Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Ageas BE0974264930

Laatste koers (eur)

44,600
  • Verschill

    +0,280 +0,63%
  • Volume

    15.465 Gem. (3M) 411,4K
  • Bied

    44,600  
  • Laat

    44,620  
+ Toevoegen aan watchlist

Wie kan er iets vertellen over de coupon 42 houders !!!

19 Posts
| Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 28 december 2008 16:20
    Ik heb 3K coupons in porto,deze had ik gekocht in de beruchte week toen iedereen ons voorloog dat het zo goed ging met FORTIS.
    Aadelen heb ik gelijk verkocht toen ze weer verhandelbaar waren in de week van 14 oktober.
    Kan iemand mij iets zinnigs vertellen wat er met ons gaat gebeuren of kunnen we serieus naar onze centen fluiten.

    Ik heb dus alleen die coupoens 42 en geen aandelen meer !!

  2. forum rang 4 Filasoft 28 december 2008 17:08
    quote:

    valk008_ schreef:

    Ik heb 3K coupons in porto,deze had ik gekocht in de beruchte week toen iedereen ons voorloog dat het zo goed ging met FORTIS.
    Aadelen heb ik gelijk verkocht toen ze weer verhandelbaar waren in de week van 14 oktober.
    Kan iemand mij iets zinnigs vertellen wat er met ons gaat gebeuren of kunnen we serieus naar onze centen fluiten.

    Ik heb dus alleen die coupoens 42 en geen aandelen meer !!

    Eerst iets rechtzetten: de coupons heb je nooit gekocht, die zijn geknipt van de aandelen Fortis die je had toen de handel werd stilgelegd en de 'Heren' onder het mom van 'als we nu niks doen heeft niemand nog iets' de aandeelhouders alles afnamen en zichzelf daarna voor de pers presenteerden als de redders van de Lage Landen.
    De Belgische overheid heeft bedacht dat couponhouders in 2014 in aanmerking komen voor een winstdeling van maximaal ca. 9 euro als zij aan bepaalde voorwaarden voldoen. Het is niet van belang of de aandelen Fortis nog wel of niet in het bezit zijn. Hoewel de voorwaarden omstreden zijn is de regeling nog niet van de baan. Zoals het er nu uitziet heb je geen recht op uitbetaling omdat je niet over Fortis aandelen beschikte op 1 juli,
    (althans dat begrijp ik uit hetgeen je schrijft).
    Voorlopig blijven de coupons gewoon in je portefeuille overzicht totdat definitief is vastgesteld wat de status is.
    De coupons zie ik als een markering van die aandeelhouders die door de ontmanteling zijn gedupeerd.
    Dit is van belang als er uiteindelijk een schadevergoeding (door wie of wat dan ook) wordt toegekend.

    Groeten,
    Philos.
  3. [verwijderd] 28 december 2008 18:21
    quote:

    Filasoft schreef:

    [quote=valk008_]
    Ik heb 3K coupons in porto,deze had ik gekocht in de beruchte week toen iedereen ons voorloog dat het zo goed ging met FORTIS.
    Aadelen heb ik gelijk verkocht toen ze weer verhandelbaar waren in de week van 14 oktober.
    Kan iemand mij iets zinnigs vertellen wat er met ons gaat gebeuren of kunnen we serieus naar onze centen fluiten.

    Ik heb dus alleen die coupoens 42 en geen aandelen meer !!

