënten volgen er inmiddels 43 betaalde therapie.

    • Het is dus zeker niet zo dat er in Amerika iedere dag $ 1,1 miljoen extra omzet wordt gegenereerd.

    
    

    • De kaspositie van Pharming is in Q2 2023 toegenomen dankzij een eenmalige opbrengst uit de verkoop van de PRV. Zonder die eenmalige opbrengst was de kaspositie afgenomen.

    
    

    • Iedereen met een beetje ervaring in biotech weet dat nieuwe indicaties voor een medicijn uiterst onzeker zijn en er gewoon weer klinische testfases moeten worden doorlopen. We zijn dus minimaal 3 jaar verder alvorens nieuwe indicaties in goedkeuringsprocedure komen en de kans is significant dat een nieuwe kandidaat indicatie de goedkeuringsprocedure helemaal niet haalt doordat het niet effectief blijkt voor die indicatie.

    
    Ik hoop van harte dat je in het belang van het aandeel Pharming wat realistischer en genuanceerder wordt.
    
    -
    

    Als je mijn toelichting er goed bij leest, dan klopt mijn verhaal m.i. 100%.
    
    De berekening van 2 patienten a $550.000,00 = $1,1 miljoen dollar extra. slaat op Amerika, waar Joenja al is goedgekeurd en door verzekeringen en overheid in Amerika wordt vergoed.
    Als daar 2 patiënten per dag worden gevonden dan klopt de berekening m.i. precies.
    
    In Amerika worden ws sneller patiënten gevonden, want daar maakt men al gebriik van een " checklist" .
    Het potentieel bedraagt daar bij 1-2 patiënten per miljoen inwoners dan feitelijk plm. 500!!.
    
    M.b.t. de nieuwe indicaties horen we binnenkort meer. Sijmen de Vries is natuurlijk niet gek, om zomaar wat te roepen nadat Joenja al langete tijd veilig is gebleken!! Toch.
    
    Wel in de toekomst a.u.b. een Beetje realistisch zijn Triple A!!
11. TonR 7 augustus 2023 10:55

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6119

      Gegeven: 19838

    •    Aantal posts: 5.853

    quote:

    High Finance schreef op 7 augustus 2023 10:51:

    [...]
    
    Zonde om voor het laaghangend fruit te gaan. Pharming is gewoon een goed bezit met een rooskleurige toekomst!
    

    Wees maar niet bang. Ik ga niet voor laaghangend fruit.
12. TonR 7 augustus 2023 10:57

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6119

      Gegeven: 19838

    •    Aantal posts: 5.853

    quote:

    Mmdeugen schreef op 7 augustus 2023 10:53:

    [...]
    
    Als je mijn toelichting er goed bij leest, dan klopt mijn verhaal m.i. 100%.
    
    De berekening van 2 patienten a $550.000,00 = $1,1 miljoen dollar extra. slaat op Amerika, waar Joenja al is goedgekeurd en door verzekeringen en overheid in Amerika wordt vergoed.
    Als daar 2 patiënten per dag worden gevonden dan klopt de berekening m.i. precies.
    
    In Amerika worden ws sneller patiënten gevonden, want daar maakt men al gebriik van een " checklist" .
    Het potentieel bedraagt daar bij 1-2 patiënten per miljoen inwoners dan feitelijk plm. 500!!.
    
    M.b.t. de nieuwe indicaties horen we binnenkort meer. Sijmen de Vries is natuurlijk niet gek, om zomaar wat te roepen nadat Joenja al langete tijd veilig is gebleken!! Toch.
    
    Wel in de toekomst a.u.b. een Beetje realistisch zijn Triple A!!
    

    Als jij per m.i. betaald krijgt dan moet je toch wel schatrijk zijn.
13. Lord Apollyon 7 augustus 2023 10:59

    auteur info

    • Lord Apollyon

      Lid sinds: 14 jun 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1617

      Gegeven: 326

    •    Aantal posts: 2.654

    quote:

    TonR schreef op 7 augustus 2023 10:47:

    De 1,20Euro is dichterbij dan we denken.
    

    Je kunt ook gewoon stoppen met denken en uitrekenen dat het iets meer dan €0,05 is ... en dat die koers van €1,20 al maanden niet meer op de borden heeft gestaan en de Q2 cijfers en zalvende woorden van SdV daar niets aan hebben veranderd.
14. Mmdeugen 7 augustus 2023 11:00

    auteur info

    • Mmdeugen

      Lid sinds: 13 nov 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2640

      Gegeven: 13474

    •    Aantal posts: 2.361

    quote:

    TonR schreef op 7 augustus 2023 10:57:

    [...]Als jij per m.i. betaald krijgt dan moet je toch wel schatrijk zijn.
    
