ING Groep NL0011821202

ING 2023

1. MvM 27 september 2023 14:25

   auteur info

   • MvM

     Lid sinds: 06 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 106

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 27 september 2023 14:18:

   Ja klopt, ik zelf was wel short gegaan vanaf 12,52, maar ik ga hier niet iedere trade melden, zie daar de zin niet zo van in. Zit nu weer long, dat wel.
   

   Prima, had ik ook moeten doen. Had meer opgeleverd.
   
   En goed punt over die trades. Zal me een beetje inhouden.
2. Whatgoesupmustgodown 27 september 2023 14:38

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   Vandaag sluiten we 12,52 denk ik
3. MvM 27 september 2023 14:46

   auteur info

   • MvM

     Lid sinds: 06 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 106

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 27 september 2023 14:38:

   Vandaag sluiten we 12,52 denk ik
   

   Dat zou voor jou prima zijn maar voor mij op dit moment dus niet :-)
   
   Ik wil graag dat de koers de koers nog een keer door die 12.36 zakt, dan draai ik weer om en dan mag het daarna wel naar die 12.52 gaan.
4. Opentop 27 september 2023 16:07

   auteur info

   • Opentop

     Lid sinds: 04 okt 2011

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1022

     Gegeven: 506

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   Whatgoesupmustgodown schreef op 27 september 2023 14:38:

   Vandaag sluiten we 12,52 denk ik
   

   Het zou kunnen , maar ik denk dat ING mee gaat met de bredere banken index
   en die laat een klein plusje zien.
   Daar zitten ook UBS en CS in.
   Dat is een flinke min.
   En nog meer onzekerheid.
   
   De Zwitsers hebben stiekum rijke Russen geholpen.
   Wie had dat nu verwacht ?
5. MvM 27 september 2023 16:16

   auteur info

   • MvM

     Lid sinds: 06 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 106

   Ik sta weer long op 12.368.
   Kreeg de zenuwen van dat op- en neer gespring. Heb nu nog wat anders te doen dus de knoop maar doorgehakt.
6. Take a sisi 27 september 2023 16:52

   auteur info

   • Take a sisi

     Lid sinds: 25 jul 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1660

     Gegeven: 790

   •    Aantal posts: 4.241

   Er valt nog wel wat winst uit te knijpen maar dan moet je het erg scherp spelen , het blijft de hele dag heen en weer golven , dus ik denk dat omdat niemand weet welke richting het op gaat veel particulieren afhaken de zaak komt een beetje instabiel over , maar het zou toch wel weer eens zo kunnen gaan lopen dat PP verdwijnt en dat daarna de grote jongens ING weer om een bepaalde rede gaan oppompen , vervolgens opties er onder en als PP meent terug te moeten keren kunnen ze weer lekker paniek gaan zaaien en angst creëren , zodat aan de koersval weer goed verdiend kan worden .
   Verwacht dat dat het terugkerend spel een beetje gaat worden , oppompen en vervolgen onderuit schoppen terwijl de koers van ING langzaamaan verder weg zakt .
7. boialvo1978 27 september 2023 16:59

   auteur info

   • boialvo1978

     Lid sinds: 27 jul 2009

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 141

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 263

   nou op je wenken bediend.12,354
8. Take a sisi 27 september 2023 17:16

   auteur info

   • Take a sisi

     Lid sinds: 25 jul 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1660

     Gegeven: 790

   •    Aantal posts: 4.241

   Ik denk dat er zich vanzelf , in de heen en weer gaande beweging een betere prijs aandient , in de US worden de prijzen van oa de i-phone al verlaagd , dat betekent marge wordt kleiner en vervolgens minder winst , als de koopkracht nog verder afneemt ( wat niet ondenkbaar is ) voordat de rente weer voor het eerst verlaagd wordt , gaan de verkoopcijfers dalen , met als gevolg dat de werkeloosheid op gaat lopen , als dat een terugkerend fenomeen wordt dan schakelen we enkele versnellingen terug , want je denkt toch zeker niet , dat als de Dow enkele weken blijft dalen , dat dat ING onberoerd laat .
   Ik ga in ieder geval niet te snel denken dat ik te laat ben , de boot zal nog menig maal opnieuw aanmeren .
9. Whatgoesupmustgodown 27 september 2023 17:49

   auteur info

   • Whatgoesupmustgodown

     Lid sinds: 05 mrt 2021

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 477

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.569

   quote:

   Opentop schreef op 27 september 2023 16:07:

   [...]
   
   Het zou kunnen , maar ik denk dat ING mee gaat met de bredere banken index
   en die laat een klein plusje zien.
   Daar zitten ook UBS en CS in.
   Dat is een flinke min.
   En nog meer onzekerheid.
   
   De Zwitsers hebben stiekum rijke Russen geholpen.
   Wie had dat nu verwacht ?
   

   Het is 12,42 geworden i.p.v. 12,52, maar qie weet..we hebben de usa nog vanavond
10. MvM 27 september 2023 18:56

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 27 september 2023 10:00:

    [...]
    Heel goed PSING.
    We hadden wel eens wat meningsverschillen, maar dit vind ik heel goed van je: met feiten de uitspraken-waar-je-niets-aan-hebt (in dit geval van MvM) weerleggen.
    

    Het ontgaat me even wat er hier 'weerlegt' zou worden.
    
    Ik zei dat sinds EIND 2018 de koers van de ING niet meer boven de 14.00 is geweest.
    Goed, ik had wellicht moet stellen ik daarmee slotkoersen bedoelde maar in essentie klopt het.
    Dat de koers begin 2018 nog een stuk hoger was doet niet ter zake, net zomin als de koers van 2014, 2010 of 1994.
11. MvM 27 september 2023 19:01

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 27 september 2023 17:49:

    [...]
    Het is 12,42 geworden i.p.v. 12,52, maar qie weet..we hebben de usa nog vanavond
    

    Had al het idee dat 12,52 wat te hoog gegrepen was.
    Maar zowel de laagste en hoogste dagkoersen lagen hoger dan die van de afgelopen dagen, dus die 12,52 komt nog wel.
    
    Al met al een goede dag gehad. Met een koers die per saldo 0,8 cent is gezakt met de koersbewegingen van vandaag toch een leuke winst kunnen maken.
    Gingen het nou alle dagen maar zo...
12. Spanje 27 september 2023 19:13

    auteur info

    • Spanje

      Lid sinds: 12 mei 2023

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 33

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 24

    Allemaal leuk en aardig deze daghandel perikelen. Maar kijkt er ook nog iemand naar wat het bedrijf ING doet?
    Gewoon 2 euro winst per aandeel dit jaar en toch minimaal 2,30 volgend jaar. Dit betekend een dividend verhoging naar minimaal 1 euro over volgend jaar, 8% tegen huidige koers. Ook de 2 keer 1,5 miljard eigen aandelen inkoop zal nog wel enkele jaren doorgaan. Ondanks ons parlement. Dus de beurskoers staat op dit moment ongeveer 5,5 maal de winst volgend jaar.
    
    Weet er iemand een ander fonds met ongeveer 8% dividend rendement, meer dan 10% verwachte winstgroei en een PE van 5,5 over 2024?
13. Klinker 27 september 2023 19:44

    auteur info

    • Klinker

      Lid sinds: 03 mei 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 207

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 173

    quote:

    Klinker schreef op 26 september 2023 08:02:

    [...]
    
    En zie daar Ganar
    Het herstel van de sp500 gisteravond wordt gelijk weer de kop ingedrukt
    Dit gaat nu al weken zo
    Er is steeds minder kooplust
    Dat zie je toch zelf ook wel?
    Vraag is denk ik niet meer of, maar wanneer de aex onder de 700 grens zakt
    

    zit je nog steeds relaxed Ganar?
    weinig aan de hand he
    ach...we we staan net ff boven de 720....sp500 future al weer dik in t rood
    Nee,t gaat allemaal fantastisch
14. Take a sisi 27 september 2023 19:45

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 790

    •    Aantal posts: 4.241

    quote:

    Spanje schreef op 27 september 2023 19:13:

    Weet er iemand een ander fonds met ongeveer 8% dividend rendement, meer dan 10% verwachte winstgroei en een PE van 5,5 over 2024?
    

