Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Instapmoment 17 augustus 2023 09:22

   auteur info

   • Instapmoment

     Lid sinds: 11 aug 2015

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 903

     Gegeven: 638

   •    Aantal posts: 1.630

   Het zou toch gaan dalen? En nu gaat het binnenkort weer naar het noorden? Het kan verkeren blijkbaar.
   
   U vindt het jammer dat uw mening niet op waarde wordt geschat, maar misschien ligt dat aan de toon van uw reacties. U probeert hier uw gelijk te halen door te benadrukken dat uw eigen argumenten 'echt wel relevant' zijn en die van mij 'onzin en nergens op gebaseerd'. Om vervolgens met een vergelijking te komen van de RC koers met de AEX in maart 2020.... I rest my case ;-)
2. Stabiele factor 17 augustus 2023 09:25

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 419

   quote:

   Nappie schreef op 17 augustus 2023 00:19:

   Neem bijvoorbeeld het diepste punt van de RC (89). Vergelijkbaar stond de AEX destijds (maart 2020) op 404 punten.
   Op het ogenblik staat AEX op 757 punten na uiteindelijke correctie van 3% afgelopen week.
   Trek hieruit maar je conclusies...
   

   Hoi, mijn conclusie inzake dit genoemde argument is dat er vrijwel geen correlatie is (of wellicht in het geheel niet) tussen de stand van de AEX en de koers van de RC. Ikzelf hou de renteontwikkelingen in de gaten, het nieuws in z'n algemeenheid, mogelijke berichten vanaf de zijde van de Rabobank maar eigenlijk niet wat de AEX doet.
3. objectief 17 augustus 2023 11:08

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4876

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.248

   quote:

   Stabiele factor schreef op 17 augustus 2023 09:25:

   [...]
   
   Hoi, mijn conclusie inzake dit genoemde argument is dat er vrijwel geen correlatie is (of wellicht in het geheel niet) tussen de stand van de AEX en de koers van de RC. Ikzelf hou de renteontwikkelingen in de gaten, het nieuws in z'n algemeenheid, mogelijke berichten vanaf de zijde van de Rabobank maar eigenlijk niet wat de AEX doet.
   

   De renteontwikkeling is onvoorspelbaar en een lagere AEX duidt veelal op (vrees) een rentestijging. (net als vandaag)
   Kortom: je kijkt en kijkt en ziet het gebeuren.
4. Nappie 17 augustus 2023 11:09

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   Kijk, ik was een dag te vroeg maar het lijkt erop dat de daling van de RC (vanaf 146) wordt voorgezet.
   Gisterenmiddag 94.2 en op het ogenblik 93.27
5. objectief 17 augustus 2023 11:21

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4876

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.248

   quote:

   Nappie schreef op 17 augustus 2023 11:09:

   Kijk, ik was een dag te vroeg maar het lijkt erop dat de daling van de RC (vanaf 146) wordt voorgezet.
   Gisterenmiddag 94.2 en op het ogenblik 93.27
   

   Hoezo te vroeg; heb je gisteren verkocht in plaats van op 146?
6. AvdL 17 augustus 2023 11:23

   auteur info

   • AvdL

     Lid sinds: 24 aug 2020

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 202

   Komt de daling van dit moment omdat gisteren bekend werd gemaakt dat we nu officieel ineen recessie zitten? Of reageren de rc's allen maar op de stand van de rente?
7. Nappie 17 augustus 2023 11:24

   auteur info

   • Nappie

     Lid sinds: 12 apr 2018

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 153

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 737

   quote:

   objectief schreef op 17 augustus 2023 11:08:

   [...]
   
   De renteontwikkeling is onvoorspelbaar en een lagere AEX duidt veelal op (vrees) een rentestijging. (net als vandaag)
   Kortom: je kijkt en kijkt en ziet het gebeuren.
   

   Het is een combinatie van een opnieuw realisatie van rente stijging in de risico modellen maar vooral op het ogenblik de sluipmoordenaar Recessie.
   Naar mijn inziens is de ECB nog lang niet klaar met verhogen van het disconto.
   FED ligt keurig op schema (5%) t.o.v. de huidige inflatie.
   ECB ligt disconto op 3.75% terwijl de inflatie nog steeds veel hoger staat genoteerd.
   Tevens zie je de Gas en Olie prijzen (inflatoir) ondertussen ook weer stijgen.
   Het is vreemd dat partijen verwachten in het nieuwe jaar dat ECB haar disconto eventueel kan verlagen.
   Wellicht gebeurt dat wél op termijn (verlaging) maar dan staat het disconto tarief ondertussen wel bijna tegen de 5%
   Reken dan maar uit tegen welke koers dan de RC dienen te staan?
8. Stabiele factor 17 augustus 2023 11:29

   auteur info

   • Stabiele factor

     Lid sinds: 18 mrt 2020

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 419

   Hoe dingen dienen te zijn en hoe ze daadwerkelijk zijn, dat wil nogal eens afwijken.
9. Instapmoment 17 augustus 2023 11:43

   auteur info

   • Instapmoment

     Lid sinds: 11 aug 2015

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 903

     Gegeven: 638

   •    Aantal posts: 1.630

   quote:

   Nappie schreef op 17 augustus 2023 11:24:

   [...]Het is een combinatie van een opnieuw realisatie van rente stijging in de risico modellen maar vooral op het ogenblik de sluipmoordenaar Recessie.
   Naar mijn inziens is de ECB nog lang niet klaar met verhogen van het disconto.
   FED ligt keurig op schema (5%) t.o.v. de huidige inflatie.
   ECB ligt disconto op 3.75% terwijl de inflatie nog steeds veel hoger staat genoteerd.
   Tevens zie je de Gas en Olie prijzen (inflatoir) ondertussen ook weer stijgen.
   Het is vreemd dat partijen verwachten in het nieuwe jaar dat ECB haar disconto eventueel kan verlagen.
   Wellicht gebeurt dat wél op termijn (verlaging) maar dan staat het disconto tarief ondertussen wel bijna tegen de 5%
   Reken dan maar uit tegen welke koers dan de RC dienen te staan?
   

   De rente naar 5%? Er is al vele malen aangegeven dat dat niet gaat gebeuren vanwege de zwakke Zuid-Europese landen. Die kunnen dat niet aan. Er is zelfs al twijfel of er in september nog wordt verhoogd.
   
   Uit het FD van afgelopen maandag: "Vorige maand hield Christine Lagarde, de president van de Europese Centrale Bank, de mogelijkheid van een pauze in de rentecyclus nadrukkelijk open. Na de laatste vergadering, toen de rente met 25 basispunten werd verhoogd, zei Lagarde dat zij op dat moment geen reden zag ook in september een rentestap te maken. 'Moeten we nog verder gaan? Op dit moment zou ik zeggen van niet', aldus Lagarde."
   
   En:
   
   "Tegelijkertijd verwachten economen dat de centrale bank in maart volgend jaar gedwongen zal zijn de eerste renteverlaging door te voeren, zo blijkt uit de maandelijkse enquête onder economen uitgevoerd door persbureau Bloomberg."
   
   fd.nl/financiele-markten/1485637/ecb-...
10. Nappie 17 augustus 2023 12:42

    auteur info

    • Nappie

      Lid sinds: 12 apr 2018

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 737

    Oke dan stel ik simpel de vraag, waarom stijgen de koersen niet of herkenning van een opwaartse trend van RC als het zo voor de hand ligt dat het disconto tarief in het voorjaar wordt verlaagd?
11. objectief 17 augustus 2023 12:49

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4876

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.248

    quote:

    Nappie schreef op 17 augustus 2023 12:42:

    Oke dan stel ik simpel de vraag, waarom stijgen de koersen niet of herkenning van een opwaartse trend van RC als het zo voor de hand ligt dat het disconto tarief in het voorjaar wordt verlaagd?
    

    Wat is dit een simpele vraag!
    Antwoord: het ligt n.l. helemaal niet voor de hand; was jij toevallig de enige die voorspelde dat de rente naar 0 zakte enkele jaren geleden.
12. Stabiele factor 17 augustus 2023 13:28

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 419

    Niets is zeker, dat is zeker. De laatste keer dat ik fiks bijkocht was op 115 of 113 ofzo. Dacht toen: daar kan ik me geen buil aan vallen. met de kennis van nu had ik toen nog wel even gewacht.
13. Instapmoment 17 augustus 2023 13:40

    auteur info

    • Instapmoment

      Lid sinds: 11 aug 2015

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 903

      Gegeven: 638

    •    Aantal posts: 1.630

    quote:

    Nappie schreef op 17 augustus 2023 12:42:

    Oke dan stel ik simpel de vraag, waarom stijgen de koersen niet of herkenning van een opwaartse trend van RC als het zo voor de hand ligt dat het disconto tarief in het voorjaar wordt verlaagd?
    

