BE Semiconductor Industries NL0012866412

Besi Semiconductor jaardraadje 2023

1. andre68 17 november 2023 14:38

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2837

     Gegeven: 2404

   •    Aantal posts: 6.020

   quote:

   pes/optimist schreef op 17 november 2023 14:19:

   niemand overziet nog hoeveel potentieel hybrid bonding heeft. Dit bespaart 90 procent energie, dus je telefoon 1 keer per week opladen.
   datacenters die minder energie gebruiken en noem maar op.
   Dit staat nog maar ah begin.
   Over 20 jaar is besi miscchien wel 1000 euro per aandeel.
   Of het wordt 1 grote flop maar die kans acht ik zeer gering.
   

   Over 20 jaar maar 1000 euro? Dat is slechts 11.5% per jaar stijging................
2. marique 17 november 2023 14:54

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   'belegger'' schreef op 17 november 2023 13:53:

   In de herinnering was het vroeger anders. Het heden wordt intenser ervaren.
   

   Kwam een leuke variant tegen over 'vroeger alles beter'":
   
   "Zoals het vroeger was, zo is het nooit geweest."
   
   Een doordenkertje.
3. Wacko Winger 17 november 2023 15:24

   auteur info

   • Wacko Winger

     Lid sinds: 21 mei 2013

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 144

     Gegeven: 242

   •    Aantal posts: 308

   quote:

   andre68 schreef op 17 november 2023 14:38:

   [...]Over 20 jaar maar 1000 euro? Dat is slechts 11.5% per jaar stijging................
   

   Plus een 3-5% dividend per jaar, maakt zo'n 16% per jaar. Doe mij 20 van die aandelen in portefeuille
4. 'belegger'' 17 november 2023 15:38

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1567

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.581

   quote:

   marique schreef op 17 november 2023 14:54:

   [...]
   Kwam een leuke variant tegen over 'vroeger alles beter'":
   
   "Zoals het vroeger was, zo is het nooit geweest."
   
   Een doordenkertje.
   

   Dat is precies wat ik bedoel.
5. pes/optimist 17 november 2023 15:48

   auteur info

   • pes/optimist

     Lid sinds: 25 mrt 2022

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 223

   quote:

   andre68 schreef op 17 november 2023 14:38:

   [...]Over 20 jaar maar 1000 euro? Dat is slechts 11.5% per jaar stijging................
   

   Ja klopt de afgelopen 10jaar was het 21%, ja 11% is maar iets meer dan de inflatie.
6. Rai444,44 17 november 2023 15:57

   auteur info

   • Rai444,44

     Lid sinds: 16 dec 2007

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 677

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 7.965

   Dit is toch wel een bijzondere koersontwikkeling, in een rechte lijn van 85 naar 121, 42% stijging. Iemand al hoogtevrees. En dan zitter er ook nog best wat shorters in dit aandeel, waar zien zij een daling aankomen ?
7. Just lucky 17 november 2023 16:06

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2510

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 7.902

   quote:

   andre68 schreef op 17 november 2023 14:38:

   [...]Over 20 jaar maar 1000 euro? Dat is slechts 11.5% per jaar stijging................
   

   Slecht???. Je mocht willen dat je dat long term jaarlijks haal, de meesten gokken (switchen continue) en verliezen long term. Weet je nog die paar gokkertjes een aantal weken geleden: "zo net alles verkocht en short gegaan, want Besi gaat vet dalen". Die kneusjes verliezen long term altijd, ik hoor ze nu niet meer, waarschijnlijk zijn ze hun centjes al kwijt. En gelukkig maar, dan hoeven we al dat geneuzel niet aan te horen.
8. andre68 17 november 2023 16:08

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2837

     Gegeven: 2404

   •    Aantal posts: 6.020

   quote:

   Just lucky schreef op 17 november 2023 16:06:

   [...]Slecht???. Je mocht willen dat je dat long term jaarlijks haal, de meesten gokken (switchen continue) en verliezen long term. Weet je nog die paar gokkertjes een aantal weken geleden: "zo net alles verkocht en short gegaan, want Besi gaat vet dalen". Die kneusjes verliezen long term altijd, ik hoor ze nu niet meer, waarschijnlijk zijn ze hun centjes al kwijt. En gelukkig maar, dan hoeven we al dat geneuzel niet aan te horen.
   

   Eens. Het was ironisch bedoeld.
9. 'belegger'' 17 november 2023 16:49

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1567

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.581

   Net als aandeleninkoop, kun je short posities bij Besi niet los zien van de converteerbare obligaties.
   
   Dat zal niet de hele short positie verklaren, maar een deel daarvan.
10. Chipie 17 november 2023 23:22

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.295

    quote:

    'belegger'' schreef op 17 november 2023 16:49:

    Net als aandeleninkoop, kun je short posities bij Besi niet los zien van de converteerbare obligaties.
    
    Dat zal niet de hele short positie verklaren, maar een deel daarvan.
    

11. Beperktedijkbewaking 18 november 2023 06:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11816

      Gegeven: 16011

    •    Aantal posts: 25.735

    quote:

    Chipie schreef op 16 november 2023 15:39:

    [...]
    Dit is toch een persoonlijk inzicht en oordeel , advies geven fijn maar de personen moeten naar hun eigen inzicht / gevoel handelen , indien het verkeerd uitpakt kun je je alleen zelf erop aanspreken .
    Besi kan nog wel stijgen , echter kan het ook plots weer terug naar 107-110
    

    Gevoelens en inzichten over aandelen zijn idd persoonlijk, al meen ik als ooit halfgeleiderfysicus enig wetenschappelijk inzicht in de sector te hebben. Eerlijk gezegd meer in ASML dan in Besi.
    
    Praktische optie-ervaring heb ik genoeg. Maar verder zeg of adviseer ik niks.
    Inderdaad, personen moeten naar hun eigen inzicht / gevoel handelen...
12. Beperktedijkbewaking 18 november 2023 06:49

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11816

      Gegeven: 16011

    •    Aantal posts: 25.735

    quote:

    Wacko Winger schreef op 16 november 2023 18:03:

    [...] bedankt voor je inzicht, ASML vind ik een beetje meer van hetzelfde, bewust voor BESI gekozen vanwege dividendrendement. Ik beperk mij qua beleggingen tot Aex genoteerde multinationals, dus valt qualcomm af. Shell heb ik opgepikt op zo'n beetje alltime low(geluk, geen wijsheid) ga ik op deze niveaus niet uitbouwen vanwege de branche en lange termijn vooruitzichten. Amx ben ik recent ingestapt in Tkh ipv Aalberts, verder nog ruim voldoende cash als buffer en voor buitenkansje. Opties vind ik voor nu ingewikkeld en tijdrovend. Buy and hold met focus op dividend en ook persoonlijke connectie/ affiniteit met branche/ bedrijf, dat is de belegger/ aandeelhouder die ik ben.
    
    Als aandeelhouder levert BESI mij over 2022 een dividendrendement van 9,5%. Reden om niet bij te kopen/ verkopen.
    

    ASML is m.i. niet meer van hetzelfde, maar een potentiële tijdbom in positieve zin. Vraag te over, en geen enkele reële concurrent, een geweldige 'moat'. Over affiniteit met een bedrijf gesproken...
    Mijn helaas vroeg overleden zwager behoorde ooit bij het NatLab tot de oervaders van wat ASML nu is.
    
    BESI is zeer cyclisch en daarom riskant, maar het dividend biedt idd enige zekerheid.
    
    Opties zijn idd tijdrovend, je moet de vinger aan de pols houden. Maar als je weet wat je doet en met spreads en (deels gedekte) short strangles werkt is het risico minder dan bij gewoon in aandelen beleggen. Mijn optieconstructies rond BESI zijn zo geconstrueerd.
    