    

    Het is mijn idee, posting, mening, visie!!
    
    Ik kan helaas niet voor anderen schrijven.
    Je moet wel heel voorzichtig zijn met wat je schrijft op dit forum.
15. [verwijderd] 7 augustus 2023 11:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mmdeugen schreef op 7 augustus 2023 10:53:

    [...]
    Wel in de toekomst a.u.b. een Beetje realistisch zijn Triple A!!
    

    en hoeveel hebben een verzekering afgesloten en hoeveel zijn geen miljonair ?
16. Lord Apollyon 7 augustus 2023 11:06

    auteur info

    • Lord Apollyon

      Lid sinds: 14 jun 2021

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1617

      Gegeven: 326

    •    Aantal posts: 2.654

    quote:

    Mmdeugen schreef op 7 augustus 2023 11:00:

    [...]
    Het is mijn idee, posting, mening, visie!!
    
    Ik kan helaas niet voor anderen schrijven.
    Je moet wel heel voorzichtig zijn met wat je schrijft op dit forum.
    

    Valt m.i. best mee als je niet continue de boel verdraait. M.i. dan.
17. BassieNL 7 augustus 2023 11:06

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8732

      Gegeven: 2248

    •    Aantal posts: 13.381

    quote:

    High Finance schreef op 7 augustus 2023 10:51:

    [...]
    
    Zonde om voor het laaghangend fruit te gaan. Pharming is gewoon een goed bezit met een rooskleurige toekomst!
    

    Het bedrijf Pharming hobbelt wel door, maar of de aandeelhouder van de rooskleurige toekomst meeprofiteert is twijfelachtig.
    De huidige businesscase lijkt me erg mager om voor bijna 700 mio aandelen veel extra waarde te genereren.
    Kosten zijn naar een hoog niveau gestegen en het is een misvatting te veronderstellen dat die gaan dalen.
    Er is snel zicht op een extra omzetgenerator nodig.
18. TonR 7 augustus 2023 11:06

    auteur info

    • TonR

      Lid sinds: 22 jan 2018

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6119

      Gegeven: 19838

    •    Aantal posts: 5.853

    quote:

    Apollyon schreef op 7 augustus 2023 10:59:

    [...]
    Je kunt ook gewoon stoppen met denken en uitrekenen dat het iets meer dan €0,05 is ... en dat die koers van €1,20 al maanden niet meer op de borden heeft gestaan en de Q2 cijfers en zalvende woorden van SdV daar niets aan hebben veranderd.
    

    Jij kijkt maar lekker naar het verleden. Ik kijk vooruit.
19. voda 7 augustus 2023 11:07

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83877

      Gegeven: 21198

    •    Aantal posts: 367.314

    De stijging is met gemak naar beneden te drukken. Jammer.

    Bijlage:
20. Sharen 7 augustus 2023 11:07

    auteur info

    • Sharen

      Lid sinds: 06 feb 2018

      Laatste bezoek: 06 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9980

      Gegeven: 5181

    •    Aantal posts: 4.544

    quote:

    LL schreef op 7 augustus 2023 10:25:

    [...]
    
    Op een aantal vlakken staat Pharming er zeker beter voor. Qua pipeline is er een flinke stap terug gezet waarbij een aantal indicaties met een totale waarde van > 1 miljard uit de pipeline zijn verdwenen. De historische situatie kun je niet 1,2,3 oppakken en op de huidige situatie plakken. Beduidend beter voor staan rechtvaardigt m.i. geen hogere multiple > 25 voor de gehele onderneming.
    
    Als een onderneming 1 middel heeft dat flink groeit rechtvaardigt dit een hoge multiple.
    
    Als een onderneming 1 middel heeft dat beperkte groei laat zien rechtvaardigt dit een lage multiple.
    
    Als een onderneming twee middelen heeft, elk uit de bovenstaande categorieën krijg je een mix van de bovenstaande waarderingen na gelang de omzet, winst en/of potentieel van beide.
    
    Dat is ook de reden waarom we nu niet bv op € 2 staan en dat ligt niet aan de shorters zoals sommige forumgenoten dit beweren ;).
    

    Als een onderneming twee middelen heeft, elk uit de bovenstaande categorieën krijg je een mix van de bovenstaande waarderingen na gelang de omzet, winst en/of potentieel van beide.
    
    Nee, niet als 'het middel met beperkte groei' de goedkeuring en roll-out van 'het middel dat flink groeit' financieert, dan rechtvaardigt dit juist weer een hoge multiple