    Waarom denk je? De laatste keer dat we zulke hoge koersen zagen bij de RC was toen de rente nog negatief was. De kans dat de ECB de rente in het voorjaar sterk verlaagd is natuurlijk heel erg klein. Daarom schreef ik gisteren dat met de peak interest rates in zicht er sprake zal zijn van stabilisatie van de koers. Bij verdere verlagingen verwacht ik dan weer stijging van de RC koers.
14. Jos1956 17 augustus 2023 16:48

    auteur info

    • Jos1956

      Lid sinds: 04 dec 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 137

    •    Aantal posts: 348

    Ik blijft het ook lastig vinden. De koers blijft maar zo laag (historisch, afgezien van de coronadip), maar de lt-rente was veel eerder op dit niveau. Dus er is geen "koppeling" tussen rente en koers, zoals ik hier vaak lees.
15. objectief 17 augustus 2023 17:04

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4876

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.248

    quote:

    Jos1956 schreef op 17 augustus 2023 16:48:

    Ik blijft het ook lastig vinden. De koers blijft maar zo laag (historisch, afgezien van de coronadip), maar de lt-rente was veel eerder op dit niveau. Dus er is geen "koppeling" tussen rente en koers, zoals ik hier vaak lees.
    

    Dat laatste klopt niet; je leest niet goed. De Nederlandse 10-jaar rente is de laatste paar dagen fors gestegen en daarom is de koers van de RC's gedaald. (uiteraard zijn er meer variabelen die invloed hebben, maar dat is een herhaling van zetten)
16. Piet van den Vijver 17 augustus 2023 18:16

    auteur info

    • Piet van den Vijver

      Lid sinds: 03 mei 2022

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 156

    •    Aantal posts: 239

    Ik heb ook een veel te grote portefeuille aan certificaten eigenlijk. Kan maar 1 ding doen en dat is ze aanhouden, de rente opstrijken en mijn porto aan ETF's langzaam maar zeker uitbouwen.
17. objectief 18 augustus 2023 08:32

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4876

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.248

    quote:

    Piet van den Vijver schreef op 17 augustus 2023 18:16:

    Ik heb ook een veel te grote portefeuille aan certificaten eigenlijk. Kan maar 1 ding doen en dat is ze aanhouden, de rente opstrijken en mijn porto aan ETF's langzaam maar zeker uitbouwen.
    

    Wat is te groot? 5%/10%? En gezien de negatieve beursvoorspellingen (Warren B.) is het de vraag welke ETF''s je nu zou moeten kopen.
18. Hendrik65 18 augustus 2023 08:54

    auteur info

    • Hendrik65

      Lid sinds: 20 apr 2021

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1425

      Gegeven: 1599

    •    Aantal posts: 3.026

    quote:

    objectief schreef op 17 augustus 2023 17:04:

    [...]
    
    Dat laatste klopt niet; je leest niet goed. De Nederlandse 10-jaar rente is de laatste paar dagen fors gestegen en daarom is de koers van de RC's gedaald. (uiteraard zijn er meer variabelen die invloed hebben, maar dat is een herhaling van zetten)
    

    Tienjarige staatsobligaties bevinden zich bijna op het hoogste niveau in twaalf jaar. Vooral de snelheid waarmee deze stijgen heeft ernstige gevolgen voor landen die veel schulden hebben, en daardoor ook voor belastingbetalers, de economie, mensen die huizen willen kopen, investeerders, waaronder bezitters van RC's.
19. Stabiele factor 18 augustus 2023 08:56

    auteur info

    • Stabiele factor

      Lid sinds: 18 mrt 2020

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 128

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 419

    Ik zit op meer dan 30% In RC's denk ik, zo even uit het hoofd. Dus bijkopen gaat 'm niet worden.
20. objectief 18 augustus 2023 10:34

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4876

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.248

    quote:

    Hendrik65 schreef op 18 augustus 2023 08:54:

    [...]
    
    Tienjarige staatsobligaties bevinden zich bijna op het hoogste niveau in twaalf jaar. Vooral de snelheid waarmee deze stijgen heeft ernstige gevolgen voor landen die veel schulden hebben, en daardoor ook voor belastingbetalers, de economie, mensen die huizen willen kopen, investeerders, waaronder bezitters van RC's.
    

    Beste Hendrik,
    waarschijnlijk schrijf je in de eerste zin iets wat je anders bedoeld, want als de 10-jaars rente stijgt dan dalen de staatsobligaties.
    Bijvoorbeeld: de 2,5% NL per 15/1/2033.
    De koers stond per begin 2022 op 130 en is nu gezakt naar ca. 97. Andere voorbeelden idem dito.