Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - Warren Buffett: "Aandelen kopen"

1. [verwijderd] 16 september 2009 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Warren Buffett: "Aandelen kopen"
   
   Arend Jan Kamp - 16 sep, 11:45
   
   "'Ik krijg veel voor mijn geld', zegt Buffet. Maar wat? Hij koopt zelfs een aandeel bij dat k/w 78,59 doet..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 16 september 2009 12:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hou niet van Buffet... geef mij maar A la carte ;)
3. PingPong 16 september 2009 13:08

   auteur info

   • PingPong

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 16 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 110

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 407

   quote:

   schreef:

   Volgens Bloomberg-consensus is nu de verwachte winst per fictief aandeel S&P 500 voor de komende twaalf maanden 72 dollar, ofwel een koerswinstverhouding (k/w) 14,62.

   Vergeet het maar. Die 72 dollar is een zeer optimistische schatting van de operationele winst (EBITDA), zonder afschrijving, rente, belasting en tegenvallers, maar niet van de echte, de gerapporteerde winst volgens GAAP (generally accepted accountancy practices). Gebaseerd op de verwachte gerapporteerde winst over 2009 is de S&P500 P/E ratio nu 25. Shiller gebruikt ook de gerapporteerde GAAP winst in de berekening van zijn bekende P/E10 ratio, en die is nu bijna 19. De Shiller P/E10 is lager omdat hierin de winst van de afgelopen 10 jaar gemiddeld wordt (en bovendien gecorrigeerd voor inflatie) waardoor de huidige malaise als het ware verdund wordt met de voorgaande goede jaren.
4. [verwijderd] 16 september 2009 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   PingPong schreef:

   Vergeet het maar. Die 72 dollar is een zeer optimistische schatting van de operationele winst (EBITDA), zonder afschrijving, rente, belasting en tegenvallers, maar niet van de echte, de gerapporteerde winst volgens GAAP (generally accepted accountancy practices).
   

   Onzin. Gaat niet opm EBITDA. Maar om onderliggende winst zonder eenmalige tegenvallers/afschrijvingen.
5. haas 16 september 2009 13:34

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   Buffet schakelt de nabranders in ?:)
6. Joris Driepinter 16 september 2009 13:52

   auteur info

   • Joris Driepinter

     Lid sinds: 15 jul 2006

     Laatste bezoek: 01 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 448

   •    Aantal posts: 722

   Huh? Vorige week was het nog 'Warren Buffett's nieuwe debt bets'?
   
   Warren Buffett's nieuwe debt bets
   Arend Jan Kamp - 9 september 2009, 10:45
   
   'Welkom bij twee nieuwe avonturen van Warren Buffett. Hij vindt het voorlopig wel even mooi geweest met aandelen en zoekt het nu meer in bedrijfs- en staatobligaties, zegt hij in een interview met The New York Times.'
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
7. [verwijderd] 16 september 2009 13:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het gerucht lijkt in eerste instantie tegenstrijdig met de verwijzing van een vorige column naar een NY Times artikel.
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
   www.nytimes.com/2009/09/08/business/e...
   
   Het gaat daar blijkbaar om winstnemingen in het
   tweede kwartaal.
   
   "Mr. Buffett declined to predict the short-run course of the stock market. But corporate data from Berkshire shows his company was selling more stocks than it was buying by the end of the second quarter, according to Bloomberg News. Its spending on stocks fell to the lowest level in more than five years, although the company is still deftly picking up shares in some companies and buying corporate and government debt.
   
   Among the stocks Mr. Buffett has been selling lately is Moody’s, the granddaddy of the much-maligned credit ratings industry. Berkshire, Moody’s largest shareholder, said last week that it had reduced its stake by 2 percent.
   
   The shift in Berkshire’s investments suggests Mr. Buffett is starting to worry, said Alice Schroeder, the author of “The Snowball,” a biography of Mr. Buffett."
   
8. [verwijderd] 16 september 2009 14:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi Joris,
   
   Scherp van je! Inderdaad, maar misschien doet Buffett én én. Kan ook nog. Of hij zag in de afgelopen week dit grafiekje ook even voorbijkomen: news.morningstar.com/articlenet/artic...
   
   Ik was eerlijk gezegd ook verbaasd toen ik die quotes zag, maar vergeet niet dat Buffett nooit het achterste van zijn tong laat zien. Misschien bedoelt hij niet de brede markt, maar specifieke aandelen die goedkoop zijn. je weet het nooit precies met hem. Dat blijkt wel weer.
   
   Even over die k/w van de S&P 500. Ik weet ook wel dat er net zoveel k/w’s zijn als beleggers zijn, maar ik noem die Bloomberg-consensus voor de komende twaalf maanden omdat dit de meest gangbare is in de markt.
   
   Hier nog een stukje over de goede man:
   money.cnn.com/2009/09/15/news/economy...
   
   Gr
   AJK
9. [verwijderd] 16 september 2009 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze KW's zijn exclusief verlieslatende bedrijven...Als gevolg van de recente daling in de winst en de recente opleving van de beurzen, steeg de PE ratio tot 144, een recordhoogte. Momenteel hebben 97% van de Amerikaanse bedrijven hun tweede kwartaalcijfers gepresenteerd en kunnen we berekenen dat de PE ratio uitkomt op 129. Houston, we’ve got a problem…
   
   Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient. Dan moet het dividend dus worden verlaagd of zelfs gepasseerd, met alle gevolgen van dien natuurlijk voor de aandelenkoersen. Dan begrijp ik wel dat fundamentele analisten de weg volledig kwijt zijn...
10. [verwijderd] 16 september 2009 16:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BeursBulletin.nl schreef:

    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    

    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.
    
    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?
    
11. Joris Driepinter 16 september 2009 16:39

    auteur info

    • Joris Driepinter

      Lid sinds: 15 jul 2006

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 448

    •    Aantal posts: 722

    Hartelijk dank.
12. [verwijderd] 16 september 2009 16:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]
    
    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.
    
    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?
    
    

    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
13. ljjls 16 september 2009 18:20

    auteur info

    • ljjls

      Lid sinds: 05 okt 2006

      Laatste bezoek: 20 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 133

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.001

    Je kunt best uitkeren als je verlies maakt. Het zal niet de gewoonte zijn, maar het is niet verboden.
14. [verwijderd] 16 september 2009 18:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]
    
    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.
    
    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?
    
    [/quote]
    
    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
    

    Leuke rekensom. Als je het zo stelt wel ja.
    
    Maar... per geinvesteerde $1...in de index met precies de juiste verhouding aandelen krijg je weer iets heel anders uitgekeerd. Tenzij je natuurlijk alleen maar precies in de dividend uitkerende fondsen investeerd...
    
    ... en zo blijf je nog wel verder ouwehoeren over die dividenden/returns :)
15. [verwijderd] 16 september 2009 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SuperBeer29 schreef:

    [quote=BJL]
    [quote=BJL]
    [quote=BeursBulletin.nl]
    Ook als we gaan kijken naar het dividend dat deze bedrijven uitkeren, dan wordt volgens de cijfers van S&P 397,27% van de winst ($ 6,86) als dividend ($ 27,25) uitgekeerd. Dit lijkt geen lang leven beschoren. Je kan nu eenmaal niet vier keer meer uitkeren dan je verdient.
    [/quote]
    
    Bedrijf A maakt verlies van $33,14.
    Bedrijf B maakt $40 verlies en keert daarvan $27,25 uit.
    
    Onmogelijk dat dividend op A+B samen $27,25 blijft?
    
    [/quote]
    
    Ehm. Bedrijf B maakt $40 winst...
    [/quote]Leuke rekensom. Als je het zo stelt wel ja.
    
    Maar... per geinvesteerde $1...in de index met precies de juiste verhouding aandelen krijg je weer iets heel anders uitgekeerd. Tenzij je natuurlijk alleen maar precies in de dividend uitkerende fondsen investeerd...
    
    ... en zo blijf je nog wel verder ouwehoeren over die dividenden/returns :)
    

    S&P earnings spreadsheet geeft tegenwoordig ook de resultaten per individueel bedrijf. Kun je precies zien hoe het werkt. En waarom gemiddelde k/w van (winstgevende) bedrijven rond de 17x ligt. En ook dat die 122x erg vertekend wordt door Q4'08. Dat euvel is eind dit jaar ook weer verholpen.
16. [verwijderd] 17 september 2009 15:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tja, BYD is nu al 9 keer over de kop. ze hebben schitterende fabrieken, een westers aandoend beleid en produceren ook nog eens leuke auto's en goede batterijen. Samen goed voor een echte electrische auto. Vandaar dat BYD (een acromym voor Brighten Your Day) niet met de andere Chinese bedrijven wil samenwerken aan een electrische auto. Waarom zouden ze? Een pracht van een bedrijf, midden in een markt waar per maand 1 miljoen auto's wordt verkocht!!!
    Die Bufett is zo gek nog niet!