KPN Koninklijke NL0000009082

LAATSTE WEEK VAN 2012 KPN

1. [verwijderd] 23 december 2012 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TKR schreef op 23 december 2012 18:30:

   [...]
   Zo te horen ben jij echt nog een beginner.
   

   inderdaad. in juni dit jaar begonnen en op 14% winst uitgekomen. alleen met kpn een bok geschoten door vlak voor de veiling te kopen. Daarnaast iedere keer te vroeg uitgestapt.
2. [verwijderd] 23 december 2012 19:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik denk, zoals de meeste forum posters ook voornamelijk "denken"...
   dat het aandeel de komende tijd zal stijgen....
   met circa -8%.
   Ultimo 2012...
   staat het aandeel KPN op 3,45.
   Dat is, wat ik denk.
   
   Daarnaast zijn er ook nog wat meer objectievere redenen te geven waarom KPN zal dalen de komende tijd.
   Het verdien-model van KPN is outdated, met de recente additionele nadelen....wordt het wel heel erg karig bij KPN:
   
   - Klanten communiceren tegenwoordig veel via nieuwe techniek, o.a. WhatsApp, Skype en Viber...diensten die via de internet(bundel) verlopen en niet per klik of minuut worden afgerekend.
   - Dit heeft een enorme impact op de inkomsten uit de traditionele sms- en bel-verkeer.
   - Daarnaast sommeert Brussel telecom bedrijven de sms- en bel-tarieven naar beneden te krikken.
   - De netto schuld is dit jaar opgelopen naar circa 12 miljard euro. De ratingbureaus azen om de rating van KPN naar beneden te halen...de aankondigingen zijn er al....het wachten is op de eerste downgrading. (KPN heeft bij Moodys een BAA2 rating, slechts 2 stappen boven een JUNK-status.)
   - Daarmee neemt de kans op een aandelenemissie realistischer wijs toe....cq is wellicht noodzakelijk, omdat KPN niet aan geld kan komen cq dit tegen een hele hoge risicoopslag op de markt kan lenen.
   - De concurrentie op de breedband markt is killing: ZIGGO, TELE2, UPC, etc....dit zal een enorme impact hebben op de kost/vraagprijs die doorberekend wordt aan de klant.
   - Last but not least...KPN zal voorlopig geen dividend uitkeren...eea maakt het plaatje met nadelen compleet.
   
   Zoek dekking met KPN, zou ik zeggen.
3. [verwijderd] 23 december 2012 19:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Morgen sluit boven €4 en de doemdenkers willen maar al te graag kpn
4. [verwijderd] 23 december 2012 19:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mee eens,
   
   rijst wel de vraag waar KPN dan wel grote verdiensten uit gaat halen ?
   
5. [verwijderd] 23 december 2012 19:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   2010 schreef:

   Morgen sluit boven €4 en de doemdenkers willen maar al te graag kpn
   

   Goed onderbouwd, man.
   
   PS: wie zegt dat ik reeds geen KPN heb?
6. Fatcat 23 december 2012 20:18

   auteur info

   • Fatcat

     Lid sinds: 07 feb 2012

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 74

   •    Aantal posts: 1.271

   Al die focus op de schulden van KPN..
   Als KPN zogenaamd in de puree zit door haar schulden, dan zitten de banken en overheden kopje onder in de schijt --> Amerika.
   Feit is dat er wat aan de schulden gedaan gaat worden. En daar zijn grofweg maar 2 manieren voor:
   Jezelf failliet verklaren.
   Geld bijprinten en daarmee de schulden 'wegprinten'.
   
   In het laatste geval is het juist voordelig voor Slim om KPN op te slokken. Uiteindelijk betaalt hij alleen de beurswaarde in cash, de schulden laat hij wel door de inflatie wegvreten.
   Die Slim is zo gek nog niet!
7. [verwijderd] 23 december 2012 20:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TKR schreef op 23 december 2012 18:30:

   [...]
   Zo te horen ben jij echt nog een beginner.
   

   Ik weet niet hoe het bij anderen is, maar ik beleg niet voor het dividend.
   Ik heb het liever van de volatiliteit van aandelen.
   Ik verwacht nog steeds dat we naar het eind van het jaar een mooie koerssprong gaan maken, te beginnen met morgen.
   Overigens leeft het hele gebeuren rondom KPN wel, moet je zien wat een posts dit weekend, enorm. Succes morgen.
8. sportliefhebber 23 december 2012 21:07

   auteur info

   • sportliefhebber

     Lid sinds: 22 nov 2004

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1334

     Gegeven: 2019

   •    Aantal posts: 5.659

   Wat betreft de schulden van KPN:
   Die waren bij de eerste UMTS frequenties giga.
   Ik meen,dat KPN toen 23 miljard schuld had.
   Dat is nu dus al aardig gereduceerd, terwijl de euro nu minder
   waard is als 10 jaar terug.
   Bedrijf is heel wat meer waard nu....
   
9. [verwijderd] 23 december 2012 21:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sportfanaat schreef op 23 december 2012 21:07:

   Wat betreft de schulden van KPN:
   Die waren bij de eerste UMTS frequenties giga.
   Ik meen,dat KPN toen 23 miljard schuld had.
   Dat is nu dus al aardig gereduceerd, terwijl de euro nu minder
   waard is als 10 jaar terug.
   Bedrijf is heel wat meer waard nu....
   
   

   Rest nog steeds mijn vraag:
   
   Waarom Waarom heeft KPN (RvC en Directie) die Torenhoge schuld NIET, zoals in mijn andere draadje is geponeerd, drastisch afbetaald tijdens Scheepsbouwer's periode?
   
   Miljarden Winsten gingen als een Kip zonder Kop naar Dividend Verhogingen en Terugkoop van Aandelen!
   
   Zo heeft elk oud zittende lid van de RvC BOTER op zijn Hoofd!
   
   Ciao!
10. sportliefhebber 23 december 2012 21:27

    auteur info

    • sportliefhebber

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1334

      Gegeven: 2019

    •    Aantal posts: 5.659

    Daar heb je ook helemaal gelijk in.
    
    Daar heeft met name Gerrit ten tijde van het hoge dividend
    ook steeds over gehad.
    Zelfverrijking van de toenmalige CEO en het bestuur??
    En geen ondernemersgeest.
    
    KPN had er nu dan heel wat beter voor gestaan.
    Toch ziet de toekomst er voor het bedrijf niet echt slecht uit,
    
    
11. [verwijderd] 23 december 2012 21:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sportfanaat schreef op 23 december 2012 21:27:

    Daar heb je ook helemaal gelijk in.
    
    Daar heeft met name Gerrit ten tijde van het hoge dividend
    ook steeds over gehad.
    Zelfverrijking van de toenmalige CEO en het bestuur??
    En geen ondernemersgeest.
    
    KPN had er nu dan heel wat beter voor gestaan.
    Toch ziet de toekomst er voor het bedrijf niet echt slecht uit,
    
    

    Het is heel simpel, Scheepsbouwer maakte een grote denkfout, namelijk door aandelen terug te kopen, zouden er relatief gezien minder aandelen in omloop zijn waardoor de Winst per Aandeel zou toenemen en dus Lager Koers/Winst verhouding, waardoor Aandeel voor institionele aantrekkelijk gezien zou worden. Tevens geilden zij van Dividenden.
    
    Jarenlang was deze methode de Driver bij grote US bedrijven, zoals IBM, Microsoft etc.
    Echter deze Yankees hadden meer Kas in huis en GEEN schulden! en dan is het logisch overtollig Kasgeld uit te keren.
    
    EN bij KPN leek het alsof de RvC en de Ceo als priorteit hadden liever meer aandeelhouders tegemoet te komen, dan de Creditzijde van de Balans met Miljarden te verlagen en dus de Solvabiliteit te versterken.
    
    Bovendien was de beloning (riante optiepakket) van Scheepsbouwer uitsluitend op Winst per Aandeel gebaseerd.
    
    Lekkerrr veel ontslagen, meer winst en hiermee lekkerr veel aandelen terugkopen!
    
    Uiteindelijk is het dus een Sigaar uit eigen doos, omdat de AVA tijdens de jaarvergadering kortzichtig blij waren, dat ze lekkerrr meer Dividend kregen en kon er gauw geproost worden met bitterballen, i.p.v. zeiken over de schulden op de Balans!
    
    Ciao!
    
    
    
12. Ghestem 23 december 2012 21:49

    auteur info

    • Ghestem

      Lid sinds: 18 feb 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 773

    quote:

    sportfanaat schreef op 23 december 2012 21:07:

    Wat betreft de schulden van KPN:
    Die waren bij de eerste UMTS frequenties giga.
    Ik meen,dat KPN toen 23 miljard schuld had.
    Dat is nu dus al aardig gereduceerd, terwijl de euro nu minder
    waard is als 10 jaar terug.
    Bedrijf is heel wat meer waard nu....
    
    

    De euro is nu overigens meer waard tov de dollar dan 10 jaar geleden.
13. sportliefhebber 23 december 2012 21:50

    auteur info

    • sportliefhebber

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1334

      Gegeven: 2019

    •    Aantal posts: 5.659

    Perfect verwoord.
    terechte AB.
    
    Neemt niet weg, dat, naar de toekomst kijkend, er
    nog alle mogelijkheden zijn om van KPN 'n sterk en gezond bedrijf
    te maken.
    Wel triest, natuurlijk, dat een en ander ten koste moest gaan van
    het personeel.
    
    Maar is het niet altijd zo ??
    Gaat het slecht met 'n bedrijf, dan gaat niet de top (grootverdieners)
    eruit, maar krijgt het personeel de kop van jut toebedeeld.
    Juist de mensen, die zorg dragen voor het goede verloop van het bedrijf.
14. hbeffect.nl 23 december 2012 22:03

    auteur info

    • hbeffect.nl

      Lid sinds: 29 feb 2004

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 22

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 127

    Ik heb vandaag begrepen dat G4 nieuwe mogelijkheden biedt die o,a, appelsamsung en ziggo niet heeft. Er zal in de toekomst een ander verdienmodel komen toegespitst op streaming en een splitsing van het bedrijf zoals je die ook bij de energiebedrijven hebt. Een splitsing tussen het leveren van en de verkoop die bewerkstellingt dat het bedrijf in de toekomst veel winstgevender wordt.Daarnaast is er nog een optie tot verkoop als de markten aantrekken. Dus ik kijk vooral niet naar de schuld maar naar de mogelijkheden.
15. Guus_Geluk 24 december 2012 00:46

    auteur info

    • Guus_Geluk

      Lid sinds: 31 aug 2009

      Laatste bezoek: 19 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1814

      Gegeven: 1186

    •    Aantal posts: 22.397

    quote:

    Tiziana L. schreef op 23 december 2012 19:18:

    Ultimo 2012...
    staat het aandeel KPN op 3,45.
    Dat is, wat ik denk.
    
    

    Je bent nog niet eens in staat om de geschiedenis te "voorspellen"! ;-)
16. [verwijderd] 24 december 2012 06:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    allen succes vandaag
17. Diegy 24 december 2012 06:24

    auteur info

    • Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 994

      Gegeven: 1133

    •    Aantal posts: 18.754

    Bedankt jij ook. Laten we hopen dat we rond de 4 euro kunnen sluiten vandaag!
18. [verwijderd] 24 december 2012 07:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De vorige week heeft geheel nieuwe vensters geopend mbt de betekenis van de K in KPN, Gelukkig heb ik die troep slechts voor 4,35, dat zal het aandeel ooit wel weer halen. Het enige aandeel in mijn bezit overigens wat op verlies staat.
19. daaromdaarom 24 december 2012 08:42

    auteur info

    • daaromdaarom

      Lid sinds: 12 jan 2012

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 983

    Die 4,35 zou wel eens heel snel in beeld kunnen komen
    
    Handel is dun dezer dagen en ofschoon de verhouding bieden-laten rond dit tijdstip altijd iets te gunstig beeld geeft begint het sentiment een beetje te draaien.
    
    KPN wordt nu toch min of meer gezien als te zwaar afgestraft
    
    Maar vindt men 4,50 - 5- 5,50 - 6 of wellicht 6,50 als een eerlijke koers
    
    Bij terugkomst na de vakantie en mensen zien dat KPN 5,555 staat ( :-))) ) knalt hij nog verder door, omdat veel mensen op hun hand zitten totdat het aandeel weer de draad naar boven oppakt
    
    Het zou me eigenlijk niet eens verbazen als het aandeel vandaag nog richting de EUR 4 kabbelt, wellicht zelfs effe er overheen
    
    En in de rest van de week naar de 4,50-5 regionen
    
    Nou, we gaan het zien, voorlopig lijkt een verdere stijging er eerder in te zitten dan weer terugval
    
    Zal overigens wel met horten en stoten gaan, want tussendoor pakken sommige toch weer hun winst
    
    Zouden we een soort KLM-ralley in lichte vorm kunnen krijgen.......?
20. [verwijderd] 24 december 2012 08:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    WE zitten met cliff en rode futures...