    Je filosofie bij je belegging in BESI begrijp ik. TKH i.p.v. Aalberts in de AMX ook, lood om oud ijzer. Zelf zit ik in Aalberts, tot nu toe met verlies t.o.v. mijn instap vorig jaar.
13. Chipie 18 november 2023 10:58

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.295

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2023 06:12:

    [...]
    Gevoelens en inzichten over aandelen zijn idd persoonlijk, al meen ik als ooit halfgeleiderfysicus enig wetenschappelijk inzicht in de sector te hebben. Eerlijk gezegd meer in ASML dan in Besi.
    
    Praktische optie-ervaring heb ik genoeg. Maar verder zeg of adviseer ik niks.
    Inderdaad, personen moeten naar hun eigen inzicht / gevoel handelen...
    

    Iedereen noemt zich expert , ik kan niet zien of weten dat jij hier meer of minder inzicht in hebt , en dan nog , niemand weet waar het heen gaat , en als je liever ASML hebt prima toch , neem aan dat die ook een forum hebben !!
14. Chipie 18 november 2023 11:02

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 256

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.295

    quote:

    Just lucky schreef op 17 november 2023 16:06:

    [...]Slecht???. Je mocht willen dat je dat long term jaarlijks haal, de meesten gokken (switchen continue) en verliezen long term. Weet je nog die paar gokkertjes een aantal weken geleden: "zo net alles verkocht en short gegaan, want Besi gaat vet dalen". Die kneusjes verliezen long term altijd, ik hoor ze nu niet meer, waarschijnlijk zijn ze hun centjes al kwijt. En gelukkig maar, dan hoeven we al dat geneuzel niet aan te horen.
    

    Eerlijk gezegd vindt ik jou opmerkingen beetje over de top (die kneusjes) eigenlijk respectloos , ieder mag zijn eigen strategie weten , en bepalen wanneer het genoeg is , zelf met 25 euro ingestapt , wanneer eruit bepaal ikzelf , stijgt het dan verder ben ik natuurlijk ook een kneusje !!
15. Wacko Winger 18 november 2023 11:48

    auteur info

    • Wacko Winger

      Lid sinds: 21 mei 2013

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 242

    •    Aantal posts: 308

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2023 06:49:

    [...]
    ASML is m.i. niet meer van hetzelfde, maar een potentiële tijdbom in positieve zin. Vraag te over, en geen enkele reële concurrent, een geweldige 'moat'. Over affiniteit met een bedrijf gesproken...
    Mijn helaas vroeg overleden zwager behoorde ooit bij het NatLab tot de oervaders van wat ASML nu is.
    
    BESI is zeer cyclisch en daarom riskant, maar het dividend biedt idd enige zekerheid.
    
    Opties zijn idd tijdrovend, je moet de vinger aan de pols houden. Maar als je weet wat je doet en met spreads en (deels gedekte) short strangles werkt is het risico minder dan bij gewoon in aandelen beleggen. Mijn optieconstructies rond BESI zijn zo geconstrueerd.
    
    Je filosofie bij je belegging in BESI begrijp ik. TKH i.p.v. Aalberts in de AMX ook, lood om oud ijzer. Zelf zit ik in Aalberts, tot nu toe met verlies t.o.v. mijn instap vorig jaar.
    

    Met meer van het zelfde bedoel ik de branche en hoe de koersen hier op reageren. Is ASML niet juist een beetje achtergebleven omdat ze vanaf het 3e kwartaal veel minder omzet uit China mogen halen, en de gevolgen hiervan voor de omzet niet duidelijk zijn. Mijn idee is dat ASML wellicht op zijn top is op dit moment en dat BESI nog onderweg is naar boven.
    
    Maar je hebt mij wel aan het denken gezet, ik vond ASML altijd te duur met een KW van 35, maar die heeft BESI op dit moment natuurlijk ook, en daarnaast, een misspeer bij een bedrijfkan zo verschijnen, een deel overzetten naar ASML halveert het risico daarop natuurlijk. Succes en een prettig weekend
16. nine_inch_nerd 18 november 2023 13:02

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4239

      Gegeven: 3549

    •    Aantal posts: 13.042

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 november 2023 06:49:

    [...]
    ASML is m.i. niet meer van hetzelfde, maar een potentiële tijdbom in positieve zin. Vraag te over, en geen enkele reële concurrent, een geweldige 'moat'. Over affiniteit met een bedrijf gesproken...
    Mijn helaas vroeg overleden zwager behoorde ooit bij het NatLab tot de oervaders van wat ASML nu is.
    
    BESI is zeer cyclisch en daarom riskant, maar het dividend biedt idd enige zekerheid.
    
    Opties zijn idd tijdrovend, je moet de vinger aan de pols houden. Maar als je weet wat je doet en met spreads en (deels gedekte) short strangles werkt is het risico minder dan bij gewoon in aandelen beleggen. Mijn optieconstructies rond BESI zijn zo geconstrueerd.
    
    Je filosofie bij je belegging in BESI begrijp ik. TKH i.p.v. Aalberts in de AMX ook, lood om oud ijzer. Zelf zit ik in Aalberts, tot nu toe met verlies t.o.v. mijn instap vorig jaar.
    

    Optietactieken delen is leuk. ;)
    
    Ik heb geen Besi aandelen en heb tot nu toe met geschreven putopties € gesprokkeld.
    Mijn tactiek is een aandeelprijs te kiezen waar ik ze wel voor zou willen hebben en hierop mij putoptie op af te stemmen.
    Zakt de koers en 'raakt' ie de 'strike' dan heb ik de premie en de aandelen voor mijn gewenste koers.
    Doet ie dat niet, dan heb ik de premie.
    
    Afgelopen weken zo gedaan. Bij een daling put schrijven (premiehoogte optimaal benutten).
    Momenteel met die gedachte een geschreven put lopen (deze week gedaan) P100.00 dec 24 (premie €10).
    Komende week verder kijken.
    
    Bij andere fondsen idem.
17. A3aan 18 november 2023 13:12

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4594

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 18 november 2023 13:02:

    [...]
    
    Optietactieken delen is leuk. ;)
    
    Ik heb geen Besi aandelen en heb tot nu toe met geschreven putopties € gesprokkeld.
    Mijn tactiek is een aandeelprijs te kiezen waar ik ze wel voor zou willen hebben en hierop mij putoptie op af te stemmen.
    Zakt de koers en 'raakt' ie de 'strike' dan heb ik de premie en de aandelen voor mijn gewenste koers.
    Doet ie dat niet, dan heb ik de premie.
    
    Afgelopen weken zo gedaan. Bij een daling put schrijven (premiehoogte optimaal benutten).
    Momenteel met die gedachte een geschreven put lopen (deze week gedaan) P100.00 dec 24 (premie €10).
    Komende week verder kijken.
    
    Bij andere fondsen idem.
    

    Zeer kansrijk. Als de premie binnen geharkt wordt is dt in één maand bijna 3 jaar dividend. En dat nog wel terwijl men geen aandeel bezit.
18. cam$tock$ 18 november 2023 14:34

    auteur info

    • cam$tock$

      Lid sinds: 19 sep 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 815

    •    Aantal posts: 232

    quote:

    Rai444,44 schreef op 17 november 2023 15:57:

    Dit is toch wel een bijzondere koersontwikkeling, in een rechte lijn van 85 naar 121, 42% stijging. Iemand al hoogtevrees. En dan zitter er ook nog best wat shorters in dit aandeel, waar zien zij een daling aankomen ?
    

    Gisteren.
    
