BTC/USD

Nieuw Bitcoin Forum

1. Zaphod Beeblebrox 3 februari 2024 08:07

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.761

   quote:

   Straddleman schreef op 2 februari 2024 22:25:

   Is dat hetzelfde planB als die van 2 jaar geleden?
   

   Ja, hij heeft zijn S2F model voor het eerst gepubliceerd in 2019. Dus wat langer geleden inmiddels.
2. Branco P 5 februari 2024 13:24

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   quote:

   Enzo123 schreef op 26 januari 2024 09:35:

   [...]
   Ik ben wel eens benieuwd of mensen die op deze manier naar Crypto/Bitcoin kijken, ooit bereid zullen zijn om hun mening te herzien. Is dit een kwestie van tijd? Gaat men over tien jaar beseffen dat men er al die tijd naast zat? Of over 20 jaar? Of zijn er andere factoren voor nodig? Een nieuwe krediet- of bankencrisis? Verdere afkalving van de euro en dollar? Een beter inzicht in wat crypto;s eigenlijk behelzen, en dat niet elke crypto of elk blockchain project hetzelfde is? Bewegingen in prijs?
   
   Op 3 januari 2009 werd het eerste Bitcoin block gemined.... Bitcoin bestaat nu dus inmiddels 15 jaar. Een respectabele leeftijd voor een asset zonder onderliggende waarde, puur gebaseerd op gokken.
   

   Het piramidespel van Madoff heeft ook bijna 50 jaar voortgeduurd. Zolang er steeds nieuw geld het piramidespel instroomt kan het blijven voortbestaan, dat geldt ook voor cryptovaluta als bitcoin.
   
   Je kunt erin stappen, en je kunt geluk hebben en je inleg verveelvoudigen, maar neem op tijd je winst, is het devies. Dat iets 15 jaar bestaat, wil niet zeggen dat het geen luchtkasteel is.
   
   Vele duizenden Crypto zijn ondertussen al waardeloos geëindigd. Daar zijn vele spelers reeds hun volledige inleg kwijtgeraakt.
3. Seniele gek 5 februari 2024 16:55

   auteur info

   • Seniele gek

     Lid sinds: 16 mrt 2020

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 189

     Gegeven: 129

   •    Aantal posts: 461

   Heeft iemand hier ervaring of kennis van Asvoria.io ?
4. Zaphod Beeblebrox 5 februari 2024 17:05

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.761

   quote:

   Seniele gek schreef op 5 februari 2024 16:55:

   Heeft iemand hier ervaring of kennis van Asvoria.io ?
   

   Nee, ik heb even snel op de website gekeken. Het ziet er uit als een game. Games zijn riskant omdat je nooit weet of ze aanslaan of niet. Het token komt ook niet voor op Coinmarketcap.com wat betekent dat het heel klein is. Het lijkt mij meer risico dan rendement. Als je gaming en blockchain interessant vindt kun je beter kijken naar Gala of Ultra (UOS), dat zijn platforms waar vele games worden aangeboden zodat de kans toeneemt dat enkele daarvan een groot succes worden.
5. Zaphod Beeblebrox 5 februari 2024 17:07

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.761

   quote:

   Branco P schreef op 5 februari 2024 13:24:

   [...]
   
   Het piramidespel van Madoff heeft ook bijna 50 jaar voortgeduurd. Zolang er steeds nieuw geld het piramidespel instroomt kan het blijven voortbestaan, dat geldt ook voor cryptovaluta als bitcoin.
   
   Je kunt erin stappen, en je kunt geluk hebben en je inleg verveelvoudigen, maar neem op tijd je winst, is het devies. Dat iets 15 jaar bestaat, wil niet zeggen dat het geen luchtkasteel is.
   
   Vele duizenden Crypto zijn ondertussen al waardeloos geëindigd. Daar zijn vele spelers reeds hun volledige inleg kwijtgeraakt.
   

   De vraag van Enzo was of je ooit bereid zult zijn je mening te herzien.
   Ik denk dat je antwoord daarop een volmondig neen is.
6. Zaphod Beeblebrox 5 februari 2024 18:04

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.761

   quote:

   Branco P schreef op 5 februari 2024 13:24:

   [...]
   
   Het piramidespel van Madoff heeft ook bijna 50 jaar voortgeduurd. Zolang er steeds nieuw geld het piramidespel instroomt kan het blijven voortbestaan, dat geldt ook voor cryptovaluta als bitcoin.
   
   Je kunt erin stappen, en je kunt geluk hebben en je inleg verveelvoudigen, maar neem op tijd je winst, is het devies. Dat iets 15 jaar bestaat, wil niet zeggen dat het geen luchtkasteel is.
   
   Vele duizenden Crypto zijn ondertussen al waardeloos geëindigd. Daar zijn vele spelers reeds hun volledige inleg kwijtgeraakt.
   

   Nu roep je hier al heel lang dat alle crypto-netwerken piramidespelen zijn die op enig moment allemaal naar nul zullen gaan. Recent heeft de SEC een dozijn aanvragen goedgekeurd om een Bitcoin spot ETF aan te bieden. Dit zijn aanvragen van uiterst gerespecteerde beleggingshuizen, sommige de grootsten van de wereld, en jij beweert dat deze mensen eigenlijk een stelletje oplichters zijn die een malafide product aanbieden. Dat is nogal wat.
   
   Om de vraag van Enzo te herhalen: hou je rekening met de mogelijkheid dat je het verkeerd ziet? Goede analisten doen dat en redeneren zo af en toe ook tegen hun positie. Dus wanneer is crypto geen piramidespel meer, maar een interessante, nieuwe technologie met talloze toepassingen?
7. Zaphod Beeblebrox 5 februari 2024 18:34

   auteur info

   • Zaphod Beeblebrox

     Lid sinds: 21 okt 2021

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 585

     Gegeven: 375

   •    Aantal posts: 1.761

   Maar, als je van mening bent dat bitcoin een Ponzi-schema is, denk je dan ook dat de verantwoordelijke personen bij de SEC, Blackrock, Vanguard, Fidelity, Cathy Wood, en al die anderen naar de gevangenis zullen gaan? Immers, als bitcoin daadwerkelijk een Ponzi-schema is, of een variant daarop, dan zitten daar ook juridische consequenties aan gelijk meneer Madoff heeft mogen meemaken.
8. Enzo123 6 februari 2024 09:35

   auteur info

   • Enzo123

     Lid sinds: 05 dec 2023

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 78

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 5 februari 2024 17:07:

   [...]
   
   De vraag van Enzo was of je ooit bereid zult zijn je mening te herzien.
   Ik denk dat je antwoord daarop een volmondig neen is.
   

   Inderdaad :) wel meteen met de ingebouwde veiligheidsmarge van 50 jaar, zodat de mening levenslang niet meer herzien hoeft te worden. Dat geeft gemoedsrust, denk ik.
9. Branco P 6 februari 2024 10:24

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3667

     Gegeven: 1077

   •    Aantal posts: 9.229

   quote:

   Zaphod Beeblebrox schreef op 5 februari 2024 18:04:

   [...]
   
   Nu roep je hier al heel lang dat alle crypto-netwerken piramidespelen zijn die op enig moment allemaal naar nul zullen gaan. Recent heeft de SEC een dozijn aanvragen goedgekeurd om een Bitcoin spot ETF aan te bieden. Dit zijn aanvragen van uiterst gerespecteerde beleggingshuizen, sommige de grootsten van de wereld, en jij beweert dat deze mensen eigenlijk een stelletje oplichters zijn die een malafide product aanbieden. Dat is nogal wat.
   
   Om de vraag van Enzo te herhalen: hou je rekening met de mogelijkheid dat je het verkeerd ziet? Goede analisten doen dat en redeneren zo af en toe ook tegen hun positie. Dus wanneer is crypto geen piramidespel meer, maar een interessante, nieuwe technologie met talloze toepassingen?
   

   Ik heb nergens beweerd dat alle Crypto naar nul gaan. Ik heb wel regelmatig aangegeven dat vele duizenden Crypto ondertussen waardeloos zijn geëindigd. Weerspreek je dit? Neen :-)
   
   Dat Crypto in de basis, piramidespelen zijn, betekent niet dat ze op dit moment aan alle juridische voorwaarden voldoen om strafbaar te zijn uit hoofde van de wet op het verbod op piramidespelen. De klassieke piramidespelen zoals we die kennen, met wervende praatjes in achterkamertjes van hotels (i.p.v. online, wat toen nog niet bestond) zijn pas in 1998 officieel verboden. Daarvoor was er ook nog geen wetgeving die ze verbood.
   
   Zolang er geen verbod is, zie ik ook niet in waarom er geen financiële producten rondom gestructureerd zouden mogen worden, zoals ETF's. Dat de door jou genoemde "uiterst gespecialiseerde beleggingshuizen" er op die manier geld mee willen verdienen (ze bieden alleen de producten aan, maar gaan er zeker niet met eigen geld zelf aan meedoen) is dus niet zo vreemd. Zolang Crypto niet verboden worden is het aanbieden van ETF's dus niet malafide. Dat maak jij er allemaal van. Ik beschuldig die beleggingshuizen daar niet van, dat doe jij.
   
   Dat er ETF's worden aangeboden, wil nog niet zeggen dat Crypto in de basis geen piramidespelen zijn. Een piramidespel houdt in dat de spelers die als eerste instappen grof geld verdienen ten koste van de vele spelers die als laatste instappen en die al hun geld verliezen. Voor alle Crypto die ondertussen waardeloos zijn afgelopen geldt dit principe. Dat waren dus de facto allemaal piramidespelen. Jij zult nu misschien zeggen dat het een digitale valuta of een asset is die toevallig niks meer waard is. Maar dat is slechts een label dat je op die piramidespelen plakt.
   
   Of iedere Crypto zeker op nul zal eindigen kan ik niet zeggen. Het zou best kunnen dat Bitcoin het het langst vol houdt en wellicht nooit helemaal naar nul gaat. Dat er dus altijd een beetje resthandel in blijft. Op dit moment hebben de grote spelers die aan het begin de boel hebben opgestart (en die nog grote hoeveelheden Bitcoin bezitten) nog niet al hun winst genomen en er zijn nog dagelijks nieuwe spelers die aan het spel meedoen, dus het zal nog wel even voortduren. Om daar een beter gevoel bij te krijgen zou je de Crypto moeten bestuderen die ondertussen waardeloos zijn afgelopen.
10. Enzo123 6 februari 2024 14:15

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 6 februari 2024 10:24:

    [...]
    
    Ik heb nergens beweerd dat alle Crypto naar nul gaan.
    

    Ach, misschien niet met zoveel woorden, maar je kwam aardig in de buurt de afgelopen jaren:
11. Enzo123 6 februari 2024 14:15

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 29 mei 2022 13:33:

    Twee scenario’s voor de crypto’s: omhoog of omlaag. De koers van assets wordt bepaald door marktsentiment en door onderliggende waarde. De onderliggende waarde van een bitcoin (als voorbeeld) ligt ongeveer 27.000 euro (99%) onder de huidige koers. Op basis daarvan zou je denken: het gaat (eens) omlaag. Het marktsentiment wordt evenwel bepaald door wat de gek ervoor geeft en hoe de Whales en de handelsplatforms de koers naar believen omhoog manipuleren. Dus op basis daarvan zou je zeggen: het gaat nooit die 99% dalen. Hoe dan ook, het blijft gokken omdat de onderliggende waarde vrijwel nihil is dus die achtervang heb je niet. Het is daarom niet mijn type asset.
    

12. Enzo123 6 februari 2024 14:16

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 22 juni 2021 16:09:

    Verkoop je bitcoins op tijd en stel een deel van je geïnvesteerde kapitaal veilig mensen! De fopshow nadert zijn einde en luchtkastelen worden afgebroken zo snel ze zijn opgebouwd.
    

13. Enzo123 6 februari 2024 14:17

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 14 november 2022 12:58:

    [...]
    
    Voorspeld, en hij is er ook meteen gekomen: het aloude "de nocoiners begrijpen het niet" :-)
    
    Terwijl de daling van 60.000 naar 16.000 zeer goed te begrijpen valt.
    
    En de toekomstige daling van 16.000 naar 1.000 (of 100) valt net zo goed te begrijpen.
    

14. Enzo123 6 februari 2024 14:25

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    En nog altijd heb ik nooit een redenatie voorbij zien komen over waarom Bitcoin/crypto een piramidespel is, of bewijsvoering van de duistere krachten achter Bitcoin, criminelen die de hele wereld voor de gek houden en de prijs maar op blijven drijven. Het is gewoon zo, omdat jij dat vindt. En ookal gaat Bitcoin de komende 50 jaar niet naar nul (sorry, naar 1000, of 100), dan heb je nog steeds gelijk.
    
    Ik blijf maar bij mijn eigen bescheiden mening, Bitcoin gaat die 100K wel een keer raken denk ik. Het is mijn mening, niet de onbetwiste waarheid. Want laten we eerlijk zijn, het zijn toch allemaal alleen maar onze eigen meningen die we hier spuien. Uiteindelijk krijgt de markt altijd gelijk.
15. Branco P 6 februari 2024 14:29

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    Ja, en daarmee is niks misgezegd. Maar met zekerheid beweren dat alle Crypto ooit op nul eindigen heb ik niet gedaan. Wel heb ik steeds aangegeven wat de waarde is van de onderliggende asset. Prijs en waarde lopen heel erg uiteen bij Crypto. Het is belangrijk om je daarvan bewust te zijn wanneer je Crypto koopt en/of reeds in bezit hebt. Daarmee heb ik niks verkeerds gezegd.
    
    Hoe verklaren jullie dat al duizenden verschillende Crypto precies op nul zijn geëindigd? En staan de duizenden andere Crypto uiteindelijk hetzelfde lot te wachten? En hoe nu, pik je die paar Crypto eruit die nog heel lang meegaan zonder noemenswaardig koersverlies en wat zijn de indicatoren waar je op moet letten om te besluiten op enig moment winst te nemen (of verlies te beperken)?
    
    Dat vind ik een interessantere discussie om te voeren!
16. Branco P 6 februari 2024 14:33

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3667

      Gegeven: 1077

    •    Aantal posts: 9.229

    quote:

    Enzo123 schreef op 6 februari 2024 14:25:

    En nog altijd heb ik nooit een redenatie voorbij zien komen over waarom Bitcoin/crypto een piramidespel is, of bewijsvoering van de duistere krachten achter Bitcoin, criminelen die de hele wereld voor de gek houden en de prijs maar op blijven drijven. Het is gewoon zo, omdat jij dat vindt. En ookal gaat Bitcoin de komende 50 jaar niet naar nul (sorry, naar 1000, of 100), dan heb je nog steeds gelijk.
    
    Ik blijf maar bij mijn eigen bescheiden mening, Bitcoin gaat die 100K wel een keer raken denk ik. Het is mijn mening, niet de onbetwiste waarheid. Want laten we eerlijk zijn, het zijn toch allemaal alleen maar onze eigen meningen die we hier spuien. Uiteindelijk krijgt de markt altijd gelijk.
    

    Hoe duidelijker wil je het hebben: vele duizenden Crypto zijn reeds waardeloos afgelopen. De initiators (eerste spelers) hebben er grof mee verdiend en de spelers die er als laatst ingestapt zijn, die hebben hun hele inleg verloren. Dat is het basisprincipe van een piramidespel. Duidelijker kan het niet uitgelegd worden, dus beweren dat er geen redenatie voorbij is gekomen, kan ik dan weer niet volgen.
17. Enzo123 6 februari 2024 14:53

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    quote:

    Branco P schreef op 6 februari 2024 14:29:

    Ja, en daarmee is niks misgezegd. Maar met zekerheid beweren dat alle Crypto ooit op nul eindigen heb ik niet gedaan. Wel heb ik steeds aangegeven wat de waarde is van de onderliggende asset. Prijs en waarde lopen heel erg uiteen bij Crypto. Het is belangrijk om je daarvan bewust te zijn wanneer je Crypto koopt en/of reeds in bezit hebt. Daarmee heb ik niks verkeerds gezegd.
    
    Hoe verklaren jullie dat al duizenden verschillende Crypto precies op nul zijn geëindigd? En staan de duizenden andere Crypto uiteindelijk hetzelfde lot te wachten? En hoe nu, pik je die paar Crypto eruit die nog heel lang meegaan zonder noemenswaardig koersverlies en wat zijn de indicatoren waar je op moet letten om te besluiten op enig moment winst te nemen (of verlies te beperken)?
    
    Dat vind ik een interessantere discussie om te voeren!
    

    Índerdaad, talloze crypto's zijn op 0 geëindigd. Dat komt omdat er, na het succes van Bitcoin, talloze (al dan niet malafide) entrepeneurs een graantje mee wilden pikken. Met als gevolg de wildgroei aan altcoins. Velen van deze zijn niet meer dan ERC 20 tokens op de Ethereum blockchain. Dat kon natuurlijk niet goed gaan. Er zijn dan ook grote verschillen in techniek, netwerk en governance tussen Bitcoin en altcoins. Je kunt niet alles over 1 kam scheren. Er is enige kennis van zaken voor nodig om het kaf van het koren te scheiden. Naar mijn mening is Bitcoin het koren. Het is nog te vroeg om te zeggen wat Blockchain technologie voor ons gaat betekenen. Net zoals we in 2000 nog niet wisten wat het internet ging doen.
    
    Dus ja, je hebt gelijk, er zijn talloze crypto's ontstaan, en weer geëindigd. En dat zal de komende jaren ook wel zo blijven. En ondertussen zal het Bitcoin netwerk gewoon blijven groeien, zoals het de afgelopen 15 jaar heeft gedaan.
18. Enzo123 6 februari 2024 15:01

    auteur info

    • Enzo123

      Lid sinds: 05 dec 2023

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 31

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 78

    Dat is wat er gebeurt als een 'disruptive new technology' ontstaat. Iedereen wil ervan mee profiteren, regulering is nog beperkt, mensen worden gescamd, mensen worden rijk. De bubble stort in, degenen met bestaansrecht blijven over. Exact wat er met internet gebeurd is. Niks nieuws.
19. [verwijderd] 6 februari 2024 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Branco, bedankt voor je inzichten.
    Het is wel opvallend dat geen van de "zelfbenoemde experts" niet nalaten te vertellen dat je kennis nodig hebt, o.a. zoals hierboven, om het kaf van het koren te scheiden. Als dan het puntje bij het paaltje komt, krijg je geen hier op het forum geen kennis om dat verschil te onderbouwen maar de opmerking: "naar mijn mening", zijn we weer niets opgeschoten als het om kennis gaat
20. Krikke81 6 februari 2024 15:11

    auteur info

    • Krikke81

      Lid sinds: 13 feb 2015

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 116

    quote:

    Branco P schreef op 6 februari 2024 14:29:

    Ja, en daarmee is niks misgezegd. Maar met zekerheid beweren dat alle Crypto ooit op nul eindigen heb ik niet gedaan. Wel heb ik steeds aangegeven wat de waarde is van de onderliggende asset. Prijs en waarde lopen heel erg uiteen bij Crypto. Het is belangrijk om je daarvan bewust te zijn wanneer je Crypto koopt en/of reeds in bezit hebt. Daarmee heb ik niks verkeerds gezegd.
    
    Hoe verklaren jullie dat al duizenden verschillende Crypto precies op nul zijn geëindigd? En staan de duizenden andere Crypto uiteindelijk hetzelfde lot te wachten? En hoe nu, pik je die paar Crypto eruit die nog heel lang meegaan zonder noemenswaardig koersverlies en wat zijn de indicatoren waar je op moet letten om te besluiten op enig moment winst te nemen (of verlies te beperken)?
    
    Dat vind ik een interessantere discussie om te voeren!
    

    Er zijn ook 180 verschillende munteenheden. Als we kijken naar de koopkracht van de verschillende munteenheden kom je ook op grote verschillen uit, kijk bijvoorbeeld naar Zuid-amerikaanse munteenheden waar de koopkracht drastisch afneemt terwijl wij hier in Europa toch de koopkracht hebben zien stijgen.
    
    Hoe pik je de valuta eruit die nog lang meegaan zonder noemenswaardig koersverlies?
    
    nos.nl/artikel/2470510-extreme-inflat...
    
    www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/41/koopk...
    
    Er zijn 1000 verschillende crypto waarvan vele gewoon niks waard zijn. Er werd gebruik gemaakt van de hype rond bitcoin om hieromtrend mensen gewoonweg op te lichten.
    
    Paar crypto = Bitcoin dat is volgens mij de enige die je nodig hebt. Gaat die het meest stijgen (procentueel gezien)? Waarschijnlijk niet, maar het is wel de crypto met de meeste aanhangers momenteel.