Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

1. Hoppschwiiz 12 december 2023 20:01

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1705

     Gegeven: 712

   •    Aantal posts: 2.861

   @Freemoneyforever Wat haal je er toch allemaal bij in je verwoede pogingen je gelijk te krijgen. Nu weer ene meneer Silverstein die z’n gal spuit over het Israelisch regime.
   Als je even zoekt zijn er ook Ukrainers van naam en faam te vinden die Zelensky een corrupte boef vinden en vinden dat Putin het grootste gelijk van de wereld heeft.
2. Freemoneyforever 12 december 2023 20:05

   auteur info

   • Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2724

     Gegeven: 6325

   •    Aantal posts: 5.398

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 12 december 2023 20:01:

   @Freemoneyforever Wat haal je er toch allemaal bij in je verwoede pogingen je gelijk te krijgen. Nu weer ene meneer Silverstein die z’n gal spuit over het Israelisch regime.
   Als je even zoekt zijn er ook Ukrainers van naam en faam te vinden die Zelensky een corrupte boef vinden en vinden dat Putin het grootste gelijk van de wereld heeft.
   

   Je haalt er weer van alles bij, dat niet ter zake doet.
   
   Dat neemt niet weg, dat Israël de grootste agressor is het het Israël-Hamas conflict.
   En dat mag gewooon gezegd worden.
3. mercurius-adept 12 december 2023 20:14

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1568

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 5.886

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 12 december 2023 08:34:

   [...]
   Het laat zien dat volgens internationaal recht, de West Bank bij Israel hoort. Het verdeel advies van de VN destijds was juridisch niet bindend (een VN resolutie is een politieke aanbeveling). Israel heeft ook geen land afgepakt van een ander land. Dat andere land zou dan Trans Jordanie moeten zijn geweest. Het hashemitische regime stelde juist de Jordaan voor als Oost grens. Dat het gebied daarna in de jaren ‘50 door Jordanie in een oorlog veroverd is en vervolgens in ‘67 door Israel weer terug veroverd is, doet daar niets aan af
   
   Disclaimer: ik ben geen jurist en de ultra orthodoxe kolonisten vind ik net zo eng als de streng in de leer zijnde Islamieten.
   

   West Bank dat volgens internationaal VN recht bij Israel hoort is gewoon een leugen...pure progaganda want het internationaal recht is dus geen a-la-carte menu...echt echt echt volledig niet zelfs:
   
   Numerous UN resolutions and prevailing international opinion hold that Israeli settlements in the West Bank, East Jerusalem and the Golan Heights are a violation of international law, including UN Security Council resolutions in 1979, 1980,[1][2][3] and 2016
   The Supreme Court of Israel, with a variety of different justices sitting, has repeatedly stated that Israel's presence in the West Bank is in violation of international law
   en.wikipedia.org/wiki/International_l...
   --
   
   Verder ben ik het wel volledig eens met je laatste statement....mits ultra extremistische Christenen daar dan ook bij horen, etc etc ;)
4. DeZwarteRidder 12 december 2023 20:17

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20943

     Gegeven: 9501

   •    Aantal posts: 96.969

   Biden: Israël verliest steun, moet iets veranderen in het kabinet
   
   De Amerikaanse president Joe Biden vindt dat de Israëlische premier Benjamin Netanyahu wijzigingen moet doorvoeren in zijn kabinet. "Ze beginnen de steun kwijt te raken", zei hij bij een fondsenwervingsbijeenkomst in Washington.
   
   Volgens Biden heeft de internationale gemeenschap meer en meer moeite met de manier waarop Israël de oorlog tegen Hamas voert. Israël voert grootschalige aanvallen uit in de Palestijnse gebieden en daarbij komen vooral op de Gazastrook veel mensen om het leven.
   
   Biden zei dat Netanyahu de "conservatiefste regering in de geschiedenis van Israël" leidt. De Israëlische premier "wil geen tweestatenoplossing", zei de Amerikaanse president op de bijeenkomst. Dat wil zeggen dat zowel Israëliërs als Palestijnen een eigen land met eigen bestuur krijgen.
   
   De VS en Israël zijn trouwe bondgenoten, maar lijken van mening te verschillen over wat er met Gaza moet gebeuren als de oorlog met Hamas beëindigd is. De VS vinden dat Gaza onder bestuur van de Palestijnse Autoriteit moet komen, maar dat ziet de regering van Netanyahu niet zitten. "Je kan een Palestijnse staat niet afwijzen", zei Biden.
   
   De Israëlische aanvallen op Gaza hebben aan ruim 18.000 mensen het leven gekost, onder wie veel kinderen. Volgens cijfers van de Verenigde Naties sloeg zo'n 85 procent van de ongeveer 2 miljoen inwoners van Gaza op de vlucht. Hulporganisaties maken zich bovendien grote zorgen over de humanitaire situatie in het gebied, dat vrijwel volledig van de buitenwereld is afgesloten.
5. mercurius-adept 12 december 2023 20:19

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1568

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 5.886

   quote:

   Cash collector schreef op 12 december 2023 08:45:

   [...]
   
   Dit wordt interessant. Ik stel een vraag over de fundamenten van Hamas, daar komt een ontwijkende reactie op zodat ik er nogmaals naar vraag en vervolgens word ik beschuldigd van zuigen en drammen. Zo komen we nooit tot de kern van het probleem.
   
   Ik vraag het dus nog maar een keer en deze keer in algemene zin: Heeft iemand van de Israël critici hier enig idee wat er in het Handvest en de Beginselverklaring van Hamas staat over Israël?
   
   

   ja hoor, maar je wordt door mij aangesproken op je 'zendgedrag'...je reageert namelijk helemaal niet op mijn argumenten, alleen zenden?
   
   -->lees nou gewoon ff mijn eerdere post van die (heus ook vrome) joodse voorzitter van 'breaking the silence', en je hebt gelijk het antwoord wat je wil horen...
   
   (2 wrong's do not make 1 right)
6. mercurius-adept 12 december 2023 20:37

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 04 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1568

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 5.886

   Om jullie ook wat van de andere kant te laten proeven, uit Het Parool van vandaag (achter paywall) :
   
   Israel moet zichzelf niet presenteren als louter slachtoffer
   
   "Israel is niet alleen slachtoffer maar vooral dader, en wat voor één.
   
   Waarom is er na 75 nog steeds geen vrede?
   De Fransen en Duitsers zijn er toch ook in geslaagd, en met hen vele anderen.
   Vrede sluit je met vijanden, niet met je vrienden.
   
   Niet de Nakba van 1948, maar de Hamasaanval van 7 oktober 2023 is het begin van alle ellende volgens het handboek desinformatie dat extreme zionisten gebruiken.
   Want dat is het, desinformatie.
   
   Harry Bleker, gepensioneerd jurist:
   Israel heeft ook keuze voor vrede en eerbiediging van alle mensenrechten door Israel.
   Dat doet het land al 75 jaar niet.
   De Verenigde Naties lijkt voor Israel een lachwekkend orgaan behalve als het gaat om het bevestigen van de grenzen van de staat Israel in 1948.
   Het volk van Israel lijkt niet in staat een modern westers op mensenrechten gebaseerd land te besturen, waarin ruimte is voor iedereen en elk geloof..."
7. Beur 12 december 2023 22:42

   auteur info

   • Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4004

     Gegeven: 278

   •    Aantal posts: 2.129

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 20:01:

   [...]
   Here are the latest casualty figures as of December 12, 9:00am local time (07:00 GMT):
   Gaza
   
   Killed: At least 18,205
   Including at least:
   7,729 children
   5,153 women
   Injured: At least 49,645
   Including at least
   8,663 children
   6,327 women
   Missing: At least 7,780
   
   The latest figures from the Palestinian Ministry of Health in the occupied West Bank are as follows:
   Occupied West Bank
   
   Killed: At least 279
   Including at least 63 children
   Injured: More than 3,365
   
   In Israel, officials revised the death toll from 1,405 to “around 1,200” and then to “1,147 civilians".
   Israel
   
   Killed: About 1,147
   Injured: At least 8,730
   www.aljazeera.com/news/longform/2023/...
   

   Maar die cijfers over Gaza komen van Hamas toch en niet van de Palestijnse Autoriteit?
   Afgezien van het feit dat we rekening moeten houden met (zwaar) opgeklopte cijfers neem ik aan dat Hamas daarin ook hun gesneuvelde vechters heeft opgenomen.
8. luchtschip 12 december 2023 23:19

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17164

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.429

   Uit de voorlopige berichten blijkt dat de top van Hamas in Qatar te horen heeft gekregen dat ze naar Algerije moeten vertrekken, omdat hun veiligheid niet langer kan worden gegarandeerd.
   
   twitter.com/IsraelWarRoom/status/1734...
9. Cash collector 12 december 2023 23:32

   auteur info

   • Cash collector

     Lid sinds: 28 dec 2021

     Laatste bezoek: 07 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1541

     Gegeven: 289

   •    Aantal posts: 1.863

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 18:30:

   [...]
   Dank je wel, heb je wel eens verder gekeken dan je laat zien?
   
   

   Ik heb in ieder geval het Handvest en de Beginselverklaring van Hamas gezien, jij gelooft nog in naïeve christelijke waarden.
   
   Ben je er al uit wat Hamas met Israël wil?
10. Cash collector 12 december 2023 23:36

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.863

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 18:34:

    Opmerkelijk gebruiken beide partijen hetzelfde argument om hun gewelddadigheden te rechtvaardigen: zelfverdediging.
    
    

    Hamas heeft niets om te verdedigen, Israël is een soevereine staat.
    
    Als je het Handvest en de Beginselverklaring van Hamas er op naslaat begrijp je hoe dat zit.
11. Cash collector 12 december 2023 23:39

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.863

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 20:01:

    [...]
    Here are the latest casualty figures as of December 12, 9:00am local time (07:00 GMT):
    Gaza
    
    Killed: At least 18,205
    Including at least:
    7,729 children
    5,153 women
    Injured: At least 49,645
    Including at least
    8,663 children
    6,327 women
    Missing: At least 7,780
    
    The latest figures from the Palestinian Ministry of Health in the occupied West Bank are as follows:
    Occupied West Bank
    
    Killed: At least 279
    Including at least 63 children
    Injured: More than 3,365
    
    In Israel, officials revised the death toll from 1,405 to “around 1,200” and then to “1,147 civilians".
    Israel
    
    Killed: About 1,147
    Injured: At least 8,730
    www.aljazeera.com/news/longform/2023/...
    

    Zolang de heldhaftige Hamas strijders zich verschuilen achter onschuldigen zullen er onschuldigen sterven, hoe zeer Israël ook probeert om uitsluitend Hamas te vernietigen.
12. Cash collector 12 december 2023 23:41

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.863

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 20:05:

    [...]
    Je haalt er weer van alles bij, dat niet ter zake doet.
    
    Dat neemt niet weg, dat Israël de grootste agressor is het het Israël-Hamas conflict.
    En dat mag gewooon gezegd worden.
    

    Je bent aan het radicaliseren.
    
    Dat geeft niet want niemand neemt jou serieus maar het mag wel even gezegd worden.
13. Cash collector 12 december 2023 23:47

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.863

    quote:

    mercurius-adept schreef op 12 december 2023 20:19:

    [...]
    
    ja hoor, maar je wordt door mij aangesproken op je 'zendgedrag'...je reageert namelijk helemaal niet op mijn argumenten, alleen zenden?
    
    -->lees nou gewoon ff mijn eerdere post van die (heus ook vrome) joodse voorzitter van 'breaking the silence', en je hebt gelijk het antwoord wat je wil horen...
    
    (2 wrong's do not make 1 right)
    

    Datum en tijd van dat bericht?
14. benbelegger 12 december 2023 23:51

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2548

    •    Aantal posts: 2.105

    Berichten uit het domein van de slang.
    
    Iran, grote steun en toeverlaat van Hamas ( maar stuurt alleen blauwe bonen naar Gaza).
    
    Een klein stukje uitgelicht over de "ME" van Iran:
    
    ME-troepen
    De organisatie die een belangrijke rol speelt bij het stuiten van het verzet is de Islamitische Revolutionaire Garde (IRG), die ook wel de Iraanse Revolutionaire Garde genoemd wordt. "De IRG is de ruggengraat van het regime", zegt de Nederlands-Iraanse schrijver Keyvan Shahbazi. "Tot nu toe zijn ze zelf fysiek op de achtergrond gebleven. Ze coördineren het neerslaan van de protesten op de achtergrond. Ze sturen hun paramilitaire tak, de Basij, aan en de ordetroepen die daaruit zijn geselecteerd. Vergelijk het met ME-troepen."
    
    Shahbazi, die Iran als tiener ontvluchtte in 1983 en later adviseur werd van verschillende ministers in Den Haag, dicht de Revolutionaire Garde veel macht toe. "Het is wellicht moeilijk voor iemand die in een democratische rechtstaat is gevormd om er een voorstelling van te maken. Maar ze zijn onbegrensd in wat ze mogen."
    
    Hij heeft als voorbeelden het met raketten neerhalen van een Oekraïens passagiersvliegtuig op 8 januari 2020 (176 doden) en het door scherpschutters neerschieten van demonstranten. "Ze gijzelen de dode lichamen en geven ze pas aan de familie als zij op de televisie verklaren dat het 'de agenten van het Westen' waren die hun dierbaren hebben beschoten. Ze verkrachten - man en vrouw - om te vernederen. Tal van arrestanten hebben na vrijlating hierom zelfmoord gepleegd", zegt Shahbazi.
    
    Zie het volledige artikel ( van bijna een jaar geleden):
    www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/ar...
    ..............
    De waarschuwing voor vandaag ( volg het nieuws): géén Korans verbranden.
    Dan maak je Allah de ayatollah kwaad.
    .
15. luchtschip 13 december 2023 00:01

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17164

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.429

    Dit is heftig.
    
    De Israëlische ambassadeur bij de VN houdt een bord omhoog met het telefoonnummer van Yahya Sinwar, de leider van Hamas in Gaza.
    
    Voor iedereen die een staakt het vuren wil
    
    Bel dit telefoonnummer ( +9705993765 ) en vraag naar Yahya Sinwar,
    
    Vertel hem hun wapens neer te leggen, zichzelf over te geven en complete teruggave van de gegijzelden
    
    Dit zal leiden tot een complete "staakt het vuren" die jarenlang zal duren
    
    video 0:34 minuut Engels gesproken
    
    twitter.com/JSchanzer/status/17346868...
16. Cash collector 13 december 2023 00:08

    auteur info

    • Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1541

      Gegeven: 289

    •    Aantal posts: 1.863

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 12 december 2023 18:14:

    [...]
    De NOS verspreidt geen leugens, in tegenstelling tot de Israëlische propaganda.
    

    Zomaar een linkje naar een twitter draadje over de berichtgeving van de NOS....
    
    twitter.com/maartenbakkerch/status/17...
    
    Ben je er al uit wat Hamas met Israël wil?
17. benbelegger 13 december 2023 00:17

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2548

    •    Aantal posts: 2.105

    Interessante vraag op Quora.nl:
    
    Vraag:
    
    Als alle Joden van de wereld zouden verdwijnen, zouden de Arabieren, moslims en Palestijnen dan gelukkig zijn en in vrede leven, onder elkaar en met anderen?
    
    Antwoord:
    
    Er zijn geen Joden in Syrië. Leven ze daar gelukkig en in vrede?
    
    Er zijn nog maar heel weinig Joden in Marokko en helemaal geen in de Westelijke Sahara.
    Is er vrede tussen die twee?
    
    Er zijn geen Joden meer in Algerije. Leeft dat land in vrede met zijn buur Marokko?
    Zal wel aan de Marokkaanse Joden liggen dan (er blijven er nog ongeveer 4000 over van de 200.000 die daar leefden in 1950).
    
    Er zijn geen Joden in Libië.
    Wat een hemelse vrede in dat land!
    
    Er zijn geen Joden in Soedan.
    Vraag even aan de bewoners van de Darfoer wat ze denken van het Soedanese leger dat vrede komt brengen.
    
    Er zijn geen Joden in Erythrea. Geluk en vrede?
    
    Er zijn geen Joden in Saoedi-Arabië en in Yemen. Waar is de vrede tussen die twee landen?
    
    Er zijn geen Joden in Kurdistan, in Afghanistan, in Mali, in Libanon, in Somalië, in Nigeria…
    
    Als alle Moslimlanden die geen Joden hebben in vrede zouden leven dan zou de wereld er al een heel stuk anders uitzien.
    
    nl.quora.com/Waarom-is-er-in-1948-gee...
18. benbelegger 13 december 2023 00:39

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1148

      Gegeven: 2548

    •    Aantal posts: 2.105

    www.christipedia.nl/wiki/Isra%C3%ABl_...
    .
19. Freemoneyforever 13 december 2023 03:03

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2724

      Gegeven: 6325

    •    Aantal posts: 5.398

    quote:

    Cash collector schreef op 13 december 2023 00:08:

    [...]
    
    Zomaar een linkje naar een twitter draadje over de berichtgeving van de NOS....
    
    twitter.com/maartenbakkerch/status/17...
    
    Ben je er al uit wat Hamas met Israël wil?
    

    De bekende reactie, als er geen inhoudelijke argumenten te vinden zijn: blame the messenger.
    Zo makkelijk kom je daar niet mee weg.
    Er zal echt wel eens wat mis zijn met die berichtgeving. Ik kan je vertellen, dat de NOS haar best doet, evenwichtig te publiceren, ook in het Israël-Hamas verhaal.
    
    Hoe zit het met de betrouwbaarheid van berichten op Twitter?
    
    Wat Israël met Palestijnse inwoners wil (voor het geval je de geschriften van Hamas al uit hebt, en zo lang Israël geen einde aan de oorlog maakt laat ik me niet over die geschriften uit, zoals eerder gemeld:)
    
    Israëlische kolonisten op de West-Bank steeds gewelddadiger tegen Palestijnse inwoners
    
    Nu het Israëlische leger zich in Gaza te buiten gaat aan ongekend oorlogsgeweld zien de joodse kolonisten op de West-Bank hun kans schoon. De kolonisten, veelal aanhangers van extremistische ideologieën, hebben al heel lang een reputatie van terreur en pesterijen tegen de Palestijnse bevolking. Via geweld en vernielingen trachten ze de burgers uit hun leefgebieden te verdrijven om die vervolgens in te nemen.
    
    De Canadese televisie maakte een reportage over de dagelijkse terreur die Palestijnen moeten ondergaan en sprak ook met een extreemrechtse Israëlische politicus die belast is met toezicht op de kolonisten. De orthodox-religieuze man ontkent het geweld glashard en maakt tegen de verslaggever van de Canadese omroep de bekende jij-bak: 'In Canada is ook criminaliteit'.
    
    Het kolonistengeweld wordt nu zelfs de trouwste supporter van Israël, de Verenigde Staten, te gortig. Kolonisten die geweld gebruiken tegen Palestijnse burgers zullen voortaan geen visum meer krijgen, belooft Washington. De Europese Unie wil dat voorbeeld volgen.
    
    Israëlische dienstweigeraars, die genoeg hebben van de oorlog tegen hun buren, bivakkeren inmiddels in de Palestijnse dorpen om het geweld tegen de Palestijnen en de mensenrechtenschendingen te documenteren.
    www.bnnvara.nl/joop/artikelen/israeli...
20. Japaho 13 december 2023 06:25

    auteur info

    • Japaho

      Lid sinds: 04 dec 2023

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 238

    •    Aantal posts: 1.137

    Het is een simpel verhaal eigenlijk:
    
    De Palestijnen, onder leiding van de ( door hun zelf gekozen ) Hamas zijn uit op het vermoorden van alle Joden, en de vernietiging van de Israëlische staat
    En Israël wil dat natuurlijk niet en verdedigt zich met hand en tand daartegen.
    Wat kunnen ze nu anders doen dan Hamas uitroeien?
    En helaas is de verdedigingsstrategie van Hamas dusdanig dat er veel onschuldigen het slachtoffer worden.
    En hoe dat kan? Omdat de Hamas strijders alleen voor zichzelf schuilplaatsen ( de tunnels dus) hebben aangelegd en de bevolking aan hun lot overlaat.
    Er zit voor de westerse wereld niks anders op dan, buiten hun verontwaardiging en afschuw uit te spreken, het einde van deze idioterie af te wachten.
    Hopelijk blijft de rest van de wereld een boel ellende bespaard maar daar heb ik zo mijn twijfels over