    100 aandelen Besi had ik tot gisteten in bezit. Verkocht en omgezet in gekochte 1 put 115 maart'24. Zal ik geen buil aan kunnen vallen denk ik.
    
    Vanzelfsprekend komt er binnen mijn grens van 1 tot 2 maanden een moment deze put weer te verkopen en terug te keren op mijn Besi nest ((je) want asml is mijn bakermat, waar ik hetzelfde systeem hanteer).
    
    118 / 120 euro. 'Tis even mooi geweest. Gesteund door interviews, berichten op iex, youtube ed lijkt me het simpelweg een mooi moment. '
19. Thorgall 18 november 2023 14:35

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3202

      Gegeven: 1705

    •    Aantal posts: 6.515

    quote:

    Just lucky schreef op 17 november 2023 16:06:

    [...]Slecht???. Je mocht willen dat je dat long term jaarlijks haal, de meesten gokken (switchen continue) en verliezen long term. Weet je nog die paar gokkertjes een aantal weken geleden: "zo net alles verkocht en short gegaan, want Besi gaat vet dalen". Die kneusjes verliezen long term altijd, ik hoor ze nu niet meer, waarschijnlijk zijn ze hun centjes al kwijt. En gelukkig maar, dan hoeven we al dat geneuzel niet aan te horen.
    

    Zo is het. Onderzoek na onderzoek toont aan dat particulieren het slechter doen dan de index en vaak verlies maken door te vaak te switchen. Ook wijst onderzoek na onderzoek uit dat LT beleggen het beste rendement oplevert. Zie het levende bewijs in de vorm van Warren Buffett. BESI is een heerlijk bedrijf om lekker achterover long in te zitten. De afgelopen weken pikte ik het weer probleemloos mee. Ik schrijf er steeds wat puts bij en het is veruit mijn best presterende fonds over de afgelopen jaren. Een fonds zonder zorgen, zelfs als de koers zo nu en dan in een half jaar tijd halveert.
20. A3aan 18 november 2023 15:11

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 28 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4594

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 13.578

    Long Term prima als je rust wil en inderdaad op lange termijn kan het meer opleveren. Maar ook eruit en er weer in kan lucratief zijn. Eerlijk gezegd heb ik de laatste twee maanden minder goed geboerd door de snelle stijging. Waarom? Ik heb al meer dan een jaar langlopende calls dec24/70 in mijn portefeuille en daar heb ik een paar keer kort lopende calls op geschreven. Mijn laatste schrijven was dec23/105 toen koers nog rond 80 euro stond. Daar ontving ik toen 1,25 voor. Ik ben ze deze week terug gaan kopen voor resp. 13,25, 13,10 en 14,80. Een fors verlies dus. Zoethoudertje is dat de koers van de langlopende calls ook opgelopen is en het nu genomen verlies weer goed gemaakt door die hogere koers. Maar al heb ik dus de meerwaarde tussen 105 en 120 nu misgelopen. Is dat erg? Ja en nee, want ik zou bij veel mindere koersstijging in december dus tevreden zijn geweest met die 105.
    Overigens ik doe dat met flinke hoeveelheden calls. Als ik hetzelfde bedrag in aandelen zou stoppen kan dat dan alleen met een veel minder aantal. Dus als ik dat uit zou rekenen hoe dan zou zijn verlopen kan de uiteindelijk winst toch wel eens op hetzelfde niveau liggen als ik met aandelen had gewerkt. Bijvoorbeeld 100 aandelen voor 120 = 12.000 euro en voor hetzelfde bedrag 4 calls voor 30 euro. Dus wel enorme hefboom, maar ook groot risico. Dus denk na voordat u hetzelfde gaat doen.
    Ik doe deze handel op genoemde wijze met ook andere aandelen. via voornamelijk langlopende calls en schrijven kortlopende calls.Ook schrijven kortlopnde puts die ik veel maar dan wel ruim onder beurskoers op moment van posties innemen.