ING Groep NL0011821202

ING 2023

1. anders 3 november 2023 15:16

   auteur info

   • anders

     Lid sinds: 19 jan 2022

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 534

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.802

   Dat was het. Dit was de sprint.
2. PSING 3 november 2023 15:22

   auteur info

   • PSING

     Lid sinds: 09 aug 2013

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 283

     Gegeven: 3850

   •    Aantal posts: 675

   Ja, of anders , was dit het eerste sprintje.....
3. voda 3 november 2023 15:28

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82257

     Gegeven: 20937

   •    Aantal posts: 364.932

   Beursblik: ING voert kapitaalteruggave aanzienlijk op
   
   Bank of America handhaaft koopadvies.
   
   (ABM FN-Dow Jones) ING is de kapitaalteruggave aan aandeelhouders aanzienlijk aan het opvoeren. Dit concludeerde Bank of America vrijdag in een analistenrapport.
   
   ING opende donderdag de boeken en naast een winstverdubbeling kondigde de bank ook een nieuw aandeleninkoopprogramma aan ter waarde van 2,5 miljard euro. Dit is aan de bovenkant van de bandbreedte van 1,5 tot 2,5 miljard euro waar analisten vooraf op mikten.
   
   Bank of America schat in dat ING tussen 2023 en 2025 jaarlijks 4 tot 4,5 miljard euro aan kapitaal zal laten terugvloeien naar de aandeelhouders in de vorm van aandeleninkopen en daarna 2,5 tot 3 miljard euro per jaar.
   
   "Met 4 tot 4,5 miljard euro aan aandeleninkopen per jaar en een regulier dividend van 50 procent is ING één van de grootste kapitaaluitkeer-verhalen in Europa met een rendement van meer dan 50 procent van de marktkapitalisatie tussen 2023 en 2025", aldus de Amerikaanse bank.
   
   Bank of America verhoogde vrijdag ook de winstraming voor 2023 met 7 procent, "om rekening te houden met aanzienlijk lagere voorzieningen voor slechte leningen", maar de verwachtingen voor 2024 en 2025 werden gehandhaafd.
   
   De nettorentebaten groeien dit jaar nog met 24 procent, verwachten de analisten, maar de groei wordt vanaf 2024 een stuk minder. Bank of America rekent tussen 2024 en 2026 op een groei van 2 tot 3 procent per jaar.
   
   Een opleving van de fee-inkomsten en, vanaf 2025, een herstel van de groei van de kredietverlening over de hele linie, zouden wel ondersteunend moeten zijn, aldus Bank of America, dat ook rekent op lagere kosten als de inflatoire druk vanaf 2024 afneemt.
   
   Bank of America heeft een koopadvies op ING en een koersdoel van 20,10 euro.
   
   Het aandeel ING noteerde vrijdagmiddag 4 procent hoger op 12,28 euro.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   info@abmfn.nl
   
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
4. NeverEver 3 november 2023 15:31

   auteur info

   • NeverEver

     Lid sinds: 30 aug 2023

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 98

   quote:

   anders schreef op 3 november 2023 15:16:

   Dat was het. Dit was de sprint.
   

   For today.
   
   Less than a month ago we were at 12.8 and we are heading there.
   
   We will see another jump if the market reacted positively to ABN earnings.
5. MIDAS 3 november 2023 15:33

   auteur info

   • MIDAS

     Lid sinds: 06 mrt 2022

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1039

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 2.605

   quote:

   NeverEver schreef op 3 november 2023 15:31:

   [...]
   
   For today.
   
   Less than a month ago we were at 12.8 and we are heading there.
   
   We will see another jump if the market reacted positively to ABN earnings.
   

   Yes agree
   The big O
6. havik of duif 3 november 2023 15:34

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 972

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 5.001

   quote:

   PSING schreef op 3 november 2023 15:22:

   Ja, of anders , was dit het eerste sprintje.....
   

   Er zijn een aantal bedrijven binnen de AEX waarvan je weet dat als de koers door emoties van beleggers hard onderuit gaat deze altijd weer zal herstellen. Dat kan soms wat langer duren maar koersherstel komt er. En daarom verkoop ik nooit als de koers onder mijn aankoopprijs zakt. Beetje geduld is geld waard.
7. zafira tourer 3 november 2023 15:36

   auteur info

   • zafira tourer

     Lid sinds: 02 mei 2012

     Laatste bezoek: 30 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 199

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 2.171

   quote:

   JM14 schreef op 3 november 2023 15:13:

   Hier hetzelfde. In augustus te hoog ingestapt op 13,48. Liet me verleiden door de stijgingen destijds.
   Nu afwachten. Ik kan niet meer bijkopen. Cash is op.
   

   druk wat bij, de overheden doen dat ook constant
8. MvM 3 november 2023 15:48

   auteur info

   • MvM

     Lid sinds: 06 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 106

   quote:

   Opentop schreef op 3 november 2023 15:11:

   [...]
   Ik denk dat het allemaal wat minder extreem is.
   Mensen die op 11,50 instapten zijn gokkers. Er was geen reden te denken dat het de bodem was.
   De meesten zullen hebben gewacht.
   Net zoals ik , eerst zien hoe de USA reageert , dat gaf dan meer rust.
   Intussen was het aandeel al gestegen naar 11.75-11.78 .. daarop zijn denk ik de meesten ingestapt.
   Zelf deed ik het ook, eerst handelen en dan pas nadenken of het een fundamenteel goed besluit was.
   

   Ik zou mensen die na 11,43 gezien te hebben instapten op 11,50 niet als gokkers beschouwen. En zeker niet als die beginnen met maar een deel van hun kapitaal in te zetten.
   
   Zou je al die beleggers die braaf op hun dividend hebben zitten wachten en verwachtten dat de koers zich na de dividend-dip snel zou herstellen ook 'gokkers' willen noemen. Of namen die een fundamenteel goed besluit?
   
   Na prima cijfers dook ING 4% naar beneden in een beurs die zelf 2% omhoog ging. Er was geen analist te vinden die een dergelijke daling voorspelde.
   Als de hele beurs 2% gezakt was zou ik niet snel gekocht hebben en zou ik je gelijk geven. Maar niet gisteren.
   
   Of in- of uitstappen een 'fundamenteel' goed besluit was kun ja alleen zeggen als je (achteraf) het verdere verloop van het verhaal weet.
   Als je op de korte termijn handelt heb je m.i. niet veel aan 'koersadviezen' van analisten. En al helemaal niet aan goeroes die achteraf wel even komen verklaren waarom een koers omhoog of omlaag ging.
   
   Ik kijk wel een beetje naar hoe een koers dagelijks verloopt en daar zie (zag) ik een trend waarin ING vlak voor- en/of na de middag een dip vertoont. Daar wilde ik vandaag op inspelen en dat pakte dus verkeerd uit.
   
   Verder zie ik op het moment een beurs waarin aandelen stijgen terwijl ik naar de economie kijkend daar (nog) geen aanleiding voor zie. Ik zie juist afnemende orderportefeuilles, hogere grondstofprijzen en toenemende geopolitieke spanningen.
   Dus heel veel redenen om te gaan juichen zie ik niet. ING doet het prima, ben ik met je eens. Maar de koers van bedrijf wordt niet alleen bepaald door de prestaties van het bedrijf zelf.
9. havik of duif 3 november 2023 15:56

   auteur info

   • havik of duif

     Lid sinds: 09 feb 2015

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 972

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 5.001

   De verzekeringsmaatschappijen Aegon - ASR en NN zijn veel minder economisch gevoelig en hebben nog steeds een inhaalslag te maken.
10. MvM 3 november 2023 17:05

    auteur info

    • MvM

      Lid sinds: 06 nov 2014

      Laatste bezoek: 15 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 106

    quote:

    The big O schreef op 3 november 2023 15:33:

    quote:
    NeverEver schreef op 3 november 2023 15:31:
    
    [...]
    
    For today.
    
    Less than a month ago we were at 12.8 and we are heading there.
    
    We will see another jump if the market reacted positively to ABN earnings.
    [...]
    
    Yes agree
    The big O
    

    Dat is vreemd.
    Gisteren zei je nog dat je wel wilde instappen maar de koers nog niet laag genoeg vond.
    Nu verwacht je blijkbaar dat de koers van ING binnenkort weer op 12,80 zal staan.
    
    Wanneer verwachtte je dan dat de koers dan nog onder de 11,45 zal zakken?
    
    En als je wél een koersspring naar 12,80 verwacht waarom ben je dan niet ingestapt rond die 11,45-11,50?
11. voda 3 november 2023 17:09

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82257

      Gegeven: 20937

    •    Aantal posts: 364.932

    Beursblik: rentebaten en aandeleninkopen belangrijkste drijfveren ING
    
    Jefferies verlaagt koersdoel licht.
    
    (ABM FN-Dow Jones) De resultaten van ING in het derde kwartaal waren beter dan verwacht, terwijl het aangekondigde aandeleninkoopprogramma ter waarde van 2,5 miljard euro een positieve verrassing bleek, maar de vooruitzichten voor de ontwikkeling van de nettorentebaten zijn onzeker. Dit oordeelde Jefferies vrijdag in reactie op de kwartaalcijfers van ING, die donderdag verschenen.
    
    Jefferies verlaagde de verwachtingen voor de nettorentebaten daarom met 2 tot 6 procent, naar 16,1 miljard euro in 2023, 16,6 miljard euro in 2024 en 17,2 miljard euro in 2025.
    
    "Dit wordt bijna gecompenseerd door hogere overige inkomsten", aldus Jefferies, dat ook de winsttaxaties voor 2023 tot 2025 met 1 tot 3 procent verlaagde.
    
    De nieuwe taxaties liggen echter nog altijd 3 tot 8 procent hoger dan de analistenconsensus voorafgaand aan de derde kwartaalcijfers, aldus Jefferies.
    
    Verder denken de analisten dat ING zijn aandeleninkoopprogramma's naar voren zal halen in 2024. "Dat is logisch, aangezien de belasting op aandeleninkopen, als die wordt ingevoerd, waarschijnlijk niet voor 2025 van start gaat", aldus Jefferies, dat verwacht dat ING in 2024 voor 6 miljard euro aan aandelen zal terugkopen.
    
    In 2025 zal het inkoopprogramma 4 miljard euro bedragen, voorspellen de analisten.
    
    Jefferies heeft een koopadvies op ING en een koersdoel van 17,70 euro, 0,20 euro lager dan voor de kwartaalupdate. Het aandeel steeg vrijdag richting het slot bijna 4 procent naar 12,25 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
12. A3aan 3 november 2023 17:17

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4594

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    O, O, O!! Je zal je maar laten beïnvloeden door die O.
13. Opentop 3 november 2023 17:52

    auteur info

    • Opentop

      Lid sinds: 04 okt 2011

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1020

      Gegeven: 505

    •    Aantal posts: 2.267

    Als een aandeel zakt vanwege ex dividend gaan, dan is dat een oorzaak.
    Als een aandeel op goede cijfers en op een groene beurs 4-5% zakt is dat ongegrond, of is de oorzaak niet bekend bij een ieder.
    Om dan in te stappen op een 10-20c opvering vind ik gokken. Het zou net zo makkelijk een dead cat bounce kunnen zijn.
    Overigens vind ik het helemaal niet erg om de bodem te missen, er zoveel ruimte aan de bovenkant voor ING.
    Dan wacht ik liever tot de storm is gaan liggen.
    Maar goed ik moet ook voorzichtig met mijn geld omgaan.
14. anders 3 november 2023 17:58

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 534

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.802

    Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!
    
    Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?
    
    Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.
    
    Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.
    
    Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.
15. Calendar 3 november 2023 18:44

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Dat is geen beleggen maar traden. Moet je naar een traders platform.
16. Take a sisi 3 november 2023 20:19

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1660

      Gegeven: 790

    •    Aantal posts: 4.241

    quote:

    anders schreef op 3 november 2023 17:58:

    Pff. Wat zat ik er weer naast deze week. Dinsdag een positie op Adyen genomen van 636. De woensdag eruit gegaan op647. Ik durfde het niet aan met PayPal en fed besluit. Donderdag ochtend na euforie in Amerika en goede cijfer ing ingestapt op 11,96. Pff toen echt letterlijk verkoop order voor ing op 11,40 gezet. Herstelde en vandaag 12,25. Ik kijk naar Adyen en die 718(hoog) . Rendement op ing van 2,44% procent. Adyen heeft een sprong van 11% gedaan!!
    
    Moet eerlijk zeggen ing heeft amper een sprong gemaakt van de rally. Komt dit nog ?
    
    Jullie zullen wel denken waarom stap je uit Adyen die dag. ( Ik zat grot in Adyen toen de crash kwam). Sinds dien durf ik niet lang in een aandeel te zitten. Meestal na max 4 procent spring ik eruit. Hierdoor veel winst mis gelopen. Had jet op 10,29 gekocht, eruit gedaan op 10,55. Jet nu 12,55 weer gemist. Zelfde verhaal met besi.
    
    Heeft iemand hier tips voor? Want dit schiet niet op zoals ik het nu doe.
    
    Ps. Positie van ing vandaag niet gesloten. Zal maandag vast weer de deksel op mijn neus krijgen bij opening.
    

    Ik heb 1 tip en dat is geduldig wachten op kansen , ik voel met je mee , zelf gisteren ING te vroeg verkocht , en heb nu het gevoel dat dit geen briljante zet was , maar loop er dus niet achteraan .
    En zoals het lijkt gaat me dat as maandag weer opnieuw pijn doen .
    Maar dat is slechts pijn voor het gemis van wat nog kan komen .
    Echter als ik terug kijk en ook met betrekking tot ING , waren er kansen die zelfs beter waren dan gisteren morgen .
    Het is niet erg om een keer een kans te missen als je maar niet geforceerd probeert te compenseren als je verlies hebt moeten nemen .
    De truc is mijnsinziens om nu op de handen te gaan zitten , de markt gaat zeker ook weer draaien en opnieuw kansen bieden , die kansen komen ook weer bij jou voorbij .
    Gewoon rustig afwachten en observeren , betrokken blijven en op de hoogte blijven bij wat er speelt .
    Dus nu niet denken tja misschien is dat wel een goed idee en vervolgens maar denken ik zie wel , want dat is dus fout , let op beleggen is een spel van verleiding en die moet je kunnen weerstaan .
    Wat je dus moet doen is keihard met jezelf afspraken maken , en er dus afblijven tot die opgelegde kans voorbij komt en dan pas toe slaan .
    Dus speel geen Russische roulette door maar wat te doen , als je rechtlijnig bent komt de kans geheid , als je met alle winden meewaait sta je voor je het weet in je onderbroek .
17. 4finance 3 november 2023 21:08

    auteur info

    • 4finance

      Lid sinds: 24 jan 2014

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2550

      Gegeven: 1703

    •    Aantal posts: 8.730

    ING, maandag verder omhoog. Richting €14 -€15 range einde jaar. De toko draait gewoon erg goed.. …
18. robrdam 3 november 2023 21:11

    auteur info

    • robrdam

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 296

    •    Aantal posts: 756

    quote:

    beunenco schreef op 3 november 2023 11:06:

    [...]Misverstand 1:
    Inkoop van eigen aandelen is gratis voor bedrijven.
    
    In eerste aanleg behandelt de fiscus inkoop van eigen aandelen hetzelfde als dividend. Er is dus gewoon belasting over verschuldigd. Onder specifieke omstandigheden hoeven beursgenoteerde ondernemingen geen belasting te betalen over ingekochte aandelen. Welk deel van de inkoop door beursfondsen niet belast is, is onbekend. Wel is duidelijk dat terugkoop doorgaans wordt bekostigd uit eerdere winsten die al belast zijn.
    
    En als aandeleninkopen de koersen verhogen – omdat de winst over minder aandelen uitgesmeerd wordt – dan betalen aandeelhouders meer dan dertig procent belasting. Van een gratis geitenpaadje om geld door te sluizen is dus geen sprake. Inkoop van eigen aandelen is geen fiscale truc van bedrijven maar een rationele keuze voor de bestemming van geld.
    
    Soms ontbreekt het ondernemingen aan goede alternatieven om het verdiende geld te investeren en liggen wilde overnames of verkeerde afslagen in het verschiet. Geld teruggeven in plaats van weggooien aan onzalige plannen is dan gewoon een goed idee. Bovendien voorkomt het interesse van vijandige overnemers die verlekkerd naar de volle kas kijken.
    

    Toen ik wat googelde om de onjuistheid van je verhaal te onderbouwen kwam ik er tot mijn verbazing achter dat dit gekopieerd was van een (anoniem) stuk op de VEB website.
    
    Welk deel van de inkoop door beursfondsen niet belast is, is onbekend.
    Het heeft geen zin om aandelen in te kopen buiten de vrijstelling, dus een veilige aanname is 100%
    
    Wel is duidelijk dat terugkoop doorgaans wordt bekostigd uit eerdere winsten die al belast zijn.
    Gebruik van de faciliteit is niet van toepassing als je de afgelopen 4 jaar kapitaal hebt verhoogd (en dan zou je terug kunnen kopen met geld waarover nog geen belasting betaald is), dus dit klopt maar is een rare suggestie. Immers, de winst na betaling van belasting staat ter beschikking aan de aandeelhouders, die kunnen besluiten de winst aan de reserves toe te voegen, dividend uit te betalen (15% voorheffing), of aandelen terug te kopen (faciliteit).
    
    En als aandeleninkopen de koersen verhogen – omdat de winst over minder aandelen uitgesmeerd wordt – dan betalen aandeelhouders meer dan dertig procent belasting
    Koersstijgingen zijn onbelast, tenzij je meer dan 5% van de aandelen bezit (aanmerkelijk belang). Ik dacht dat de VEB er was voor de particuliere aandeelhouder, maar dat blijkt een vergissing te zijn.
19. robrdam 3 november 2023 21:25

    auteur info

    • robrdam

      Lid sinds: 28 jan 2020

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 840

      Gegeven: 296

    •    Aantal posts: 756

    quote:

    Whatgoesupmustgodown schreef op 3 november 2023 10:25:

    [...]
    Hahaha en nu verlagen ze, jaja
    
    Die koersdoelen gaat helemaal nergens over.
    
    4,9% gepakt sinds instap gisteren.
    
    Vanaf nu gaat ing (denk ik) op lange termijn zuidwaarts. Hij kan best nog even richting 13, maar dat is dan tijdelijk
    - afname voorziening oninbare leningen: geloof ik niks van. Het is maar welke veronderstellingen je hanteert bij het uitrekenen van die voorziening. Toen ik dat las gisteren dacht ik "aan me hoela"
    - inflatie daalt hard, rente daalt ook al. Usa 10 jaars rente alweer behoorlijk gedaald sinds aantippen 5% 1-2 weken geleden
    - bedrijfsresultaten zijn nu veel meer mix van tegenvallers en meevallers, ipv alleen maar meevallers
    - ing wordt rijk door spaarders, kopte een krant gisteren. Maar spaarders vloeien steeds meer weg en ing zal qua imago zijn marge op rente inkomsten moeten verminderen...dus naast dalende rente ook minder marge pakken daarop
    - kortom, béter worden gaat het niet denk ik
    

    Knap dat jij beter weet hoe groot de toevoeging aan de voorziening voor oninbare leningen moet zijn dan de financiële mensen bij ING, de externe accountant en de toezichthouders bij de Nederlandse Bank.
    
    Succes met je glanzende carrière in het internationale bankwezen.
20. Kleingeld 3 november 2023 22:30

    auteur info

    • Kleingeld

      Lid sinds: 12 feb 2020

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 75

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 110

    In de VS nog eens 10 cent erbij. Ga zo door ING!