    [/quote]

    bedankt voor je duidelijke uitleg

    Eerst iets rechtzetten: de coupons heb je nooit gekocht, die zijn geknipt van de aandelen Fortis die je had toen de handel werd stilgelegd en de 'Heren' onder het mom van 'als we nu niks doen heeft niemand nog iets' de aandeelhouders alles afnamen en zichzelf daarna voor de pers presenteerden als de redders van de Lage Landen.
    De Belgische overheid heeft bedacht dat couponhouders in 2014 in aanmerking komen voor een winstdeling van maximaal ca. 9 euro als zij aan bepaalde voorwaarden voldoen. Het is niet van belang of de aandelen Fortis nog wel of niet in het bezit zijn. Hoewel de voorwaarden omstreden zijn is de regeling nog niet van de baan. Zoals het er nu uitziet heb je geen recht op uitbetaling omdat je niet over Fortis aandelen beschikte op 1 juli,
    (althans dat begrijp ik uit hetgeen je schrijft).
    Voorlopig blijven de coupons gewoon in je portefeuille overzicht totdat definitief is vastgesteld wat de status is.
    De coupons zie ik als een markering van die aandeelhouders die door de ontmanteling zijn gedupeerd.
    Dit is van belang als er uiteindelijk een schadevergoeding (door wie of wat dan ook) wordt toegekend.

    Groeten,
    Philos.
    Bedankt voor je uitgebreide info maar zouden wij echt niets krijgen omdat wij in die beruchte week juist meer zijn voorgelogen dan voorheen.

    Philos.
  4. forum rang 4 Filasoft 28 december 2008 22:18
    quote:

    valk008_ schreef:

    Bedankt voor je uitgebreide info maar zouden wij echt niets krijgen omdat wij in die beruchte week juist meer zijn voorgelogen dan voorheen.

    Dat de aandeelhouders stelselmatig zijn voorgelogen is duidelijk. Wie het meest is voorgelogen vind ik minder interessant. Ik weet niet wat zwaarder weegt: een heleboel kleine leugentjes, of een heeeeeeeeeele grote?
    Ik zou het rechtvaardig vinden als alle couponhouders, onanfhankelijk van aantal e/o datum van aankoop, in aanmerking komen voor de een of andere vorm van schadeloosstelling. Wat duidelijk is, is dat we die schadeloosstelling via een lange juridische weg zullen moeten afdwingen.

    groeten,
    Philos.



  5. thoomer 29 december 2008 12:27
    Wat de coupon betreft:
    de waarde is afhankelijk van zoveel factoren dat er al een wonder moet geburen om daar ook maar iets van te zien.
    bv. de koers van BNP moet voor een winst zorgen voor de staat. Welnu op dit ogenblik zou deze koers al met 150% moeten stijgen om gelijk te zijn aan de koers toen de verhandelingen gebeurde.Ook de dividenden die BNP gaat uitbetalen spelen een rol enz.
    Besluit: er moet al een wonder gebeuren om iets van deze coupon in 2014 te zien. Het zou ook kunnen dat de staat na alle berekeningen tot het besluit komt om een halve euro te betalen als geste. Dus reken op die coupon niet teveel.
    Het is alleen een zoethoudertje van de Belgische regering en wie praat er in 2014 nog over Fortis ????
  6. forum rang 4 Filasoft 29 december 2008 12:42
    Zo zie ik het ook.
    Een zoethoudertje om te voorkomen dat er massale opstanden in België zouden uitbreken. Ik denk ook dat het een politieke keuze is om de coupon niet verhandelbaar te maken. Als zou blijken dat de waarde van dat virtuele stukje papier op de beurs bijvoorbeeld 10 eurocent zou doen breekt er alsnog opstand uit. De Belgische overheid heeft belang bij geloof en hoop en liefde voor het vaderland natuurlijk.
    Niettemin zie ik de coupon als het bewijs dat de Belgische overheid van mening is dat de aandeelhouders iets is afgenomen dat hen toekomt.

    gr
    Philos.
  7. [verwijderd] 29 december 2008 14:33
    quote:

    thoomer schreef:

    Wat de coupon betreft:
    de waarde is afhankelijk van zoveel factoren dat er al een wonder moet geburen om daar ook maar iets van te zien.
    bv. de koers van BNP moet voor een winst zorgen voor de staat. Welnu op dit ogenblik zou deze koers al met 150% moeten stijgen om gelijk te zijn aan de koers toen de verhandelingen gebeurde.Ook de dividenden die BNP gaat uitbetalen spelen een rol enz.
    Besluit: er moet al een wonder gebeuren om iets van deze coupon in 2014 te zien. Het zou ook kunnen dat de staat na alle berekeningen tot het besluit komt om een halve euro te betalen als geste. Dus reken op die coupon niet teveel.
    Het is alleen een zoethoudertje van de Belgische regering en wie praat er in 2014 nog over Fortis ????
    Helemaal mee eens.Een zoethoudertje van de gluipers
    voor de goedgelovigen. In 2014 is Fortis een onbekend "iets" en praat men niet meer over 2008 !
    Heb wel coupons maar verwacht er helemaal niets van (hoop wel op compensatie)
  8. Adek 2001 29 december 2008 16:25
    Als er uit een gerechtelijke uitspraak een compensatieregeling rolt. Of een andersoortige herziening van de 'roofoverval' van 3 oktober zullen couponhouders profiteren. Een soort Fortis 2 waarin de 'gestolen' onderdelen zullen worden ondergebracht.
    Fortis de holding dat nu is genoteerd aan de beurs zal de 'uitgeklede' holding blijven! Met bijbehorende lage waardering. Maar dat is mijn vermoeden hoe het zal worden opgelost... Als het wordt opgelost.
  9. [verwijderd] 29 december 2008 17:28
    quote:

    Adek 2001 schreef:

    Als er uit een gerechtelijke uitspraak een compensatieregeling rolt. Of een andersoortige herziening van de 'roofoverval' van 3 oktober zullen couponhouders profiteren. Een soort Fortis 2 waarin de 'gestolen' onderdelen zullen worden ondergebracht.
    Fortis de holding dat nu is genoteerd aan de beurs zal de 'uitgeklede' holding blijven! Met bijbehorende lage waardering. Maar dat is mijn vermoeden hoe het zal worden opgelost... Als het wordt opgelost.
    Kan niet: aandeelhouders zijn aandeelhouders he!!! Dit heeft de hoge raad al uitgesproken in belgie mbt de coupon!
  10. forum rang 4 Filasoft 29 december 2008 19:18
    quote:

    highdunk schreef:

    Kan niet: aandeelhouders zijn aandeelhouders he!!! Dit heeft de hoge raad al uitgesproken in belgie mbt de coupon!
    Dit volg ik even niet.
    Voor zover ik weet zijn er mbt de coupon nog geen uitspraken van rechters geweest.

    aandeelhouders zijn inderdaad aandeelhouders (niet te verwarren met couponhouders) maar hierdoor zou het juist zo kunnen zijn dat er voor de couponhouders een regeling uit de bus komt. Zij zijn immers de gedupeerden.

  11. TraderRon 29 december 2008 20:16
    Wat hij bedoelt is dat de hoge raad in belgie de regering heeft geadviseerd om niet door te gaan met de huidige opzet en voorwaarden van de coupon omdat die juridies niet haalbaar zal blijken te zijn.
  12. [verwijderd] 29 december 2008 20:46
    quote:

    TraderRon schreef:

    Wat hij bedoelt is dat de hoge raad in belgie de regering heeft geadviseerd om niet door te gaan met de huidige opzet en voorwaarden van de coupon omdat die juridies niet haalbaar zal blijken te zijn.
    Klopt! Dank voor de verduidelijking!
  13. forum rang 4 Filasoft 30 december 2008 10:41
    quote:

    highdunk schreef:

    [quote=TraderRon]
    Wat hij bedoelt is dat de hoge raad in belgie de regering heeft geadviseerd om niet door te gaan met de huidige opzet en voorwaarden van de coupon omdat die juridies niet haalbaar zal blijken te zijn.
    [/quote]
    Klopt! Dank voor de verduidelijking!
    ok, het was mij bekend dat de regeling omstreden was en in strijd met het zgn. gelijkheidsbeginsel. De hoge raad had hier verder weinig mee te maken, noch heeft deze een uitspraak gedaan. De regeling staat dus wel ter discussie maar is nog niet van de baan.

    groeten,
    Philos.
  14. TraderRon 30 december 2008 11:21
    Klopt is niet van de baan maar in de huidige vorm niet haalbaar. (advies van raad van state) eventuele winst zou dan verdeeld moeten worden over aandeelhouders in die periode.. wordt dan waarschijnlijk verdeeld over ruim 3 miljard aandelen (ook mensen die verkocht hebben of later in bezit hadden in die periode zouden aanspraak moeten kunnen maken) artikel raad van state staat overigens hier www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...

    Blijft hoe dan ook niet veel van over dan ben ik bang. ALS de verkoop aan BNP door gaat en ALS ze daar ooit winst op maken (is nu al -50% in plaats van winst)
  15. [verwijderd] 30 december 2008 11:57
    quote:

    highdunk schreef:

    [quote=Adek 2001]
    Als er uit een gerechtelijke uitspraak een compensatieregeling rolt. Of een andersoortige herziening van de 'roofoverval' van 3 oktober zullen couponhouders profiteren. Een soort Fortis 2 waarin de 'gestolen' onderdelen zullen worden ondergebracht.
    Fortis de holding dat nu is genoteerd aan de beurs zal de 'uitgeklede' holding blijven! Met bijbehorende lage waardering. Maar dat is mijn vermoeden hoe het zal worden opgelost... Als het wordt opgelost.
    [/quote]
    Kan niet: aandeelhouders zijn aandeelhouders he!!! Dit heeft de hoge raad al uitgesproken in belgie mbt de coupon!
    nee dat zie je verkeerd highdunk. Die uitspraak zei dat je niet 1 groep aandeelhouders van voor 3 oktober wel kan compenseren en de rest niet.

    Ik denk dat Adek de spijker op zijn kop slaat. Mensen die na 3 oktober zijn ingestapt zijn niet bestolen, dus hun compenseren slaat nergens op. Bovendien krijg je dan eindeloze rechtszaken van mensen die voor 3 oktober hebben gekocht en daarna verkocht. Meest waarschijnlijke is inderdaad een fortis-a en een fortis-b. Fortis-b blijft dan het pakketje rommelkredieten dan nu verhandeld wordt onder de naam fortis. Daarvan heb je een deel als je een aandeel fortis hebt. Fortis-a wordt dan het "herstelde" gestolen goed van voor 3 oktober. Iedereen die een coupon heeft zou dan voor elk coupon een aandeel fortis-a krijgen (wat dan b.v. ook verhandeld zou gaan worden op de aandelenbeurs).

    Ik denk dat dit de enige rechtvaardige, maar ook de enige reele oplossing zou zijn. Wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook echt gaat gebeuren. Wellicht gaan ze toch door met hun roof ondanks de gerechtelijke uitspraak. Of gaan ze alles gewoon lomp in de holding gooien zonder te kijken naar of je voor of na 3 oktober hebt gekocht, etc. Maar ik ben het dus met Adek eens dat het zeer onrechtvaardig zou zijn om mensen na 3 oktober te belonen met iets dat van anderen is gestolen voor 3 oktober (en voor de duidelijkheid: ik heb nu aandelen die ik voor 3 oktober had gekocht, dus voor mij persoonlijk maakt het niet uit, gaat mij gewoon puur om wat rechtvaardig is).
  16. [verwijderd] 30 december 2008 12:36
    quote:

    Filasoft schreef:

    [quote=highdunk]
    [quote=TraderRon]
    Wat hij bedoelt is dat de hoge raad in belgie de regering heeft geadviseerd om niet door te gaan met de huidige opzet en voorwaarden van de coupon omdat die juridies niet haalbaar zal blijken te zijn.
    [/quote]
    Klopt! Dank voor de verduidelijking!
    [/quote]

    ok, het was mij bekend dat de regeling omstreden was en in strijd met het zgn. gelijkheidsbeginsel. De hoge raad had hier verder weinig mee te maken, noch heeft deze een uitspraak gedaan. De regeling staat dus wel ter discussie maar is nog niet van de baan.

    groeten,
    Philos.

