OCI NL0010558797

OCI 2023

1. niceguy19502020 15 december 2023 20:09

   auteur info

   • niceguy19502020

     Lid sinds: 11 apr 2009

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 283

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 956

   @Goldfinger De ZwartgalligeRidder is gewoon een azijnzeiker, die ik nog nooit serieus genomen heb. Zie er maar de humor van in en ga gewoon verder met beleggen.
2. JH1988 15 december 2023 20:10

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.347

   quote:

   Goldfinger schreef op 15 december 2023 20:04:

   [...]
   
   Ja zat zelf op 42 euro. Maar niet in de toekomst, maar wat zou nu een rechtvaardig prijs zijn van de totale onderneming. Heeft Ubben een broodje aap verhaal verzonnen of is het op dit moment, nu alles tegenzit, zeker met de lage gasprijs en eigenlijk geen goed moment is om te verkopen. Wat is dan een rechtvaardige prijs.
   

   Als ze nu alles verkopen, zeker 4.5 miljard nog voor de openstaande bedrijfsactiviteiten. Dus nog steeds een premie van 50% vanaf hier.
3. JH1988 15 december 2023 20:12

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.347

   quote:

   Goldfinger schreef op 15 december 2023 20:09:

   [...]
   
   Door zo’n actie halen we zeker de 40 euro niet. 5 euro per aandeel, daar gaat dit aandeel niet van stijgen.
   

   Nee, liever dat ze aandelen inkopen.
   
   Sowieso had ik liever gehad afgelopen jaren dat ze dat gedaan hadden, in plaats van die absurde hoge dividenden.
4. BobDeBrouwer 15 december 2023 20:14

   auteur info

   • BobDeBrouwer

     Lid sinds: 10 jul 2020

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 47

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 154

   quote:

   Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:48:

   [...]
   
   De overige 13,8 procent staat genoteerd aan de Abu Dhabi Securities Exchange deze worden toch niet overgenomen. Dit levert OCI toch ook ongeveer 1 miljard op.
   

   Die 13,8% is "free float", dus in handen van derden zoals particuliere beleggers, niet in handen van OCI!
5. Goldfinger 15 december 2023 20:25

   auteur info

   • Goldfinger

     Lid sinds: 19 nov 2017

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 563

   quote:

   JH1988 schreef op 15 december 2023 20:10:

   [...]
   
   Als ze nu alles verkopen, zeker 4.5 miljard nog voor de openstaande bedrijfsactiviteiten. Dus nog steeds een premie van 50% vanaf hier.
   

   Moet daar nog niet de openstaande schulden vanaf.
6. JH1988 15 december 2023 20:45

   auteur info

   • JH1988

     Lid sinds: 18 aug 2017

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 449

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 1.347

   quote:

   Goldfinger schreef op 15 december 2023 20:25:

   [...]
   
   Moet daar nog niet de openstaande schulden vanaf.
   

   Ze hebben geen openstaande schulden meer. Na deze deal hebben ze een positieve kaspositie van 1.3 miljard.
   
   Kan zelfs nog meer worden als komende maanden Fertiglobe hun cashflow gebruikt om de schuld naar beneden te brengen, maar dat zal marginaal zijn.
7. Goldfinger 15 december 2023 20:48

   auteur info

   • Goldfinger

     Lid sinds: 19 nov 2017

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 563

   quote:

   JH1988 schreef op 15 december 2023 20:45:

   [...]
   
   Ze hebben geen openstaande schulden meer. Na deze deal hebben ze een positieve kaspositie van 1.3 miljard.
   
   Kan zelfs nog meer worden als komende maanden Fertiglobe hun cashflow gebruikt om de schuld naar beneden te brengen, maar dat zal marginaal zijn.
   

   nou met 40 euro p.aandeel kunnen we toch wel leven, of niet.
8. Dartzeiler 15 december 2023 21:12

   auteur info

   • Dartzeiler

     Lid sinds: 12 sep 2017

     Laatste bezoek: 05 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 65

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 169

   [quote alias=JH1988 id=15119864 date=202312152045]
   [...]
   
   De koers reactie van vanmiddag was werkelijk absurd.
   Ik ben blij dat er gelukkig meer mensen de juiste werkelijkheid voor ogen hebben. OCI heeft door de verkoop van Fertiglobe inderdaad geen schulden meer.
   
   En OCI heeft ook nog bestaande kunstmest en Methanol activiteiten in Europa en in de VS.
   
   En het zou mij niet verbazen als we in April weer een kapitaal teruggave krijgen van rond de €3,50 door deze verkoop van activiteiten.
   
   fijn weekend gewenst
9. Thorgall 15 december 2023 21:17

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3203

     Gegeven: 1705

   •    Aantal posts: 6.516

   quote:

   Goldfinger schreef op 15 december 2023 19:03:

   [...]
   
   DZR heeft geen aandelen zag hem zelfs bij lokale aandelen negatief zijn. Hij heeft nergens aandelen in. Maar vindt het leuk als hij antwoord krijg. Dit doet hij al jaren bij tientallen aandelen.
   

   Beheer jij zijn portefeuille ofzo?
   
   Is een zeer slechte deal. Las het al eerder hier: je kroonjuweel verkopen met een premium ven 8% op de laagste koers. Bizar slecht dit.
10. JH1988 15 december 2023 21:26

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    quote:

    Thorgall schreef op 15 december 2023 21:17:

    [...]Beheer jij zijn portefeuille ofzo?
    
    Is een zeer slechte deal. Las het al eerder hier: je kroonjuweel verkopen met een premium ven 8% op de laagste koers. Bizar slecht dit.
    

    Kort door de bocht. Uiteindelijk bepaald niet alleen de koers van Fertiglobe of het een goede deal is of niet, maar ook de koers van OCI.
    
    OCI is nu een bedrijf van 4.2 miljard met 1.3 miljard cash in de hand en groeiende volumes vanuit USA en EU.
    
    Dus jij leest slechte deal, ik lees goede deal.
    
    Niet te vergeten dat er komende 2 jaar nog wat miljoenen naar ons toekomt.
11. JH1988 15 december 2023 21:28

    auteur info

    • JH1988

      Lid sinds: 18 aug 2017

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.347

    quote:

    Dartzeiler schreef op 15 december 2023 21:12:

    [quote alias=JH1988 id=15119864 date=202312152045]
    [...]
    
    De koers reactie van vanmiddag was werkelijk absurd.
    Ik ben blij dat er gelukkig meer mensen de juiste werkelijkheid voor ogen hebben. OCI heeft door de verkoop van Fertiglobe inderdaad geen schulden meer.
    
    En OCI heeft ook nog bestaande kunstmest en Methanol activiteiten in Europa en in de VS.
    
    En het zou mij niet verbazen als we in April weer een kapitaal teruggave krijgen van rond de €3,50 door deze verkoop van activiteiten.
    
    fijn weekend gewenst
    

    Ik zie liever dat ze het cash gebruiken voor een inkooprogramma van bijvoorbeeld 400 miljoen USD in plaats van een dividend. Maar dit bedrijf kennende betalen ze zo min mogelijk schuld af en keren ze zoveel mogelijk dividend uit.
    
    Dividend uitkering van 1.5 miljard zou mij niet verbazen. 7 euro de aandeel.
12. Goldfinger 15 december 2023 21:31

    auteur info

    • Goldfinger

      Lid sinds: 19 nov 2017

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 563

    quote:

    JH1988 schreef op 15 december 2023 21:26:

    [...]
    
    Kort door de bocht. Uiteindelijk bepaald niet alleen de koers van Fertiglobe of het een goede deal is of niet, maar ook de koers van OCI.
    
    OCI is nu een bedrijf van 4.2 miljard met 1.3 miljard cash in de hand en groeiende volumes vanuit USA en EU.
    
    Dus jij leest slechte deal, ik lees goede deal.
    
    Niet te vergeten dat er komende 2 jaar nog wat miljoenen naar ons toekomt.
    

    Zitten we rond de 26 euro.
13. Bart Meerdink 15 december 2023 21:52

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1869

      Gegeven: 983

    •    Aantal posts: 6.457

    quote:

    Thorgall schreef op 15 december 2023 21:17:

    [...]Beheer jij zijn portefeuille ofzo?
    
    Is een zeer slechte deal. Las het al eerder hier: je kroonjuweel verkopen met een premium ven 8% op de laagste koers. Bizar slecht dit.
    

    Fertiglobe betaalde in 2023 AED 0,43 p/a aan dividend, en in 2022 AED 0,48 en de verkoop was op AED 3,20 p/a
    
    Het is sinds eind oktober 2021 in Abu Dhabi genoteerd, IPO was iets onder de AED 3 (3,20 was 25% hoger dan de IPO prijs, dat komt dan op AED 2,56 blijkbaar steeg de koers bij introductie meteen iets van 15%).
    
    Samen maakt dat toch een heel aardig rendement voor OCI denk ik. Plus nog de earn-out voor 2 jaar.
    
    Je kunt zeggen, had het op de top verkocht, maar aan wie dan? Achteraf kon je op de beurs altijd slapend rijk worden.
    
    Neemt niet weg dat de timing niet optimaal was, maar de magere tijden (verlies) in combinatie met een flinke schuld en hoge investeringen zullen misschien ook een rol gespeeld hebben.
14. Dividenhunter 15 december 2023 21:57

    auteur info

    • Dividenhunter

      Lid sinds: 25 okt 2018

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    JH1988 schreef op 15 december 2023 21:28:

    [...]
    
    Ik zie liever dat ze het cash gebruiken voor een inkooprogramma van bijvoorbeeld 400 miljoen USD in plaats van een dividend. Maar dit bedrijf kennende betalen ze zo min mogelijk schuld af en keren ze zoveel mogelijk dividend uit.
    
    Dividend uitkering van 1.5 miljard zou mij niet verbazen. 7 euro de aandeel.
    

    Dat zijn de beter sigaren uit de doos....
    
    
15. Bart Meerdink 15 december 2023 22:13

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1869

      Gegeven: 983

    •    Aantal posts: 6.457

    quote:

    Dividenhunter schreef op 15 december 2023 21:57:

    [...]
    
    Dat zijn de beter sigaren uit de doos....
    

    Daar schiet je als aandeelhouder dus niets mee op. Een met inkoop eigen aandelen ook niet, je kunt ook zelf aandelen kopen voor dezelfde prijs. Achteraf gelukkig dat ze geen eigen aandelen hebben ingekocht op €40 toen al dat geld binnenkwam.
    
    Ik zie liever dat ze waarde creëren. En wat moet de Sawiris familie met al dat geld? Ze hebben toch niet voor niets zo'n familiebedrijf? Net als bij HAL, als de vd Vorms dat verkopen, wat dan? Een nieuwe holding opzetten?
16. kweetnie 15 december 2023 22:26

    auteur info

    • kweetnie

      Lid sinds: 21 jan 2021

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 297

      Gegeven: 461

    •    Aantal posts: 768

    De een zegt een slechte deal en een ander een goede deal.
    Misschien lijkt dit een minder goede deal maar uiteindelijk kan het toch niet anders zijn dan een goede deal want waarom zouden ze anders dit deel voor deze prijs verkopen.
    Laten we eerst nou afwachten tot er meer bekend wordt.
17. Lamsrust 15 december 2023 22:34

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3024

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.475

    Deze zin uit het persbericht vertelt het hele verhaal:
    
    This transaction enhances OCI’s capacity to pursue value accretive opportunities in the energy transition space, whilst maintaining our commitment to an investment grade profile.
    
    OCI is van mening dat zij met de opbrengst meer winstgevende investeringen kunnen doen in de energie transitie business - waar US en EUR overheden nu strooien met tax credits, subsidies en gunstige leningen - zonder hiervoor geld te hoeven bijlenen, i.e. een investment grade profiel behouden.
    
    In feite hebben ze ADNOC bereid gevonden om tegen een kleine premie (plus een earn out waarvan de inhoud a.s. maandag wellicht bekend wordt gemaakt) hun belang in Fertiglobe over te nemen, zodat ze genoemde investeringen kunnen doen zonder de schuld te hoog te laten oplopen. ADNOC was hier denk ik toe bereid omdat ze hun investeringen in chemische bedrijven willen uitbreiden.
    
    Kortom er was geld nodig en verkoop belang in Fertiglobe was kennelijk de snelste route hiertoe.
18. trab33 15 december 2023 22:34

    auteur info

    • trab33

      Lid sinds: 30 sep 2003

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3605

      Gegeven: 991

    •    Aantal posts: 11.133

    waar niemand het hier over heeft is hoe het komt dat zo'n nieuws telkens onder reguliere openingstijden uitgebracht wordt
    Is toch beetje ongezien ,en ruikt naar s...t
19. Lamsrust 15 december 2023 22:39

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3024

      Gegeven: 489

    •    Aantal posts: 2.475

    In het licht hiervan moet OCI als een groeiaandeel worden gezien, i.e. opbrengsten worden voor groot deel geherinvesteerd in nieuwe business. Er zal ook wel een dividend uitgekeerd worden, want de familie Sawiris moet ook haar levensstijl onderhouden.
    
    Dus voor de LT investeerders zoals ik geen reden om onrustig te worden, maar rustig te blijven zitten om te profiteren van nieuwe projecten. Hieraan doe je als aandeelhouder nu immers vanaf dag 1 mee en betaal je dus geen goodwill aaan mee te mogen doen.
20. Goldfinger 15 december 2023 22:41

    auteur info

    • Goldfinger

      Lid sinds: 19 nov 2017

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 563

    quote:

    Lamsrust schreef op 15 december 2023 22:34:

    Deze zin uit het persbericht vertelt het hele verhaal:
    
    This transaction enhances OCI’s capacity to pursue value accretive opportunities in the energy transition space, whilst maintaining our commitment to an investment grade profile.
    
    OCI is van mening dat zij met de opbrengst meer winstgevende investeringen kunnen doen in de energie transitie business - waar US en EUR overheden nu strooien met tax credits, subsidies en gunstige leningen - zonder hiervoor geld te hoeven bijlenen, i.e. een investment grade profiel behouden.
    
    In feite hebben ze ADNOC bereid gevonden om tegen een kleine premie (plus een earn out waarvan de inhoud a.s. maandag wellicht bekend wordt gemaakt) hun belang in Fertiglobe over te nemen, zodat ze genoemde investeringen kunnen doen zonder de schuld te hoog te laten oplopen. ADNOC was hier denk ik toe bereid omdat ze hun investeringen in chemische bedrijven willen uitbreiden.
    
    Kortom er was geld nodig en verkoop belang in Fertiglobe was kennelijk de snelste route hiertoe.
    

    Hebben ze toch veel vertrouwen in methanol. Jammer dat ze fertiglobe op zo’n laag punt gaan verkopen. Waarom nu? Onder druk van Ubben met zijn 5%.