Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

GroenLinks wil werkweek van 32 uur

1. [verwijderd] 26 februari 2014 19:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   12 uren/dag * 5 weekdagen = 60 uur
   4uur /zaterdag = 4 uur
   
   60uurwerk +4uurwerk = 2*32 uurwerk
   
   is het niet verstandiger en goedkoper om gewoon de overtollige klanten voor werk in onze (werkschuwe decadente) west euthansie(is in de mode tegenwoordig hier) voor te stellen .
   Want een 32 uur werkweek is sowieso een economische euthanasie voor the west in deze wereld . TTz terwijl de rest van wereld werkt aan bvb een reis naar mars denken wij dat het werk uit de wereld is :) Omdat een robot ons huis kuist zeker :).Als columbus in een 32 uurweek zat dan zou de guillotine nog moeten uitgevonden worden nu .
   
   
2. voda 26 februari 2014 20:36

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83252

     Gegeven: 21073

   •    Aantal posts: 366.317

   Idioot idee, 32 urige werkweek.
   
   Ik werk ruim 80 uur of meer, waarvan ongeveer de helft onbetaald!
   
   Ik heb trouwens een hekel aan de z.g. ruifeters. :-)
   
   
3. [verwijderd] 26 februari 2014 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 26 februari 2014 20:36:

   Ik werk ruim 80 uur of meer, waarvan ongeveer de helft onbetaald!
   

   Onbetaald ?
   Zou er maar werk van maken Voda .
   Mvg Peerke
4. voda 26 februari 2014 20:54

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83252

     Gegeven: 21073

   •    Aantal posts: 366.317

   quote:

   TA-Phoenix schreef op 26 februari 2014 20:42:

   [...]
   
   Onbetaald ?
   Zou er maar werk van maken Voda .
   Mvg Peerke
   

   Ach, misschien was de term onbezoldigd, beter geweest in deze context.
   
   Hoe dan ook, het is vrijwilligerswerk (hier op de IEX natuurlijk) :-)
   
   Maar dat jij toch ook al lang door? (lol)
   Groet,
   
   Hans
5. [verwijderd] 26 februari 2014 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 26 februari 2014 20:54:

   [...]
   Hoe dan ook, het is vrijwilligerswerk (hier op de IEX natuurlijk) :-)
   

   Volgens mij is elke poster hier vrijwillig en werkt aan zijn postings.
   Dus waarom je dit ophoest is mij een raadsel .
   Mvg Peerke
6. [verwijderd] 26 februari 2014 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   theo1 schreef op 26 februari 2014 16:27:

   Hoi Peter,
   Juist omdat kapitaal zo mobiel is. Je kunt rijken voor 75% belasten, maar als ze dan naar Rusland vertrekken, heb je daar niks aan.
   

   Het valt nog maar te bezien, ik denk dat degenen die naar Oekraine zijn gevlucht met hun geld lelijk op de neus kijken met de nu kelderende munt, default met inleveren volgens de Cyprus oplossing, gevolgen zijn ook voor ons goed zichtbaar bij mittal, niemand die daar voorlopig instapt.
   Uiteindelijk zien we al die regimes vallen.
   
   
7. Stocktimer 26 februari 2014 23:06

   auteur info

   • Stocktimer

     Lid sinds: 24 aug 2012

     Laatste bezoek: 27 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 133

   Het voorstel van Groen Links werkt wat mij betreft twee kanten op. Komende jaren is er minder werk, en kan 32 uur de standaard zijn. En in perioden dat er veel meer werk is, kan de standaard weer worden opgehoogd. Het is gewoon flexibel aanpassen aan de situatie.
8. ffff 27 februari 2014 12:39

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13864

     Gegeven: 18073

   •    Aantal posts: 38.428

   quote:

   Stocktimer schreef op 26 februari 2014 23:06:

   Het voorstel van Groen Links werkt wat mij betreft twee kanten op. Komende jaren is er minder werk, en kan 32 uur de standaard zijn. En in perioden dat er veel meer werk is, kan de standaard weer worden opgehoogd. Het is gewoon flexibel aanpassen aan de situatie.
   

   Inschattingsfout, Stocktimer:
   
   Je krijgt mensen altijd meteen mee als je ze minder laat werken, eerder op pensioen laat gaan, alle mogelijke regelingen organiseert dat ze doorbetaald wat anders kunnen gaan doen.....maar je krijgt mensen/ kiezers nooit mee als je stelt dat wat Bulgaren op onze snelewegen kunen doen voor 8 Euro per uur, dat dan ook maar de Vlamingen en Nederlanders dat voor dezelfde prijs moeten gaan doen.
   
   De grote denkfout die jij maakt is....dat ondertussen al dat werk allang verdwenen is.
   
   En nu even Stocktimer naar Belgische sites surfen waar uitvoerig de sluiting van de Heinzfabrieken in België besproken worden met weer vele ontslagen omdat..... ze te duur zijn en in Engeland veel goedkoper die Heinz-sauzen maken.
   
   Kijk als ze diezelfde sauzen in België nu ook eens tien procent goedkoper zouden kunnen produceren, wordt zo'n fabnriek niet gesloten en de productie niet naar een ander land verhuisd.
   
   Denk aan jullie pindakaas door Unilever NU gemaakt in...Polen !
   
   Peter
9. theo1 27 februari 2014 15:03

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2851

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.656

   quote:

   Vaster schreef op 26 februari 2014 18:57:

   [...]
   
   Laatst hier nog ergens (weet niet meer waar) gelezen dat uit onderzoek bleek dat de automatisering op grote schaal banen vernietigde. En gisteravond ging het in Nieuwsuur over het enorme banenverlies in de zorg. Er is niet genoeg werk. Daarom het beschikbare werk verdelen.
   

   Vroeger vernietigde de stoommachine op grote schaal banen. Dat is eigen aan technologie. Het antwoord moet zijn meer nieuwe banen te scheppen door gebruik te maken van de mogelijkheden die door die technologie worden gecreëerd. Je neerleggen bij "er zijn geen banen" is een recept voor stagnatie.
10. theo1 27 februari 2014 15:16

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2851

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.656

    quote:

    DurianCS schreef op 26 februari 2014 18:31:

    [...]
    De beroepsbevolking is nu 7,3 miljoen, dus duidelijk minder dan de helft van het aantal Nederlanders. Nog net iets meer dan de helft van het aantal stemgerechtigden maar dat zal niet zo lang meer duren.
    

    Het verschil tussen de beroepsbevolking en de totale bevolking zit in kinderen en bejaarden. De meeste kinderen hebben geen stemrecht. Dus het verschil tussen de beroepsbevolking en het aantal stemgerechtigden zit voornamelijk in bejaarden. En bejaarden hebben juist geen belang bij arbeidstijdverkorting. Hun belang is dat de beroepsbevolking zo hard en zo veel mogelijk werkt. Die betalen immers de AOW. Bij bejaarden zul je dus weinig steun gaan vinden voor een korte werkweek.
    
    De steun voor arbeidstijdverkorting zal zitten bij werklozen en kortzichtige werkenden die denken voor minder werk evenveel te kunnen verdienen en niet te veel stil staan bij de vraag waar dat geld vandaan moet komen.
11. DurianCS 27 februari 2014 15:59

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2324

      Gegeven: 8652

    •    Aantal posts: 9.672

    quote:

    theo1 schreef op 27 februari 2014 15:16:

    [...]
    
    Het verschil tussen de beroepsbevolking en de totale bevolking zit in kinderen en bejaarden. De meeste kinderen hebben geen stemrecht. Dus het verschil tussen de beroepsbevolking en het aantal stemgerechtigden zit voornamelijk in bejaarden. En bejaarden hebben juist geen belang bij arbeidstijdverkorting. Hun belang is dat de beroepsbevolking zo hard en zo veel mogelijk werkt. Die betalen immers de AOW. Bij bejaarden zul je dus weinig steun gaan vinden voor een korte werkweek.
    
    De steun voor arbeidstijdverkorting zal zitten bij werklozen en kortzichtige werkenden die denken voor minder werk evenveel te kunnen verdienen en niet te veel stil staan bij de vraag waar dat geld vandaan moet komen.
    

    Aantal stemgerechtigden: 12,7 miljoen, beroepsbevolking: 7,3 en 65+: 2,7. Blijft over 2,7 miljoen.
12. JZ 27 februari 2014 16:38

    auteur info

    • JZ

      Lid sinds: 18 jul 2012

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 268

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 1.599

    quote:

    theo1 schreef op 27 februari 2014 15:16:

    De meeste kinderen hebben geen stemrecht.
    

    Geen enkel kind heeft stemrecht.
    
    Nou ja, SP & PVV-stemmers zijn net kinderen wiens lolly is afgepakt.
13. [verwijderd] 27 februari 2014 17:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef op 27 februari 2014 15:03:

    [...]
    
    Vroeger vernietigde de stoommachine op grote schaal banen. Dat is eigen aan technologie. Het antwoord moet zijn meer nieuwe banen te scheppen door gebruik te maken van de mogelijkheden die door die technologie worden gecreëerd. Je neerleggen bij "er zijn geen banen" is een recept voor stagnatie.
    

    Deze reactie begrijp ik niet. Ik zeg nergens dat je je maar moet neerleggen bij "er zijn geen banen." Het bschikbare werk verdelen staat het scheppen van nieuwe banen echter niet in de weg.
14. ffff 27 februari 2014 19:38

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13864

      Gegeven: 18073

    •    Aantal posts: 38.428

    Vaster,
    
    Eigenlijk is het scheppen van nieuwe banen hetzelfde als moeite doen om bestaande banen te behouden.
    
    Wat je de afgelopen jaren overal in West-Europa ziet is dat bestaande banen naar elders verhuizen. Onrustwekkend en daardoor heel veel banenverlies. In de KK hebben we het daar vaak over gehad.
    
    De belangrijkste reden van het verhuizen van banen of het nu in de automobielindustrie, in de hoogovens, in de voedingsindustrie is , is iedere keer weer: Het kan elders goedkoper gedaan worden.
    
    Nu kun je dan op " elders"gaan schelden en tieren, maar je kunt je ook de vraag stellen fo in een wereld van mondiale concurrentie je dan niet moet zorgen dat je zelf een stuk goedkoper wordt.
    
    Een heel simpele manier is natuurlijk: Juist meer uren werken voor hetzelfde loon. Gevolg: JOUW productie wordt goedkoper en hopelijk hoeven de fabrieken, de ateliers, de vervoersbedrijven etc. etc. niet te sluiten of...naar elders te verhuizen.
    
    Natuurlijk is dit geen oplossing die politek en/of vakbonden zullen propageren. Dat weet ik ook wel. Maar....het is wel gezond boerenverstand! Als jij in West-Europa even goedkoop een vervoersbedrijf runt als in Bulgarije...tja dan raak je hier al die werkgelegenheid in die sector niet kwijt. Als onze mensen op schepen even goedkoop zouden zijn dan de huidige Philipino's die er massaal op zitten...dan zouden er meer West-Europeanen over de zeeën varen. Maar... dat wordt allemaal tegengehouden en zolang de werkloosheid niet explodeert wordt dat allemaal geaccepteerd.
    Maar stel nu heel absurd...dat gruwelijk veel bedrijven naar het buitenland verhuizen..... dan snapt men het wel....en dan gaat men wel degelijk langer werken voor lager loon.
    
    Je moet dus niet de arbeidstijd verkorten...want daarmee verhuist er nog meer werk en diensten naar elders ( Azië) ...maar je moet arbeid en diensten juist goedkoper maken waardoor anderen dat niet goedkoper voor ons hoeven te doen.
    