    Excuus Hoge raad en raad v. State door elkaar gehaald. En het was inderdaad geen uitspraak maar een advies! Dank voor de correctie , ben ik weer goed op de hoogt...

    Wat de toekomst betreft...? Totaal mistig!
  17. Adek 2001 30 december 2008 12:59
    quote:

    henkbres75 schreef:

    [quote=highdunk]
    [quote=Adek 2001]
    Als er uit een gerechtelijke uitspraak een compensatieregeling rolt. Of een andersoortige herziening van de 'roofoverval' van 3 oktober zullen couponhouders profiteren. Een soort Fortis 2 waarin de 'gestolen' onderdelen zullen worden ondergebracht.
    Fortis de holding dat nu is genoteerd aan de beurs zal de 'uitgeklede' holding blijven! Met bijbehorende lage waardering. Maar dat is mijn vermoeden hoe het zal worden opgelost... Als het wordt opgelost.
    [/quote]
    Kan niet: aandeelhouders zijn aandeelhouders he!!! Dit heeft de hoge raad al uitgesproken in belgie mbt de coupon!
    [/quote]

    En zo is het!

    nee dat zie je verkeerd highdunk. Die uitspraak zei dat je niet 1 groep aandeelhouders van voor 3 oktober wel kan compenseren en de rest niet.

    Ik denk dat Adek de spijker op zijn kop slaat. Mensen die na 3 oktober zijn ingestapt zijn niet bestolen, dus hun compenseren slaat nergens op. Bovendien krijg je dan eindeloze rechtszaken van mensen die voor 3 oktober hebben gekocht en daarna verkocht. Meest waarschijnlijke is inderdaad een fortis-a en een fortis-b. Fortis-b blijft dan het pakketje rommelkredieten dan nu verhandeld wordt onder de naam fortis. Daarvan heb je een deel als je een aandeel fortis hebt. Fortis-a wordt dan het "herstelde" gestolen goed van voor 3 oktober. Iedereen die een coupon heeft zou dan voor elk coupon een aandeel fortis-a krijgen (wat dan b.v. ook verhandeld zou gaan worden op de aandelenbeurs).

    Ik denk dat dit de enige rechtvaardige, maar ook de enige reele oplossing zou zijn. Wil natuurlijk niet zeggen dat dat ook echt gaat gebeuren. Wellicht gaan ze toch door met hun roof ondanks de gerechtelijke uitspraak. Of gaan ze alles gewoon lomp in de holding gooien zonder te kijken naar of je voor of na 3 oktober hebt gekocht, etc. Maar ik ben het dus met Adek eens dat het zeer onrechtvaardig zou zijn om mensen na 3 oktober te belonen met iets dat van anderen is gestolen voor 3 oktober (en voor de duidelijkheid: ik heb nu aandelen die ik voor 3 oktober had gekocht, dus voor mij persoonlijk maakt het niet uit, gaat mij gewoon puur om wat rechtvaardig is).
19 Posts
|Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 08 mei

    1. NL industriële productie maart
    2. AB InBev Q1-cijfers
    3. Pharming - Q1-cijfers
    4. Ahold Delhaize Q1-cijfers
    5. SBM Offshore Q1-cijfers
    6. Dui industriële productie maart
    7. AMG jaarvergadering
    8. Wolters Kluwer jaarvergadering
    9. Arcadis jaarvergadering
    10. Uber Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht