Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Merkel: Eurozone dreigt verloren te gaan; Finland: EU heeft kanker

73 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 5 DurianCS 26 december 2013 11:04

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8595

    •    Aantal posts: 9.656

    quote:

    Tja. schreef op 26 december 2013 10:54:

    [quote alias=Tja. id=7339512 date=201312252223]

    De bondskanselier wil dat de EU-landen verplicht kunnen worden tot hervormingen als ze in aanmerking willen komen voor nog meer financiële hulp. De daarvoor benodigde inlevering van de nationale soevereiniteit??? stuit echter in heel de EU op grote bezwaren.

    /quote]

    Merkel was boos omdat ze haar zin (nog) niet kreeg i.v.m. het inleveren van soevereiniteit van sommige lidstaten.
    M.a.w inleveren, anders geen geld. Dwang dus.

    Dat ze net als Verhofstadt, Barroso en Co voorbij gaat dat de bevolkingen
    het niet willen, doet er uiteraard niets aan toe.
    Nee, de bevolking wil dit niet, maar ze willen wel financiële hulp ontvangen. Dat wordt dus kiezen: allebei of geen van beide.
  3. forum rang 6 marique 26 december 2013 11:39

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Hmm schreef op 26 december 2013 11:00:

    Echter er zijn grote politieke cultuurverschillen tussen de landen. Is dat allemaal samen te smelten vraag ik me wel eens af. Al met al was het een groot experiment.
    Onderlinge cultuurverschillen zijn er ook bij de US, tussen de Duitse deelstaten, tussen Vlamingen en Walen, tussen Sicilië en Nrd Italië en om dichtr bij huis te blijven tussen Limburg en Friesland.
    Ondanks die verschillen is er samenhang en willen die verschillende deelstaten bijeen blijven onder één gemeenschappelijke vlag.

    Eén Europa kan best, denk ik. Maar geleidelijk en aub niet geforceerd onder leiding of op aandringen van federalistische warhoofden die hun idealistische dromen proberen te slijten onder het mom van 'visie'.

  4. forum rang 5 DurianCS 26 december 2013 11:48

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8595

    •    Aantal posts: 9.656

    quote:

    Tja. schreef op 26 december 2013 11:32:

    Krijgt de bevolking financiële hulp? Of de banken?
    Dat is een goed punt, maar als de banken geen hulp krijgen dan gaat er echt een hoop mis.
  5. forum rang 5 DurianCS 26 december 2013 11:51

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8595

    •    Aantal posts: 9.656

    quote:

    marique schreef op 26 december 2013 11:39:

    [...]
    Onderlinge cultuurverschillen zijn er ook bij de US, tussen de Duitse deelstaten, tussen Vlamingen en Walen, tussen Sicilië en Nrd Italië en om dichtr bij huis te blijven tussen Limburg en Friesland.
    Ondanks die verschillen is er samenhang en willen die verschillende deelstaten bijeen blijven onder één gemeenschappelijke vlag.

    Eén Europa kan best, denk ik. Maar geleidelijk en aub niet geforceerd onder leiding of op aandringen van federalistische warhoofden die hun idealistische dromen proberen te slijten onder het mom van 'visie'.
    Maar tegelijkertijd wordt er op diverse plaatsen in Europa gestreefd naar zelfstandigheid; los komen van het land. Dit gaat dus in tegen de Europese eenwording.
  6. Damjan 26 december 2013 12:00

    • Damjan

      Lid sinds: 03 mei 2009

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.148

    Het is maar politiek, ze spelen het gewoon allemaal erg hard, that's it.
    En zoals altijd komt het goed, omdat niemand de EURO "echt" wilt opgeven. Er is gewoon geen alternatief, of je moet de Bitcoin als een wettigbetaalmiddel invoeren :D
  7. forum rang 5 DurianCS 26 december 2013 12:13

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8595

    •    Aantal posts: 9.656

    quote:

    Damjan schreef op 26 december 2013 12:00:

    Het is maar politiek, ze spelen het gewoon allemaal erg hard, that's it.
    En zoals altijd komt het goed, omdat niemand de EURO "echt" wilt opgeven. Er is gewoon geen alternatief, of je moet de Bitcoin als een wettigbetaalmiddel invoeren :D
    Met dat laatste dreigement moet het wel goed komen met de euro ;-)
  8. pcrs7 26 december 2013 12:17

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    quote:

    marique schreef op 26 december 2013 10:37:

    [...]
    Aan toe te voegen: 1 taal

    Streek- en landstalen kunnen gewoon blijven. Maar op school, bij overheidsinstanties, in nieuwsuitingen e.d. moet er een gemeenschappelijke taal worden gehanteerd. Maakt niet uit welke. Voor mijn part terug naar heel vroeger: latijn. Hoewel Engels het meest voor de hand ligt. En Duits het verdient om dé voertaal te worden.
    "Ein reich, ein volk, ein fuhrer"
    Adolf Hitler
    www.youtube.com/watch?v=lCqg9pVJGlU

    Zwitserland, meerdere talen, super welvarend. Het is een gotspe dat mensen weer in die fascistische ellendige beloftes trappen.

    Vrijheid levert welvaart op, onderdrukking levert armoede op voor de onderdrukten.
  9. forum rang 6 NewKidInTown 26 december 2013 12:19

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    Damjan schreef op 26 december 2013 12:00:

    Het is maar politiek, ze spelen het gewoon allemaal erg hard, that's it.......

    Ja, als er een iemand is die het keihard speelt, dan is het wel Rutte. Maar wat ik nog het meest aan hem "bewonder" is z'n consistentheid, want wat er ook gebeurt, hij tekent altijd netjes bij het kruisje ;-)
  10. Damjan 26 december 2013 12:26

    • Damjan

      Lid sinds: 03 mei 2009

      Laatste bezoek: 06 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 1.148

    quote:

    KidBackInTown schreef op 26 december 2013 12:19:

    [...]

    Ja, als er een iemand is die het keihard speelt, dan is het wel Rutte. Maar wat ik nog het meest aan hem "bewonder" is z'n consistentheid, want wat er ook gebeurt, hij tekent altijd netjes bij het kruisje ;-)
    lol, dat is zondemeer waar, maar vergis je niet, de rest van Europa tekent ook hoor. Duitsland is gewoon de baas. En laten we eerlijk wezen, ze doen het goed, waarom zouden we dan niet hun voorbeeld volgen ?

  11. forum rang 6 marique 26 december 2013 12:52

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    pcrs7 schreef op 26 december 2013 12:17:

    Zwitserland, meerdere talen, super welvarend.
    Heb je wel een punt. Maar ik vermoed dat op alle scholen de twee grootste hoofdtalen, Duits en Frans, wordt onderwezen. Kan me namelijk niet voorstellen dat een Zwitser alleen in zijn eigen kanton zich verstaanbaar kan maken.
    Overigens, een Limburger of Fries spreekt ook Nederlands hoor. Maar een Hollander verstaat geen Limburgers of Friezen.
    Vlamingen spreken wel Frans, maar Walen geen Nederlands.
    Catelanen spreken wel Spaans, maar Spanjaarden geen Catelaans. Zo zijn er meer voorbeelden.

    Waar het om gaat is dat er - in alle vrijheid - de behoefte en de wens bestaat om elkaar te verstaan. Dwang, in welke vorm dan ook, leidt tot tegenstand en is daardoor uitermate ineffectief.

  12. [verwijderd] 26 december 2013 13:50

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tja. schreef op 26 december 2013 10:54:

    De bondskanselier wil dat de EU-landen verplicht kunnen worden tot hervormingen als ze in aanmerking willen komen voor nog meer financiële hulp. De daarvoor benodigde inlevering van de nationale soevereiniteit??? stuit echter in heel de EU op grote bezwaren.
    Merkel was boos omdat ze haar zin (nog) niet kreeg i.v.m. het inleveren van soevereiniteit van sommige lidstaten.
    M.a.w. inleveren, anders geen geld. Dwang dus.
    Dat ze net als Verhofstadt, Barroso en Co voorbij gaat dat de bevolkingen
    het niet willen, doet er uiteraard niet aan toe.
    Nee, dat dank je de koekoek.
    In Europa is op grotere schaal hetzelfde aan de hand als op nationaal niveau: Je hebt mensen die moeten betalen en mensen die profiteren. De "ontvangende" landen weigeren om zich de wet voor te laten schrijven in ruil voor meer geld, net zoals binnenslands de wereld te klein is als je mensen die niet of slecht presteren en "door de overheid onderhouden worden" verplichtingen op wilt leggen. Iedereen schreeuwt dan onmiddelijk "souvereiniteit" of "persoonlijke vrijheid", maar het geld willen ze wel hebben. Sterker nog: ze hebben er recht op in "sociaal Europa".

    Wij zijn niet eens bij machte om de profiteurs en oplichters in eigen land in het gareel te houden - hoe kunnen wij dan verwachten dat je de "ruifeters" op Europees niveau tot gedragsverandering kunt dwingen? Zolang de EU gemeenschapsgeld uitdeelt zonder stricte voorwaarden, en zolang in eigen land de profiteurs (van klein tot groot) niet aangepakt worden zullen degenen die zich inspannen om zelf hun broek op te houden voor de anderen moeten betalen - zonder redelijke eisen te mogen stellen.
    Dat gebeurt onder de vlag van de "sociale democratie". Meeste stemmen gelden, inclusief de stemmen van degenen die er misbruik van maken op kosten van anderen.
    Ik heb het al vaker gezegd in diverse discussies op dit forum: laat ons maar weer het principe invoeren "wie betaalt, bepaalt". Dat is mij niet in dank afgenomen, want de profiteurs moeten natuurlijk net zo veel invloed op de regels hebben als degenen die ervoor opdraaien. Democratie noemen ze dat, en "solidariteit". Het verleidt landen en individuen er toe om zelf de boel te laten slonzen en de hand op te houden, zolang er nog wat te "nivelleren" valt.
    Merkel heeft in principe gelijk als zij eist dat degenen die door anderen onderhouden worden om op een redelijk niveau te kunnen functioneren verplicht moeten worden om hun gedrag aan te passen. Daar is, moreel gezien, net zo weinig tegen in te brengen als wanneer op nationaal niveau uitkeringstrekkers verplicht worden om aan het werk te gaan. Het probleem is dat het Europees socialisme liever uitdeelt dan eisen stelt.

    De vergelijking met de DDR die Merkel maakte is natuurlijk tegen het zere been - maar ze heeft gelijk. Je hebt in de EU zo langzamerhand een dictatuur van het proletariaat, want degenen die profiteren zijn inmiddels in de meerderheid. Haal er gerust nog de Ukraine en een paar andere "proletariërs" bij - dan ben je ervan verzekerd dat alle nu nog "rijke" landen moeten blijven inleveren. En dan nog stank voor dank: Duitsland exporteert teveel en moet zijn minimumlonen maar aanpassen aan die van b.v. Frankrijk en België - om geen concurrentievoordeel te hebben vergeleken met door socialisten bestuurde landen die zich door hun vakbonden laten ringeloren.

    De EU was oorspronkelijk bedoeld als vrijhandelszone - en niet als supranationale ruif voor iedereen die minder presteert. Dat hebben ze er inmiddels wél van gemaakt. Als dat zo doorgaat en er nauwelijks tegenprestaties van de "ontvangende" landen afgedwongen kunnen worden dan is de EU binnen 20 jaar inderdaad een armenhuis waarin de minderbedeelden het voor het zeggen hebben en de geldschieters inmiddels kaalgeplukt of naar elders vertrokken zijn.

    Het is een illusie dat corruptie en verrijking ten koste van anderen zullen verdwijnen als iedereen door "herverdeling" tot hetzelfde niveau teruggezakt is. In tegendeel: wat wij in Europa bij ongewijzigd beleid tegemoet kunnen zien is een toekomst waarin de profiteurs en de oplichters de nieuwe elite zijn en brave hardwerkende burgers, net als in een termietenheuvel, een slavenbestaan leiden. Nog een paar schepjes méér solidariteit zonder hervormingen op te leggen (en af te dwingen!) en wij kunnen onze welvaart vergeten. Er zijn er helaas teveel die zich liever door anderen laten onderhouden dan voor zichzelf te zorgen - op alle niveau's. En wat het ongegeneerde graaien betreft: daarin geven de EU-bestuurders zelf het voorbeeld. Een bende is het.

  14. pcrs7 26 december 2013 22:17

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    quote:

    marique schreef op 26 december 2013 12:52:

    [...]
    Waar het om gaat is dat er - in alle vrijheid - de behoefte en de wens bestaat om elkaar te verstaan. Dwang, in welke vorm dan ook, leidt tot tegenstand en is daardoor uitermate ineffectief.
    Het is denk ik niet zo dat dwang leidt te tegenstand, maar dat als onderdanen iets niet willen en heersers wel, dat dwang volgt. De wil van de onderdaan is niet het gevolg van de dwang van de heersers, maar de dwang van de heersers het gevolg van de wil van de onderdanen.

    Maar die dingen zijn wel heel complex en moeilijk te bewijzen. Het is ook bekend dat als je mensen iets hard verbiedt, dat ze de conclusie trekken dat ze het kennelijk heel erg begeren. Toch denk ik dat het bij de orverheid is: wil onderdaan eerst, dwang heersers daarna. Als de onderdaan namelijk dolgraag zijn geld wilde uitgeven aan een missie in Sudan, dan zouden de kosten van de dwang kunnen worden uitgespaard door de roverheid.
  15. forum rang 7 hirshi 27 december 2013 00:30

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 23 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    pcrs7 schreef op 26 december 2013 22:17:

    [...]
    Het is denk ik niet zo dat dwang leidt te tegenstand, maar dat als onderdanen iets niet willen en heersers wel, dat dwang volgt. De wil van de onderdaan is niet het gevolg van de dwang van de heersers, maar de dwang van de heersers het gevolg van de wil van de onderdanen.

    Maar die dingen zijn wel heel complex en moeilijk te bewijzen. Het is ook bekend dat als je mensen iets hard verbiedt, dat ze de conclusie trekken dat ze het kennelijk heel erg begeren. Toch denk ik dat het bij de orverheid is: wil onderdaan eerst, dwang heersers daarna. Als de onderdaan namelijk dolgraag zijn geld wilde uitgeven aan een missie in Sudan, dan zouden de kosten van de dwang kunnen worden uitgespaard door de roverheid.
    Heersers en dwang zijn nodig in welke vorm dan ook. Zonder heersers en dwang zou chaos ontstaan en een maatschappij zonder orde ontstaan waarin een greep naar de macht door een anarchistische kliek kan plaatsvinden. Een samenleving zonder heersers en dwang is een utopie en ook bloedlink. Alleen geitenwollen brillenmannen zonder historisch besef geloven daar nog in. En als het geen geitenwollen brillenmannen zijn, zijn het levensgevaarlijke idioten die uit zijn op hun zeggenschap en heerschappij over die maatschappij. Gelukkig is het een uitstervend ras.

    Groet.

  16. [verwijderd] 27 december 2013 01:22

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja de ruifetende proletarieers van de VVD, die elk kwartaal de bak in verdwijnen zijn gelukkig een uitstervend ras
    Helaas moeten er nog veel volgen om onze huidige zittende anarchistische kliek te vervangen
    Ook wordt daar, mede geholpen door de tijd, hard aan gewerkt...
  18. forum rang 6 NewKidInTown 27 december 2013 06:56

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    quote:

    zzzaai schreef op 27 december 2013 01:25:

    Zie hier hoe goed onze staats kliek het doet:P

    www.nu.nl/economie/3662682/nederlands...
    Uit het artikel: "Het Nederlandse bbp stijgt van 801 miljard dollar (585 miljard euro) naar 888 miljard dollar in 2028."

    Rutte zou zeggen: zie je wel dat we het goed doen !

    11% groeien in 15 JAAR, dat is knap, daar heeft China 15 MAANDEN voor nodig.
  19. pcrs7 27 december 2013 09:22

    • pcrs7

      Lid sinds: 10 mei 2002

      Laatste bezoek: 08 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3016

      Gegeven: 1275

    •    Aantal posts: 11.502

    quote:

    hirshi schreef op 27 december 2013 00:30:

    [...]

    Heersers en dwang zijn nodig in welke vorm dan ook. Zonder heersers en dwang zou chaos ontstaan en een maatschappij zonder orde ontstaan waarin een greep naar de macht door een anarchistische kliek kan plaatsvinden.
    Ik wacht nog even op je bewijs. Dat ontbreekt namelijk. Een hele hoop geroeptoeter over 'idioten', is geen bewijs namelijk. Het is alleen schelden.
    Als mensen slecht zijn, dan zijn heersers namelijk ook slecht (heersers zijn namelijk ook mensen). Als heersers slecht zijn, ontstaat er chaos door slechte heersers. Dat is ook wat de geschiedenis laat zien. Oorlog is de grootste chaos die je je voor kunt stellen. Oorlog wordt gevoerd door heersers die hun onderdanen dwingen deze te betalen (belasting) en te vechten (dienstplicht)
    Dwang is nooit in het belang van de gedwongene.

    (geitewolllen brillen geroeptoeter is ook geen argument trouwens. Iemands kleding of oogsterkte is geen reden om zijn argument ongeldig te verklaren)
  20. atitlan 27 december 2013 09:25

    • atitlan

      Lid sinds: 27 sep 2001

      Laatste bezoek: 28 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3522

      Gegeven: 993

    •    Aantal posts: 11.967

    quote:

    MattB schreef op 26 december 2013 15:59:

    Prima uitleg imo,Katzenkop. AB
    helemaal eens .. top in het kwadraat!

    En helemaal eens uiteraard, inclusief de er in vervatte toekomstgerichte verwachtingen.
73 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.286
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 46.467
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.960
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.498
Aedifica 2 832
Aegon 3.257 320.099
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.762
ageas 5.843 109.779
Agfa-Gevaert 13 1.862
Ahold 3.536 73.983
Air France - KLM 1.024 34.350
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.774
Alfen 12 16.552
Allfunds Group 3 1.217
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 338
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.767
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.821 240.371
AMG 965 125.878
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.523
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.164
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 319
Arcadis 251 8.623
Arcelor Mittal 2.024 318.674
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 267
arGEN-X 15 9.113
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.283
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.706
ASML 1.762 77.072
ASR Nederland 18 4.124
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.679
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 mei

    1. China inkoopmanagersindex diensten april
    2. PostNL Q1-cijfers
    3. Siemens Healthineers Q1-cijfers
    4. TKH Q1-cijfers
    5. Dui inkoopmanagersindex diensten april (def)
    6. EU inkoopmanagersindex diensten april (def) 52,9
    7. VK inkoopmanagersindex diensten april (def)
    8. EU producentenprijzen maart
    9. Tyson Foods Q1-cijfers

  2. 07 mei

    1. Japan inkoopmanagersindex diensten april
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda