Air France-KLM FR001400J770

GELAND OP 3.94 EN NU OPSTIJGEN NAAR DE 15

1. Timeo Danaos 19 november 2011 19:19

   auteur info

   • Timeo Danaos

     Lid sinds: 10 okt 2011

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 129

   Maar IAG noteert op een -gezien de omstandigheden- realistische koers, terwijl Air France-KLM zwaar oversold is. IAG is in een jaar gehalveerd, maar AF-KLM is bijna door 4 gegaan. Terwijl IAG het fundamenteel echt niet beter doet dan Air France-KLM. Er is dus veel meer potentie voor koerswinst bij AFKL dan IAG.
   
   Ter vergelijking wat cijfers:
   
   AF-KLM:
   Revenue €23.615 billion (2010/2011)
   Operating income €886 million (2010/2011)
   Profit €612 million (2010/2011)
   Total assets €28.97 billion (March 2011)
   Total equity €6.906 billion (March 2011)
   
   IAG:
   Revenue €14.80 billion (2010)
   Operating income €225 million (2010)
   Profit €100 million (2010)
   Total assets €18.62 billion (end 2010)
   Total equity €4.670 billion (end 2010)
   
   Met andere woorden, AF-KLM lijkt mij op dit moment veel interessanter om aandelen in te kopen dan IAG!
2. [verwijderd] 19 november 2011 20:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je hebt gelijk dat AF-KLM op korte termijn meer opwaarts potentieel heeft, maar die schuld gaat ze nog parten spelen.
3. no-sa 21 november 2011 10:50

   auteur info

   • no-sa

     Lid sinds: 21 jul 2010

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.181

   Per dag drie tot vijf procent er af. Opstijgen, zegt daar iemand? Kom, kom, op weg naar het grote failliet. Stil maar, wacht maar, alles kaputt. AF-K overleeft dit niet. Wat ik je brom.
4. Kecks 21 november 2011 12:18

   auteur info

   • Kecks

     Lid sinds: 07 jun 2004

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 84

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 1.092

   Jouw long call Heineken zal ook weinig gaan opleveren no-sa. Als we jou moeten geloven grijpen we dadelijk alleen nog maar naar de sterke drank.
5. no-sa 21 november 2011 12:34

   auteur info

   • no-sa

     Lid sinds: 21 jul 2010

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.181

   quote:

   Kecks schreef:

   Jouw long call Heineken zal ook weinig gaan opleveren no-sa. Als we jou moeten geloven grijpen we dadelijk alleen nog maar naar de sterke drank.
   

   Klopt, het is bar en boos, bij beide fondsen, maar bij het potje bier van Heiniken relatief minder erg dan bij Air France. E stond afgelopen zaterdag een prima interview met de Heiniken-baas in NRC. Vooruitzichten zijn goed, ook ligt er vandaag een afwaardering van de RABO, maar dat zijn boeren. Bij Air France is nu het wachten op de eerste berichten over de echte 'zwarte' op handen zijnde dag.
6. Timeo Danaos 21 november 2011 14:03

   auteur info

   • Timeo Danaos

     Lid sinds: 10 okt 2011

     Laatste bezoek: 20 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 28

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 129

   Het gaat vandaag niet goed inderdaad. Vooral bij opening een grote sell-off, maar laatste uren vrij vlak. Vooralsnog nog steeds geen concrete aanwijzingen gezien van het zwarte "no-sa"-secenario, maar we houden oren en ogen open.
   
   Overigens denk ik dat Air France - KLM ook last heeft van het feit dat beleggers Frankrijk steeds minder vertrouwen. Ik kan me voorstellen dat niet-eurozone beleggers nu alles buitengooien wat ook maar enigszins naar knoflook ruikt.
7. no-sa 21 november 2011 16:46

   auteur info

   • no-sa

     Lid sinds: 21 jul 2010

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.181

   Zo, de 3,84 is bereikt. Duurde een dagje langer dan verwacht, maar met een AEX onder de 280 en op weg naar de 266 duikt de snuit van KLM dieper de modder in, op weg naar U weet wel...
8. andre68 21 november 2011 16:51

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2838

     Gegeven: 2406

   •    Aantal posts: 6.022

   Ben blij dat ik ze verkocht heb. Wat een graf-zooitje.
9. no-sa 21 november 2011 17:39

   auteur info

   • no-sa

     Lid sinds: 21 jul 2010

     Laatste bezoek: 20 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 1.181

   quote:

   andre68 schreef:

   Ben blij dat ik ze verkocht heb. Wat een graf-zooitje.
   

   Klopt. De vraag is: hoeveel lijken er in de vliegtuigkast van AF-KLM liggen. Bergen. Torenhoog opeengestapeld. Het aandeel schuift volledig topzwaar onder de zoden. Dat bedrijf zie je volgend jaar niet meer terug. Het is zo ernstig in de branche, dat sommige maatschappijen reizigers dwingen om de brandstof te betalen, zodra ze eenmaal in het vliegtuig zitten. Aan diezelfde bedelstaf is ook AF-KLM vastgeplakt. Het gerucht dat hier in A'dam rond gonst, is dat er massa-ontslagen op handen zijn, ze reppen zelfs van meer dan 1500 m/v, en nog erger. Ja, op de bodem van het sprookje ligt grote plassen bloed.
10. Ralph van den Hoek 22 november 2011 09:28

    auteur info

    • Ralph van den Hoek

      Lid sinds: 12 feb 2009

      Laatste bezoek: 21 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 1.067

    quote:

    no-sa schreef op 21 november 2011 17:39:

    [...]
    
    Klopt. De vraag is: hoeveel lijken er in de vliegtuigkast van AF-KLM liggen. Bergen. Torenhoog opeengestapeld. Het aandeel schuift volledig topzwaar onder de zoden. Dat bedrijf zie je volgend jaar niet meer terug. Het is zo ernstig in de branche, dat sommige maatschappijen reizigers dwingen om de brandstof te betalen, zodra ze eenmaal in het vliegtuig zitten. Aan diezelfde bedelstaf is ook AF-KLM vastgeplakt. Het gerucht dat hier in A'dam rond gonst, is dat er massa-ontslagen op handen zijn, ze reppen zelfs van meer dan 1500 m/v, en nog erger. Ja, op de bodem van het sprookje ligt grote plassen bloed.
    

    No-sa,
    
    In het begin van dit draadje las ik je bijdrages, maar nu ben ik afgehaakt. Ik vraag mij af waar je hetze vandaan komt? Misschien rancune door verliezen uit het verleden. Je verhaal is totaal niet gefundeerd met geloofwaardige argumenten. Het is gewoon lukraak schreeuwen en kijken wie je volgt. Je punt is gemaakt. Wil je nu aub stoppen.
11. no-sa 22 november 2011 10:38

    auteur info

    • no-sa

      Lid sinds: 21 jul 2010

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 1.181

    Beste Bandito, ik zei het eerder: per dag 2 tot vijf procent eraf en dat tot tenminste half januari. Ook vandaag doet AF-K het wat dat betreft weer 'uistekend', precies vgl. de prognoses en de modellen van heet crashscenario. En over volgen gesproken, ja, wil die ontwikkeling volgen.
12. [verwijderd] 22 november 2011 12:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu is iedereen negatief, ik ga nu gewoon kopen. Deze koers is echt belachelijk tenzij de wereld echt instort, 3.746 heb ik ze ik vond ze op 7 al goedkoop we zien wel
13. no-sa 22 november 2011 14:57

    auteur info

    • no-sa

      Lid sinds: 21 jul 2010

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 1.181

    quote:

    Tops schreef:

    Nu is iedereen negatief, ik ga nu gewoon kopen. Deze koers is echt belachelijk tenzij de wereld echt instort, 3.746 heb ik ze ik vond ze op 7 al goedkoop we zien wel
    

    Ja, feitelijk zijn we nog optimistisch met de 3 procent dalingen per dag, ik vind dat het wel een tandje hoger mag eigenlijk: 6 procent per dag. Hoe eerder het einde, hoe minder het lijden, niet waar? Ja, leuk is het allemaal niet, nee, maar beleggen is soms ook je verlies nemen. Ik ben op 4,21 uitgestapt, op grond van het crashscenario. Ik werd uitgemaakt voor van alles, toen ik hier de 3,84 voorspelde, wel, het wordt nog veel erger. Dit aandeel kent geen bodem. Snel naar de 2,70.
14. andre68 22 november 2011 15:05

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2838

      Gegeven: 2406

    •    Aantal posts: 6.022

    quote:

    no-sa schreef op 22 november 2011 14:57:

    [...]
    
    Ja, feitelijk zijn we nog optimistisch met de 3 procent dalingen per dag, ik vind dat het wel een tandje hoger mag eigenlijk: 6 procent per dag. Hoe eerder het einde, hoe minder het lijden, niet waar? Ja, leuk is het allemaal niet, nee, maar beleggen is soms ook je verlies nemen. Ik ben op 4,21 uitgestapt, op grond van het crashscenario. Ik werd uitgemaakt voor van alles, toen ik hier de 3,84 voorspelde, wel, het wordt nog veel erger. Dit aandeel kent geen bodem. Snel naar de 2,70.
    

    Voorlopig heb je het gelijk aan je zijde. Wat een crash van dit aandeel.
    
    Geen e-n-k-e-l geluid vanuit het bedijf. Geen nieuws is slecht nieuws?
15. Kecks 22 november 2011 15:40

    auteur info

    • Kecks

      Lid sinds: 07 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 1.092

    Ach, zulke figuren als no-sa kom ik al jaren hier tegen. Meestal verdwijnen ze weer na een paar maanden als ze hun spaargeld aan opties er doorheen hebben gejaagd. Ik vermoed dat hij nog vol in Air France-KLM zit zelfs.
    
    Shorters misbruiken dit aandeel momenteel al een tijdje op continu slechte berichtgeving. Er zullen binnenkort echter wel maatregelen aangekondigd worden en/of onzichtbare politieke krachten gaan spelen om de koers weer op peil te brengen. Franse en Nederlandse autoriteiten gaan dit bedrijf echt niet zonder slag of stoot naar het slachthuis brengen.
    De kunst is om op het juiste moment aan te kopen.
    
16. [verwijderd] 22 november 2011 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre68 schreef op 22 november 2011 15:05:

    [...]Voorlopig heb je het gelijk aan je zijde. Wat een crash van dit aandeel.
    
    Geen e-n-k-e-l geluid vanuit het bedijf. Geen nieuws is slecht nieuws?
    

    Geen nieuws is zeker slecht nieuws zal me benieuwen bij welke koers ze gaan praten daar bij AF KLM.
    Nu lijkt het of ze door een crisis heen willen zwijnen met alles en iedereen aan boord houden maar dat kan helemaal niet.
17. trust 49 22 november 2011 16:46

    auteur info

    • trust 49

      Lid sinds: 22 feb 2008

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 951

    zet de vliegtuigen maar aan de grond, dit wordt de komende tijd niet meer.
18. [verwijderd] 22 november 2011 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    belachelijk deze koers
    mensen dit aandeel wordt kapotgeshort
19. no-sa 22 november 2011 17:14

    auteur info

    • no-sa

      Lid sinds: 21 jul 2010

      Laatste bezoek: 20 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 1.181

    quote:

    bloemanjer schreef:

    belachelijk deze koers
    mensen dit aandeel wordt kapotgeshort
    

    Helemaal niet belachelijk. Lees de jaarverslagen, de laatste b.v. AF_K is een moloch, niet meer levensvatbaar. De onderneming, met torenhoge schulden - 6 miljard - verkoopt volgend jaar tal van onderdelen, gedwongen, en gaat na allerlei massa-ontslagen in sterk afgeslankte vorm verder. Het lijkt wel een bankrun, zoals het aandeel nu massaal wordt gedumpt. Er is bij AF-K niets, behalve de bodemloze put. Het personeel wil opheldering.
20. [verwijderd] 22 november 2011 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De arrogantie van KLM wordt eindelijk afgestraft. Vliegtickets duurder maken vanaf Schiphol, moet je in dusseldorf opstappen en overstappen op Schiphol. Ik mijd deze maatschappij al jaren na enkele onbeschofte ervaringen. Bij easyjet wordt je nog beter behandeld! Hoop dat ze snel failliet gaan, net als die ABN/AMRO, KPN. Allemaal blabla maar stelt geen moer voor.