    Leuk weg gezet echter als je dit afgelopen donderdag geschreven had , nog voor de koersval van de vrijdag dan was daar nu nog 3% van overgeweest want we staan nu actueel nog steeds 5% lager 't.o.v. vorige week donderdag .
    Als je dan heel 2024 lekker long gaat zitten wachten om het door jou genoemde div op te strijken , dan durf ik het wel aan door te stellen dat er in 2024 een beter instapmoment in het verschiet ligt waarmee je meer dan die die 8% kunt verdienen en waarmee je ook nog eens door rustig te wachten veel minder risico loopt .
    We zullen zien morgen , vandaag mooie groene opening maar het blijft geen feest .
15. Whatgoesupmustgodown 27 september 2023 20:20

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    quote:

    Spanje schreef op 27 september 2023 19:13:

    Allemaal leuk en aardig deze daghandel perikelen. Maar kijkt er ook nog iemand naar wat het bedrijf ING doet?
    Gewoon 2 euro winst per aandeel dit jaar en toch minimaal 2,30 volgend jaar. Dit betekend een dividend verhoging naar minimaal 1 euro over volgend jaar, 8% tegen huidige koers. Ook de 2 keer 1,5 miljard eigen aandelen inkoop zal nog wel enkele jaren doorgaan. Ondanks ons parlement. Dus de beurskoers staat op dit moment ongeveer 5,5 maal de winst volgend jaar.
    
    Weet er iemand een ander fonds met ongeveer 8% dividend rendement, meer dan 10% verwachte winstgroei en een PE van 5,5 over 2024?
    

    Je redenering is deels gestoeld op drijfzand. "Minimaal 2,30 volgend jaar", o wil je dat even zwart op wit zetten?
    Ben wel met je eens dat ING nu veel te laag staat, maar of de vlag er volgend jaar zo goed bij hangt als dat jij met je "minimaal 2,30" bewering wilt doen geloven, weet niemand.
    Het is nu eenmaal sentiment that rules at the moment, maar nogmaals ben wel met je eens dat 12,42 een belachelijk lage koers is momenteel. Met name door de overdreven reactie van afgelopen vrijdag. Sluit niet uit dat dezelfde overdreven reactie upwards ook nog wel komt, zodra een hoop mensen realiseren dat de -6% van afgelopen vrijdag werkelijk nergens op sloeg.
16. MvM 28 september 2023 08:04

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    Spanje schreef op 27 september 2023 19:13:

    Allemaal leuk en aardig deze daghandel perikelen. Maar kijkt er ook nog iemand naar wat het bedrijf ING doet?
    Gewoon 2 euro winst per aandeel dit jaar en toch minimaal 2,30 volgend jaar. Dit betekend een dividend verhoging naar minimaal 1 euro over volgend jaar, 8% tegen huidige koers. Ook de 2 keer 1,5 miljard eigen aandelen inkoop zal nog wel enkele jaren doorgaan. Ondanks ons parlement. Dus de beurskoers staat op dit moment ongeveer 5,5 maal de winst volgend jaar.
    
    Weet er iemand een ander fonds met ongeveer 8% dividend rendement, meer dan 10% verwachte winstgroei en een PE van 5,5 over 2024?
    

    Op zich geef ik je helemaal gelijk. De huidige koers van ING is afgezet naar de bedrijfsprestaties veel lager dan het zou moeten zijn.
    Echter kan ik daar als (privé)belegger uiteindelijk niet zo veel mee.
    Elke keer zie je de koers een dreun krijgen vanwege factoren die op zich weinig tot niets met ING te maken hebben maar die wél elke keer de koers lager zetten.
    Rusland begint een oorlog -> Naar beneden. Kleinere bank in de VS valt om -> Naar beneden, Motie voor extra bankenbelasting -> Hup, weer naar beneden.
    
    Als je als lange termijnbelegger aandelen hebt en het ziet dit een stuk kapitaalopbouw voor later en/of wilt profiteren van het dividend dan is dat prima. Maar het effect van het daadwerkelijke sentiment is steeds dat de waarde van je dividend teniet wordt gedaan door koersdalingen.
    
    Begin dit jaar zat ik flink long in ING, wachtend op een mooi dividend. Vervolgens valt er een bank in de USA om en dondert het zaakje naar beneden. Om pas begin augustus weer op niveau te komen.
    Op dat moment heb ik de knoop doorgehakt en besloten NIET op het dividend te wachten maar op voorhand te verkopen en actiever te worden. Met uiteindelijk een hoger resultaat tot nu toe.
17. voda 28 september 2023 08:29

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82511

      Gegeven: 20971

    •    Aantal posts: 365.323

    Beursblik: bankentaks geen immense tegenslag voor ABN AMRO en ING
    
    Belasting op aandeleninkopen raakt ING relatief hard.
    
