Ageas BE0974264930

'Overname Fortis Bank door BNP rond'

1. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Interessante stukje van een forumlid op beursduivel.be
   
   België krijgt 10% in handen voor zijn 50 procent in de bankpoot en de fortis holding 5% voor de 25% in de bankpoot. De overige 25% en de verzekeringstak moet ik nog toevoegen aan de 1,3 € per aandeel. Mogelijk dus 2,6€ + verzekeringstak.
   
   De overname van Fortis Bank België en Fortis Bank Luxemburg België door BNP Paribas is rond. Dat vernam de redactie.
   (tijd) - De federale regering zou een blokkeringsminderheid van 25 procent krijgen in Fortis Bank België. Luxemburg zou 33 procent behouden in de lokale Fortis-dochter.
   
   BNP Paribas betaalt de transacties in aandelen. België zou een belang van 10 procent krijgen in de Franse bankgroep, Luxemburg ongeveer 1,4 procent. Tien procent in BNP Paribas is, gebaseerd op de beurskoers van vrijdagavond, 6,5 miljard waard.
   
   Fortis Insurance Belgium en Fortis Investements worden eveneens overgenomen door de Franse groep.
   
   
2. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   teletekst.een.be/tt_een.php?p=181&g=1...
   
3. YVES11 5 oktober 2008 22:04

   auteur info

   • YVES11

     Lid sinds: 19 aug 2004

     Laatste bezoek: 12 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 209

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 11.468

   Beurskoers van fortis blijft gewoon noteren nu
4. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ga er maar van uit dat de FORTIS aandeelhouders volkomen geslacht worden morgen.
   
   Zeer waarschijnlijk zal de aandelenkoers van BNP morgen gaan halveren.
   
   De oudpapierprijs van het aandeel FORTIS zal zo ongeveer de restwaarde zijn.
5. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BekSide schreef:

   [quote=Tjiep_tjiep]
   Op teletekst van de Belg staat dat Ping An 1,7 miljard afschrijft op de 2 miljard die geinvesteerd is in Fortis. En dat is vandaag voordat de beurs open gaat.. brrrr
   [/quote]
   
   dus van elke 2000 euro houden we er 300 over is dat een conclusie die we kunnen trekken?
   

   Nee, dat is iets te makkelijk. Ping An heeft ingekocht toen de koers een stuk hoger stond. Het staat nu op teletekst, dus ik weet niet van wanneer de berekening is. Het is afwachten morgen of op het nieuws dat de overname prijs bekend maakt.
6. ro1946 5 oktober 2008 22:05

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.271

   quote:

   dirkgd schreef:

   [quote=ro1946]
   Als, en ik benadruk ALS het bericht waar is, denk ik het volgende. De Nederlandse staat koopt alle Nederlandse aktiviteiten van Fortis holding voor 16.8 miljard. Dat gaat naar de holding. BNP en de Belgische overheid kopen Fortis Bank Belgie en Fortis Bank Luxemburg voor ca 10 miljard. Ook dat gaat naar de holding. De holding behelst dus alleen nog de Belgische en Luxemburgse verzekerings aktiviteiten en eventuele buitenlandse deelnemingen. Plus natuurlijk die, totaal, 26.8 miljard. Stel die andere aktiviteiten op nul. Blijft over die cash, voor 2.1 miljard aandelen.is dus, in ieder geval volgens mij, 13 euro per aandeel Fortis holding. Niet gek. En, aangezien de holding geen bank meer is, hoef je ook niet meer bang te zijn voor wegtrekkende spaargelden. Als mijn berekening klopt, en dat geloof ik, heb ik medelijden met de mensen die Fortis holding short zitten.
   [/quote]
   
   Kan iemand dit bevestigen? (schulden Fortis holding moeten van deze berekening afgetrokken worden(jaarrekening??))
   

   Er werd door Leterme, Bos en Wellink steeds beweerd dat Fortis veel meer waard was/is dan de beurskoers. Uit mijn berekening, als die juist is dus tenminste, blijkt dat dus waar te zijn.
7. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ping An heeft gekocht op substantieel hogere koers dan de koers per 30/9. Daarom een afboeking. Zegt dus niets over de koers van Fortis morgen.
   
   Koers van Fortis is gebaseerd op:
   + cash van de Nederlandse Staat
   + 10% belang in BNP
   + wat losse activiteiten (Polen, Turkije)
   - schulden (lijkt mij te overzien in een nagenoeg lege holding)
   - emotie
   
   Afhankelijk van wat de emotie doet lijkt een instorting van de koers steeds minder waarschijnlijk.
   
   Daarnaast lijk het mij ook een goede bericht voor de obligatiebezitters. Deze zijn voornamelijk door Fortis Bank uitgegeven. Met de Staat als aandeelhouders krijgen deze obligaties een AAA status. Ik houd alleen nog een slag om arm over de Perpetuals die in 2008 zijn uitgegeven.
   
   
8. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De beurs koers van Fortis zal geheid gaan stijgen. BNP betaalt tussen de 7 en 12 euro per aandeel.
   
   Voor de mensen die meer betaald hebben dan 12 euro is dat wat minder.
9. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pro-visio schreef:

   [quote=Chavez]
   In aandelen BNP?
   f*ck
   [/quote]
   
   Ja, het wordt een stockdeal.
   
   BNP Paribas betaalt de transacties in aandelen. België zou een belang van 10 procent krijgen in de Franse bankgroep, Luxemburg ongeveer 1,4 procent. Tien procent in BNP Paribas is, gebaseerd op de beurskoers van vrijdagavond, 6,5 miljard waard.
   
   Fortis Insurance Belgium en Fortis Investements worden eveneens overgenomen door de Franse groep.
   
   MS/PBL
   
   

   Uit de losse pols de 11,4% BNP = 7.4mld
   daarvoor krijgt men 75% van Fortis zoals het nu is, dus incl de bruidsschat van NL.
   100 % Fortis = 9.8 mld
   2.3 mld uitstaande aandelen €4.26 ?
   
10. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De totale structured credit portefeuille van Fortis na afschrijvingen bedroeg EUR 41,7 miljard aan het einde van het tweede kwartaal van 2008, aldus het tweede kwartaal bericht. Bedenk verder dat bij conduits van Fortis nog meer zogenaamde toxic assets zitten die niet op de balans zijn opgevoerd. Indien deze 'assets' allen in de holding zitten dan zou ik mij maar niet rijk rekenen. De contouren van een sterfhuisconstuctie doemt thans bij mij op. Ik hoop vurig dat ik totaal verkeerd beeld heb van de gevonden oplossing. Ik ben tenslotte een
    Fortis-aandeelhouder.
    
    Klaar
    
11. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    klaar schreef:

    De totale structured credit portefeuille van Fortis na afschrijvingen bedroeg EUR 41,7 miljard aan het einde van het tweede kwartaal van 2008, aldus het tweede kwartaal bericht. Bedenk verder dat bij conduits van Fortis nog meer zogenaamde toxic assets zitten die niet op de balans zijn opgevoerd. Indien deze 'assets' allen in de holding zitten dan zou ik mij maar niet rijk rekenen. De contouren van een sterfhuisconstuctie doemt thans bij mij op. Ik hoop vurig dat ik totaal verkeerd beeld heb van de gevonden oplossing. Ik ben tenslotte een
    Fortis-aandeelhouder.
    
    Klaar
    
    

    Exact. De toxic ellende zit vol in de holding.
    
    Volledige ontmanteling van Fortis is nu gaande. Dus belanden de aandeelhouders in een sterfhuisconstructie.
    
    De zittende aandeelhouders krijgen straks een minimaal fooitje voor de moeite. Als ze mazzel hebben..
    
    
12. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De overname van Fortis Bank België en Fortis Bank Luxemburg door BNP Paribas is rond. Dat vernam de redactie. Een 'kern' moet de beslissing nog bekrachtigen. België wordt de grootste aandeelhouder van de Franse groep.
    (tijd) - De federale regering zou een blokkeringsminderheid van 25 procent krijgen in Fortis Bank België. Luxemburg zou 33 procent behouden in de lokale Fortis-dochter.
    
    Grootste aandeelhouder
    BNP Paribas betaalt de transacties in aandelen. België krijgt een belang in de Franse bankgroep, Luxemburg eveneens. Ons land zou zelfs de grootste aandeelhouder van BNP Paribas worden. Totnutoe is dat AXA met een belang van 5,93 procent.
    
    Disbank
    De Franse groep neemt eveneens de bankactiviteiten in Turkije (ex-Disbank) en de bankactiviteiten in Polen over. Fortis Insurance Belgium en Fortis Investments worden eveneens overgenomen door de Franse groep. Zo zou onder de beursgenoteerde Fortis Holding slechts de entiteit Fortis Insurance International overblijven.
    
    Een 'kern' moet de beslissing nog bekrachtigen. Olm 22u45 volgt een persconferentie en daarna een minsterraad.
    
    
13. YVES11 5 oktober 2008 22:15

    auteur info

    • YVES11

      Lid sinds: 19 aug 2004

      Laatste bezoek: 12 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 209

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 11.468

    Kan er nog een andere koper zich aanbieden later?
14. [verwijderd] 5 oktober 2008 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Teletext belgische zender.
    Ook de verzekringstak wordt overgenomen!
    
    teletekst.een.be/tt_een.php?p=181&...
15. [verwijderd] 5 oktober 2008 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gekkie77 schreef:

    De beurs koers van Fortis zal geheid gaan stijgen. BNP betaalt tussen de 7 en 12 euro per aandeel.
    
    Voor de mensen die meer betaald hebben dan 12 euro is dat wat minder.
    

    ja en daarom neemt Ping An een verlies van 1,7 miljard op een investering van 2 miljard! stapten die niet ergens in op 10,=. ofwel ze boeken 85% af!!! en jij denkt nog steeds dat die lege holding geld gaat opbrengen. je mag blij zijn als je ze morgen nog kwijt kan. Dream on!!!