    Peter
15. josti5 27 februari 2014 19:44

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16717

      Gegeven: 20285

    •    Aantal posts: 33.651

    Extra probleem is ook de enorm gedetailleerde wetgeving: regeltjes, regeltjes en regeltjes op allerlei terreinen.
    Vast met goede bedoelingen, maar fnuikend voor de werkgelegenheid.
    Terwijl aan de échte problemen, zoals het strooien met bestrijdingsmiddelen, juist weer gevaarlijk weinig wordt gedaan...
16. Twinkeling 27 februari 2014 19:48

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    Als je die filipijnen nu gewoon vangt, boeit en niet betaalt. Is dat niet wat? Of is iets boven minimale standaarden voor dat simpele werk meer geschikt als instrument?
    
    Lang leve de elite!
17. [verwijderd] 27 februari 2014 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Witte Weduwe schreef op 27 februari 2014 19:48:

    Als je die filipijnen nu gewoon vangt, boeit en niet betaalt. Is dat niet wat? Of is iets boven minimale standaarden voor dat simpele werk meer geschikt als instrument?
    
    Lang leve de elite!
    

    Wanneer de tweedeling van de maatschappij een feit is en het grootste deel van de bevolking een loon ontvangt dat iets boven de minimale standaarden ligt, kan de elite tenminste zeggen dat zij boven het maaiveld uitsteekt en dat er daarom kritiek op hen wordt uitgeoefend. Je kunt echter ook boven het maaiveld uitsteken omdat je uitblinkt in stupiditeit. Dan maar een scherpe zeis hanteren.
18. ffff 27 februari 2014 22:11

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13864

      Gegeven: 18073

    •    Aantal posts: 38.428

    quote:

    Witte Weduwe schreef op 27 februari 2014 19:48:

    Als je die filipijnen nu gewoon vangt, boeit en niet betaalt. Is dat niet wat? Of is iets boven minimale standaarden voor dat simpele werk meer geschikt als instrument?
    
    Lang leve de elite!
    

    Ik ben ervan overtuigd, WW, dat het heel anders gaat ontwikkelen: Straks, pakweg over 15, 20 jaar zijn er nauwelijks westerlingen die nog weten hoe je die boten bestuurt, onderhoudt, manoeuvreert, waar de kneepjes van het vak zitten....en hebben zij ALLE troeven in handen om HUN eisen te gaan stellen.
    
    Ondertussen zijn wij al die kennis en vaardigheden kwijtgeraakt, maar genieten we van een twaalfurige werkweek en teren we op een voedselpakket verstrekt door de voedselbank van de Rijks Overheid.
    
    Lang leve de plannen van Groen Links !
19. [verwijderd] 27 februari 2014 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het wordt echt met de dag gekker al die plannen.....
    Is het omdat een kamerlid de historie in wil gaan met een ooit bedacht plannetje?
    Ik word er niet goed van. Er mot gewerkt worden !! en niet een beetje ook.
    €
20. voda 27 februari 2014 22:16

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83252

      Gegeven: 21073

    •    Aantal posts: 366.317

    quote:

    ffff schreef op 27 februari 2014 22:11:

    [...]
    
    Ik ben ervan overtuigd, WW, dat het heel anders gaat ontwikkelen: Straks, pakweg over 15, 20 jaar zijn er nauwelijks westerlingen die nog weten hoe je die boten bestuurt, onderhoudt, manoeuvreert, waar de kneepjes van het vak zitten....en hebben zij ALLE troeven in handen om HUN eisen te gaan stellen.
    
    Ondertussen zijn wij al die kennis en vaardigheden kwijtgeraakt, maar genieten we van een twaalfurige werkweek en teren we op een voedselpakket verstrekt door de voedselbank van de Rijks Overheid.
    
    Lang leve de plannen van Groen Links !
    

    Wordt het niet eens de hoogste tijd voor de PVV? (aan het stuur?)
    
    Het ge-etter heeft nu al lang genoeg geduurd.. Harde aktie!
    
    (Zachte heelmeesters, maken stinkende wonden)