    (ABM FN-Dow Jones) De verhoogde bankenbelasting en geschrapte belastingvrijstelling voor aandeleninkopen is een betekenisvolle, maar geen immense tegenvaller voor ING en ABN AMRO. Dat stelde Berenberg donderdag in een rapport.
    
    De analisten verwachten dat de winst per aandeel van ING door de plannen in 2024 zo'n 4 tot 9 procent lager kan uitvallen. Voor ABN AMRO zou dat 3 tot 5 procent zijn.
    
    De koersen van ING en ABN AMRO zijn met respectievelijk 5 en 2 procent gedaald, vergeleken met de Europese bankenindex, sinds de plannen, en daarmee lijkt de impact voor het jaar 2024 grotendeels ingeprijsd, stelde Berenberg.
    
    De bankenbelasting zou volgend jaar met 78 procent omhoog moeten, en dat kost ING ongeveer 140 miljoen en ABN ongeveer 70 miljoen euro, of 2 procent en 3 procent van de verwachte winst per aandeel.
    
    Berenberg schat de impact van de geschrapte vrijstelling voor aandeleninkopen voor ING in op 7 procent van de winst en voor ABN AMRO 1,5 procent, als de belasting ten koste van de winst wordt geboekt, en respectievelijk 2 en 0 procent als dit via het eigen vermogen wordt geboekt.
    
    Aandeleninkopen worden belast tegen 17,65 procent van het verschil tussen de gemiddelde inkoopprijs en de waardering van de aandelen voor belastingen. Deze belasting hoeft niet te worden betaald als het contante dividend in hetzelfde boekjaar boven een bepaalde grens uitkomt. Deze vrijstelling zou nu worden geschrapt.
    
    ING heeft al laten weten aan analisten nog steeds te mikken op een verlaging van het eigen vermogen tot een buffer van 12,5 procent eind 2025. De voorstellen zouden 0,15 procentpunt aan kapitaalbuffer kosten. Dat laat genoeg over voor de geplande uitkering van kapitaal aan aandeelhouders, concludeerde Berenberg. ING blijft aandeleninkopen een aantrekkelijk instrument vinden, volgens de analisten, en zij blijven ING als favoriet aandeel zien in de eurozone.
    
    De Tweede Kamer nam het voorstel voor de extra belasting op banken vorige week op in de begroting, maar er zijn nog politieke obstakels. Minister van financiën Sigrid Kaag maakte er bezwaar tegen en premier Mark Rutte betwijfelde of het voorstel voor de belasting op aandeleninkopen al voor januari 2024 kan worden ingevoerd.
    
    Binnen vier weken zal er nogmaals worden gestemd in de Tweede Kamer over de voorgestelde aanpassingen aan de begroting, en daarna moet de Eerste Kamer er nog over stemmen. Dit zou voor de verkiezingen van 22 november moeten gebeuren, maar kan nog leiden tot aanpassingen van de plannen, merkte Berenberg op.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
18. MvM 28 september 2023 09:04

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    voda schreef op 28 september 2023 08:29:

    Beursblik: bankentaks geen immense tegenslag voor ABN AMRO en ING
    
    Belasting op aandeleninkopen raakt ING relatief hard.
    
    etc. etc.
    

    En tja, dan zou je dus verwachten dat op een dergelijk bericht de koers van ING zich enigszins zou gaan herstellen van de klap van afgelopen vrijdag. Maar zo te zien gebeurt er relatief weinig.
19. Whatgoesupmustgodown 28 september 2023 13:27

    auteur info

    • Whatgoesupmustgodown

      Lid sinds: 05 mrt 2021

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 477

      Gegeven: 81

    •    Aantal posts: 1.569

    13:23u: Aaaaaaaaaaaah, daar is de 12.52 dan tóch.
    Nu gaat het goedkomen denk ik.
20. havik of duif 28 september 2023 15:34

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 972

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 5.009

    Er is nog lang geen wetgeving en daar voor heeft ING alweer voor 1,5 miljard aandelen ingekocht. Als die wet er ooit zal komen want ook dat is zeer twijfelachtig binnen Europa.