Alfen N.V. NL0012817175

Alfen 2024

1. bezinteergebelegt 5 april 2024 17:10

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4623

     Gegeven: 3808

   •    Aantal posts: 22.460

   Ik heb mijn shortpositie gesloten. Er resteerde een aanvaardbaar winstje. Maar gezien de draai vandaag naar groen lijkt de vochtkoersdump wel gedaan.
   
   En ja, ja, nu zelfs gedraaid naar long. Langlopende call opties mrt 2025.
   
   Dus laat nu die 70 van ING maar opgezocht worden :-)
2. Mailbox 5 april 2024 17:23

   auteur info

   • Mailbox

     Lid sinds: 01 feb 2013

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 824

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 3.820

   quote:

   Plein777 schreef op 5 april 2024 16:53:

   .
   alfen.com/nl/nieuws/alfen-liander-wer...
   
   28 maart 2024
   Alfen en Liander werken samen om vochtproblemen in middenspanningsruimtes op te lossen
   

   Dát noem ik nou nog eens nieuws op 5 april !
3. [verwijderd] 5 april 2024 17:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bezinteergebelegt schreef op 5 april 2024 17:10:

   Ik heb mijn shortpositie gesloten. Er resteerde een aanvaardbaar winstje. Maar gezien de draai vandaag naar groen lijkt de vochtkoersdump wel gedaan.
   
   En ja, ja, nu zelfs gedraaid naar long. Langlopende call opties mrt 2025.
   
   Dus laat nu die 70 van ING maar opgezocht worden :-)
   

   Waarom niet gewoon aandelen kopen ipv call opties? Ik ben niet heel bedreven er in omdat ik er geen enkele behoefte in heb, ik vind alle derivaten en zelfs short gaan maar geknutsel, maar dat is persoonlijk, ieder zijn stijl.
   
   Maar wat ik wel weet/dacht te weten; als je positief bent over de koers is het aandeel zelf hebben toch het allerbeste qua winstmaximalisatie? Of wil je een backup mocht het toch tegenvallen met die koers?
4. Lor3032 5 april 2024 18:11

   auteur info

   • Lor3032

     Lid sinds: 16 jan 2020

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.242

   quote:

   Longlife schreef op 5 april 2024 11:38:

   [...]
   
   Ze gooien het deze week online met een datum van 28e (de datum dat Liander het op de website gooide).
   Echt tijd voor een nieuwe PR-medewerker bij Alfen.
   

   De 28e had ik het nabeurs vanuit Alfen ook in mijn mailbox. Keurig persbericht.
5. nine_inch_nerd 5 april 2024 19:43

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4464

     Gegeven: 3694

   •    Aantal posts: 13.593

   quote:

   Lor3032 schreef op 5 april 2024 18:11:

   [...]
   
   De 28e had ik het nabeurs vanuit Alfen ook in mijn mailbox. Keurig persbericht.
   

   Aandeelhouders die ingeschreven stonden, ja, die hadden het bericht binnen via mail.
   
   Maar ik heb begrepen dat het niet op de website stond van Alfen en dat dat een x aantal dagen later pas was (met Pasen ertussen) en dan ook nog met de oude datum erbij. En daar gaat de discussie over en dit lijkt me inderdaad niet de goede werkwijze en is amateuristisch.
6. Klatergoud 5 april 2024 20:10

   auteur info

   • Klatergoud

     Lid sinds: 07 apr 2022

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 32

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 218

   Kijk eens naar Linkedin naar de berichten van Alfen. Een gratis tip.
7. bezinteergebelegt 5 april 2024 23:18

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4623

     Gegeven: 3808

   •    Aantal posts: 22.460

   quote:

   Longlife schreef op 5 april 2024 17:34:

   [...]
   
   Maar wat ik wel weet/dacht te weten; als je positief bent over de koers is het aandeel zelf hebben toch het allerbeste qua winstmaximalisatie? Of wil je een backup mocht het toch tegenvallen met die koers?
   

   Het gaat me wat te ver om een heel verhaal neer te pennen inzake winstmaximalisatie aandelen/tov opties maar zal vertellen wat ik nu heb gedaan inzake Alfen:
   
   Ik investeer per transactie meestal een bedrag van ca 4500 tot 5000 euro.
   
   In het geval van Alfen had ik kunnen kopen vandaag tegen een koers van ca 45,00 = 110 aandelen. Investering is dan genoemde 5000 euro.
   
   Maar ging op zoek naar een leuke call optie en vond maart 2025, strike 50. Aanschafprijs per optie: 770 euro.
   
   Ik heb er 6 gekocht. Investering 6 x 770 euro is 4620 euro plus 12 euro kosten is 4632 euro.
   
   Maximaal te verliezen is genoemde 4632 euro. Dat gebeurt als Alfen eind maart 2025 onder de 50 noteert. Ik verlies ook bij een koers van Alfen ( eind maart 2025 dus ) tussen 50 en 57,70 waarbij het verlies afneemt naarmate de 57, 70 nadert.
   
   Bij een koers hoger dan 57,70, eind maart 2025, ga ik in de winst en hoe hoger dan de koers, hoe groter de winst.
   
   Nu wat koersen erbij halen:
   
   Stel Alfen eind maart 2025 op 60.
   
   Met 110 aandelen is dan de winst 110 x 15 euro ( 60-45 aankoopkoers ) = 1650 euro
   
   Met 6 opties is de winst 6 x 230 euro (is 60 minus mijn BE koers van 57,70 ) = 1380 euro.
   
   Dus bij koers 60 geven de aandelen idd nog meer winst dan de opties.
   
   Stel Alfen op 65 eind maar 2025:
   
   Met 110 aandelen is dan de winst 110 x 20 euro ( 65-45 aankoopkoers ) = 2200 euro.
   
   Met 6 opties is dan de winst 6 x 730 euro ( is 65 minus mijn BE koers van 57,70 ) = 4380 euro.
   
   Dus inmiddels het dubbele tov aandelen.
   
   Ik denk dat bij een koers van ca 61 eind maart 2025 de winst aandelen/opties ongeveer gelijk is. Met koersen daarboven leveren de opties steeds sneller, veel meer winst op.
   
   1 extreem voorbeeld:
   
   Koers Alfen eind maart 2025 terug op 100.
   
   Winst aandelen dan 110 x 55 euro ( is 100-45 aankoopkoers ) = 6050 euro.
   
   Winst bij 6 opties is dan 6 x 4230 euro ( is koers 100 - BE koers van 57,70 ) = 25.380 euro winst.
   
   Vandaar nu in het geval van Alfen gekozen voor de callopties. Maar de risico's zijn:
   
   1. Alles kwijt bij een koers onder de 50 eind maart 2025. Aandelen hebben geen tijdswaarde.
   2. Verlies bij een koers Alfen tussen 50 en 57,70 eind maart 2025
   3. Premieverlies bij zijwaartse bewegingen van Alfen de komende maanden.
   
   En er zijn nog een paar maar deze wilde ik ff noemen.
8. bezinteergebelegt 5 april 2024 23:28

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4623

     Gegeven: 3808

   •    Aantal posts: 22.460

   Dus om het beeld compleet te maken:
   
   1. Bij een koers van 49,90 eind maart 2025 ben ik alles kwijt en leveren de aandelen een winst op van 110 x 4,90.
   2. Bij koersen tussen 50 en 57,70 eind maart 2025 leveren mijn opties nog verlies op terwijl de aandelen dan wel winst genereren want die verlopen niet en heb je gekocht tegen 45.
9. [verwijderd] 6 april 2024 09:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dank voor je duidelijke uitleg!
   
   Wist niet dat er ook constructies waren van opties die toch een aardige hefboom creëren; weer wat geleerd.
   
   Zo'n optie is niks voor mij, ik zou me te veel focussen of die strike gepasseerd wordt. En onder de streep vind ik het het mooist om gewoon zonder poespas of deadlines te kunnen verhandelen. Maar goed dat men wat te kiezen heeft zo :)
10. CYFER 6 april 2024 10:27

    auteur info

    • CYFER

      Lid sinds: 20 nov 2018

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 76

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 481

    Ok,
    Nico had goed geslapen .
    maw ligt er niet wakker van.
11. nine_inch_nerd 6 april 2024 11:56

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4464

      Gegeven: 3694

    •    Aantal posts: 13.593

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 5 april 2024 23:28:

    Dus om het beeld compleet te maken:
    
    1. Bij een koers van 49,90 eind maart 2025 ben ik alles kwijt en leveren de aandelen een winst op van 110 x 4,90.
    2. Bij koersen tussen 50 en 57,70 eind maart 2025 leveren mijn opties nog verlies op terwijl de aandelen dan wel winst genereren want die verlopen niet en heb je gekocht tegen 45.
    

    Is het niet zo dat als je op een koers van ca €45 een C50 koopt en dat deze vervolgens richting die €50 gaat, dan al gaat "werken" in jouw voordeel? Als je de indruk dan krijgt dat je doel op termijn niet bereikt wordt (met opties de aandelen echt kopen), dan zou je hem toch voortijdig kunnen sluiten cq weer kunnen verkopen met enige winst. Dus alles kwijt, hoeft niet.
    Dat geldt ook voor punt 2.
    
    Ik gebruik de optiehandel om tussentijds al evt te innen op koersgedragingen.
    In uw geval zal de gekochte call nl al geld opleveren als de koers van ALFEN richting die €50 gaat en zeker daarboven.
    Daarnaast is het schrijven van puts en call ook nog lucratief. ;)
12. Mailbox 6 april 2024 12:26

    auteur info

    • Mailbox

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 824

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 3.820

    quote:

    Longlife schreef op 6 april 2024 09:12:

    Dank voor je duidelijke uitleg!
    
    Wist niet dat er ook constructies waren van opties die toch een aardige hefboom creëren; weer wat geleerd.
    
    Zo'n optie is niks voor mij, ik zou me te veel focussen of die strike gepasseerd wordt. En onder de streep vind ik het het mooist om gewoon zonder poespas of deadlines te kunnen verhandelen. Maar goed dat men wat te kiezen heeft zo :)
    

    Ga eens kijken naar turbo’s long xl. Daar zit geen tijdslimiet in en je betaalt veel minder dan bij de aandelen en kunt dezelfde winst pakken. Kosten 3 euro per transactie. Het enige is dat de stoploss heel langzaam omhoog gaat, maar als je een veilige serie pakt is dat praktisch te verwaarlozen. En als de koers zakt sta je in de min, maar met aandelen is dat ook zo. En wordt de stoploss bereikt en ze gaan eruit, dan kun je een lagere serie terugkopen. De investering is veel kleiner dan bij aandelen en het risico is hetzelfde.
13. bezinteergebelegt 6 april 2024 12:32

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4623

      Gegeven: 3808

    •    Aantal posts: 22.460

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 6 april 2024 11:56:

    [...]
    
    Is het niet zo dat als je op een koers van ca €45 een C50 koopt en dat deze vervolgens richting die €50 gaat, dan al gaat "werken" in jouw voordeel?
    

    klopt. Ik schetste even de scenario's op einde looptijd vd opties.
    
    Maar mocht Alfen volgende week bv naar 50 springen vanwege vochtoplossing, dan zullen de opties al ca 1500 winst opleveren.
    
    En mocht Alfen de komende maanden boven de 50 komen, dan zullen de opties zeker meer opleveren dan de winst op aandelen.
    
    Maar andersom werkt dat natuurlijk tegen me.
    
    Zakt Alfen naar 40 de komende week dan zal mijn verlies op de opties aanzienlijk groter zijn, dan het verlies op de aandelen.
    
    Maar het is idd niet de bedoeling om met deze opties de hele looptijd uit te zitten. Ik anticipeer eigenlijk op een vochtoplossingsverhaal waardoor de koers nu rap teruggaat naar die 50 van voor het artikel.
    
    Liefst hoger natuurlijk.
    
    Maar blijft dat uit dan is die lange looptijd wel even prettig. Hoewel natuurlijk helemaal niemand weet wat de koers gaat doen de komende maanden etc etc.
    
    En krijgt ING gelijk met haar KD van 70, dan vind ik het ook prima als dat pas in december oid op de borden staat :-).
    
    Desnoods pas op de 3e vrijdag in maart 2025.
14. [verwijderd] 6 april 2024 12:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mailbox schreef op 6 april 2024 12:26:

    [...]
    
    Ga eens kijken naar turbo’s long xl. Daar zit geen tijdslimiet in en je betaalt veel minder dan bij de aandelen en kunt dezelfde winst pakken. Kosten 3 euro per transactie. Het enige is dat de stoploss heel langzaam omhoog gaat, maar als je een veilige serie pakt is dat praktisch te verwaarlozen. En als de koers zakt sta je in de min, maar met aandelen is dat ook zo. En wordt de stoploss bereikt en ze gaan eruit, dan kun je een lagere serie terugkopen. De investering is veel kleiner dan bij aandelen en het risico is hetzelfde.
    

    Ik vind eerlijkgezegd alle derivaten gewoon meh. Er is altijd een catch (logisch, beating the casino bestaat niet) en voor mij is het eigenlijk het prettigst om gewoon een stukje bedrijf in bezit te hebben, gekocht met mijn eigen geld. Turbo's en factors is eigenlijk verkapt geld lenen; sneller winnen maar ook sneller verliezen. Dan leg ik liever gewoon een groter gedeelte van mijn spaargeld in, dat is transparant, en elke euro koers verandering is een euro verloren of gewonnen per aandeel.
    
    Misschien is het verhaal anders als je al aardig belasting moet betalen in box 3, want immers is je belegde geld bij een turbo gewoon dat belegde geld, en is het bij mij zo dat extra ingekochte aandelen om in te spelen op 'vochtgate' wel meetellen in je belegde vermogen bij box 3, maar dat speelt voor mij (nog) niet :)
    
    Ik ben nog geen jaar bezig, en ik focus me liever op analyses van het bedrijf en de implicaties van goed of slecht nieuws op de bedrijven waar ik grote posities heb dan op derivaten.
15. nine_inch_nerd 6 april 2024 13:01

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4464

      Gegeven: 3694

    •    Aantal posts: 13.593

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 6 april 2024 12:32:

    [...]
    
    klopt. Ik schetste even de scenario's op einde looptijd vd opties.
    
    Maar mocht Alfen volgende week bv naar 50 springen vanwege vochtoplossing, dan zullen de opties al ca 1500 winst opleveren.
    
    En mocht Alfen de komende maanden boven de 50 komen, dan zullen de opties zeker meer opleveren dan de winst op aandelen.
    
    Maar andersom werkt dat natuurlijk tegen me.
    
    Zakt Alfen naar 40 de komende week dan zal mijn verlies op de opties aanzienlijk groter zijn, dan het verlies op de aandelen.
    
    Maar het is idd niet de bedoeling om met deze opties de hele looptijd uit te zitten. Ik anticipeer eigenlijk op een vochtoplossingsverhaal waardoor de koers nu rap teruggaat naar die 50 van voor het artikel.
    
    Liefst hoger natuurlijk.
    
    Maar blijft dat uit dan is die lange looptijd wel even prettig. Hoewel natuurlijk helemaal niemand weet wat de koers gaat doen de komende maanden etc etc.
    
    En krijgt ING gelijk met haar KD van 70, dan vind ik het ook prima als dat pas in december oid op de borden staat :-).
    
    Desnoods pas op de 3e vrijdag in maart 2025.
    

    Bedankt voor je info. Altijd leuk om over opties te filosoferen en te praten.
    
    Ik heb zelf:
    C52 sep24 gekocht.
    P44 may24 geschreven.
    P48 sep24 geschreven.
    En na de dip nog een P42 apr24 geschreven.
    De eerste drie moet ik wachten (met name de gekochte call) op herstel koers.
16. bezinteergebelegt 6 april 2024 13:24

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4623

      Gegeven: 3808

    •    Aantal posts: 22.460

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 6 april 2024 13:01:

    [...]
    
    Bedankt voor je info. Altijd leuk om over opties te filosoferen en te praten.
    
    Ik heb zelf:
    C52 sep24 gekocht.
    P44 may24 geschreven.
    P48 sep24 geschreven.
    En na de dip nog een P42 apr24 geschreven.
    De eerste drie moet ik wachten (met name de gekochte call) op herstel koers.
    

    Mocht jij de geschreven puts geleverd krijgen betekent dat direct dat mijn positie dan flink onder water staat. :-)
    
    Dus hoop ik dat de koers in september dik boven de 52 staat. Is dan ook fijn voor je gekochte call.
    
    We gaan het zien de komende maanden.
    
    Succes met de posities !!
17. bezinteergebelegt 6 april 2024 14:09

    auteur info

    • bezinteergebelegt

      Lid sinds: 26 apr 2009

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4623

      Gegeven: 3808

    •    Aantal posts: 22.460

    quote:

    Longlife schreef op 6 april 2024 12:36:

    [...]
    
    Ik vind eerlijkgezegd alle derivaten gewoon meh. Er is altijd een catch (logisch, beating the casino bestaat niet) en voor mij is het eigenlijk het prettigst om gewoon een stukje bedrijf in bezit te hebben, gekocht met mijn eigen geld. Turbo's en factors is eigenlijk verkapt geld lenen; sneller winnen maar ook sneller verliezen. Dan leg ik liever gewoon een groter gedeelte van mijn spaargeld in, dat is transparant, en elke euro koers verandering is een euro verloren of gewonnen per aandeel.
    
    

    Ik ga niet vertellen dat in opties handelen makkelijke materie is, maar het is ook geen rocket science en er zijn geen catches als in de zin van dat er addertjes onder het gras zitten waardoor je bij wijze van spreken al 2-0 achterstaat als je een optie koopt of schrijft.
    
    Maar je moet wel weten wat je aan het doen bent maar vooral weten hoe opties werken en hoe een premie tot stand komt die wordt gevraagd.
    
    Want dat is natuurlijk geen natte vinger werk.
    
    Daar liggen formule's aan ten grondslag waarbij bv o.a. rente, volatiliteit en dividend een rol in spelen.
    
    Kijk, ik speel met mijn opties BE als Alfen in maart 2025 op 57,70 staat.
    
    Maar dat is vanaf dit niveau wel een stijging van bijna 26% !!. Normaliter onzin om dat te verwachten want vroeger had een aandeel 5 jaar nodig om 25% te stijgen.
    
    Maar Alfen is erg volatiel qua koersbewegingen en uitslagen van meerdere procenten up en down op een dag, zijn bij Alfen niet vreemd. Dus betaal je een hoge volatiliteitspremie bij opties.
    
    Maar dat accepteer ik en nog belangrijker, ik WEET dat dat bij opties in Alfen speelt. Dus geen catch oid maar gewoon een need to know als je opties Alfen koopt.
    
    Risico is dus ook dat als Alfen in ene bv die koersvolatiliteit verliest de komende maanden, het mij geld gaat kosten omdat die premie dan ook rap terugloopt.
    
    Staat Alfen bv over 6 maanden pas op 50, zullen mijn opties niet veel meer waard zijn geworden, mss zelfs wel op een beetje verlies staan.
    
    Maar ook hier weer, dat is geen catch, dat WEET ik, dus een ingecalculeerd risico.
    
    En nog 1, Alfen keert geen dividend uit, dus zit in de optiepremie die variabele niet meegerekend.
    
    Maar als Alfen nu bv in een keer besluit om een soort superdividend uit te keren van bv 3 euro als douceurtje voor de AH-ers, dan ben ik ook niet blij want dan worden daar in ene de optieseries wel op aangepast en dat zal dan niet in mijn voordeel zijn.
    
    Dat geldt ook als ze nu besluiten om regulier dividend uit te gaan keren.
    
    Maar ik heb gelezen in de agenda voor de jaarvergadering van 9 april a.s. dat regulier dividend nog niet aan de orde zal zijn.
    
    Dus feitenkennis omtrent een bedrijf i.c.m. de andere kennis rondom opties etc etc, zijn natuurlijk wel vereist als je in de optiehandel stapt.
18. Mailbox 6 april 2024 14:26

    auteur info

    • Mailbox

      Lid sinds: 01 feb 2013

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 824

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 3.820

    quote:

    Longlife schreef op 6 april 2024 12:36:

    [...]
    
    Ik vind eerlijkgezegd alle derivaten gewoon meh. Er is altijd een catch (logisch, beating the casino bestaat niet) en voor mij is het eigenlijk het prettigst om gewoon een stukje bedrijf in bezit te hebben, gekocht met mijn eigen geld. Turbo's en factors is eigenlijk verkapt geld lenen; sneller winnen maar ook sneller verliezen. Dan leg ik liever gewoon een groter gedeelte van mijn spaargeld in, dat is transparant, en elke euro koers verandering is een euro verloren of gewonnen per aandeel.
    
    Misschien is het verhaal anders als je al aardig belasting moet betalen in box 3, want immers is je belegde geld bij een turbo gewoon dat belegde geld, en is het bij mij zo dat extra ingekochte aandelen om in te spelen op 'vochtgate' wel meetellen in je belegde vermogen bij box 3, maar dat speelt voor mij (nog) niet :)
    
    Ik ben nog geen jaar bezig, en ik focus me liever op analyses van het bedrijf en de implicaties van goed of slecht nieuws op de bedrijven waar ik grote posities heb dan op derivaten.
    

    Dan begrijp je het niet. Turbo’s hebben niets te maken met geleend geld. En ook niet met de werking van een casino . Een stuk van de aandelen is van jou, dat is het stuk tot aan de uitoefenprijs van de turbo. Als hij tot daartoe gezakt is, zijn je aandelen net zoveel gezakt. Je verliest niets méér en je kunt weer een lagere serie terug kopen. Maar als je veilige turbo’s koopt hoeft dat zelden. Ik doe het al 12 jaar en het heeft me bepaald geen windeieren gelegd. Mensen worden angst aangepraat door te zeggen dat het gokken is. Dat is het alleen als je turbo’s met een hoge hefboom koopt. Maar die mogelijkheid hebben ze al ingeperkt, Maar als je uit principe alleen maar aandelen koopt dan moet je dat lekker blijven doen.
19. [verwijderd] 6 april 2024 14:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mailbox schreef op 6 april 2024 14:26:

    [...]
    
    Dan begrijp je het niet. Turbo’s hebben niets te maken met geleend geld. En ook niet met de werking van een casino . Een stuk van de aandelen is van jou, dat is het stuk tot aan de uitoefenprijs van de turbo. Als hij tot daartoe gezakt is, zijn je aandelen net zoveel gezakt. Je verliest niets méér en je kunt weer een lagere serie terug kopen. Maar als je veilige turbo’s koopt hoeft dat zelden. Ik doe het al 12 jaar en het heeft me bepaald geen windeieren gelegd. Mensen worden angst aangepraat door te zeggen dat het gokken is. Dat is het alleen als je turbo’s met een hoge hefboom koopt. Maar die mogelijkheid hebben ze al ingeperkt, Maar als je uit principe alleen maar aandelen koopt dan moet je dat lekker blijven doen.
    

    Het is maar net hoe je het uitlegt; een stuk is van mij zeg je, een deel komt dus vanuit de bank, online bronnen leggen allemaal uit dat een stuk dus gefinancieerd wordt. Er wordt zelfs rente betaald. Semantische discussie dus als jij dat geen geleend geld noemt moet je dat zelf weten. Zal wel komen omdat je onder de streep nooit met een schuld kunt blijven zitten. Maar het gaat mij niet om de schuld maar om het concept, ik wil niet lenen en al helemaal geen rentecomponent betalen. Dus volgens mij begrijp ik het allemaal prima. Stop maar met me beleren.
    
    Als je een beetje tussen de regels door leest heb ik al uitgelegd dat ik alle dit soort constructies geknutsel vind. Ik zeg niet dat het stom is, ik heb zelfs al meermaals gezegd dat iedereen zijn eigen stijl heeft. Dus leuk dat het je geen windeieren gelegd heeft, top.
    
    Het aanhalen van het casino slaat niet op dat het gokken is, maar dat het huis altijd een edge heeft, als je goed lees zie je dat ik dat aanstip en niet het gokgehalte. Dat er altijd een catch is lijkt me niet te bediscussieerd hoeven worden, een broker is geen filantropische instelling.
20. nine_inch_nerd 6 april 2024 14:44

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 23 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4464

      Gegeven: 3694

    •    Aantal posts: 13.593

    quote:

    bezinteergebelegt schreef op 6 april 2024 13:24:

    [...]
    
    Mocht jij de geschreven puts geleverd krijgen betekent dat direct dat mijn positie dan flink onder water staat. :-)
    
    Dus hoop ik dat de koers in september dik boven de 52 staat. Is dan ook fijn voor je gekochte call.
    
    We gaan het zien de komende maanden.
    
    Succes met de posities !!
    

    Bedankt.
    Het is voor mij altijd een afweging en besluit op dat moment dat ik de aandelen voor die prijs zou willen hebben. Had ik ze op dat moment gekocht, stond ik nu ook 'onder water'. Tevens heb ik nu de premie al (€5,20). En in geval van, heb ik de aandelen voor bv €48, maar met de premie erbij eigenlijk voor €42,80. ;)