Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. [verwijderd] 8 mei 2014 21:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovenstaande post zijn stukjes uit de notulen van de Rabobank Ledencertificatenhouders-vergadering van 14 januari 2014.
   Naast het prospectus toch ook van belang om kennis van te nemen, de woorden van Bert Bruggink.
2. Oscar de Tweede 9 mei 2014 10:16

   auteur info

   • Oscar de Tweede

     Lid sinds: 31 dec 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 59

   free1 Wat je schrijft is allemaal waar. Ook is het een feit, dat de koers van de RC nog steeds lekker aandikt. Hoe kijk je dara tegen aan?
3. Oscar de Tweede 9 mei 2014 10:17

   auteur info

   • Oscar de Tweede

     Lid sinds: 31 dec 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 111

   •    Aantal posts: 59

   dara moet zijn daar.
4. New dawn 9 mei 2014 10:26

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1744

     Gegeven: 1617

   •    Aantal posts: 10.910

   Bedankt voor de info free1. Het komt er dus op neer dat een bepaalde voorwaarde in de prospectus betekenisloos is. Ze kunnen niet aflossen wanneer ze willen.
5. Geordie 9 mei 2014 10:26

   auteur info

   • Geordie

     Lid sinds: 30 dec 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 45

   De koers dikt aan omdat steeds duidelijker wordt dat Draghi het monetaire beleid zal verruimen. Dit heeft een drukkend effect op rentes en zal banken in staat stellen nog goedkoper te funden wat het voor Rabo ook weer makkelijker maakt om de 6.5 coupon te betalen. Dalende rente is verder geen argument voor Rabo om de couponrente discretionair te verlagen, deze optie is opengehouden voor tijden van tegenspoed en regulatory requirement.
6. RT2014 9 mei 2014 10:32

   auteur info

   • RT2014

     Lid sinds: 07 jan 2013

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 2.042

   quote:

   Geordie schreef op 9 mei 2014 10:26:

   De koers dikt aan omdat steeds duidelijker wordt dat Draghi het monetaire beleid zal verruimen. Dit heeft een drukkend effect op rentes en zal banken in staat stellen nog goedkoper te funden wat het voor Rabo ook weer makkelijker maakt om de 6.5 coupon te betalen. Dalende rente is verder geen argument voor Rabo om de couponrente discretionair te verlagen, deze optie is opengehouden voor tijden van tegenspoed en regulatory requirement.
   

   De koers dikt aan omdat de rente daalt. Ik denk niet dat er zorgen zijn over de houdbaarheid van de 6,5% coupon.
7. zeurpietje 9 mei 2014 10:40

   auteur info

   • zeurpietje

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 917

     Gegeven: 609

   •    Aantal posts: 3.415

   quote:

   Geordie schreef op 9 mei 2014 10:26:

   De koers dikt aan omdat steeds duidelijker wordt dat Draghi het monetaire beleid zal verruimen. Dit heeft een drukkend effect op rentes en zal banken in staat stellen nog goedkoper te funden wat het voor Rabo ook weer makkelijker maakt om de 6.5 coupon te betalen. Dalende rente is verder geen argument voor Rabo om de couponrente discretionair te verlagen, deze optie is opengehouden voor tijden van tegenspoed en regulatory requirement.
   

   de rabo hoeft geen geld te lenen om de coupon te kunnen betalen. een bank als de rabo stalt zelfs grote bedragen bij de centrale bank tegen 0%. er gaan zelfs al geluiden dat de centrale bank met strafrente zou kunnen komen om de banken te dwingen het geld te gebuiken waar het voor bestemd is, nl. kredietverlening.
   Met de rest van je verhaal ben ik het helemaal eens.
8. Geordie 9 mei 2014 10:45

   auteur info

   • Geordie

     Lid sinds: 30 dec 2013

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 45

   De Rabo hoeft niet direct geld te lenen om de coupon te betalen, dit doen ze uit de winst. Hoe lager hun (relatieve) funding kosten hoe makkelijker het voor ze is om voldoende winst te maken om de coupon te betalen.
   
   Wat RT2014 'zorgen' noemt zou ik credit spread noemen en die daalt, net als de wat algemenere rente.
9. monti 9 mei 2014 12:42

   auteur info

   • monti

     Lid sinds: 08 jun 2010

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 261

   Allemaal goede beschouwingen, maar iedereen die zich zorgen maakt over de coupon heeft toch nu DE ideale gelegenheid om te verkopen. Koers bijna 110. Iedereen die ze nog heeft vanaf half december heeft de belegging van 2014 (gezien het risico).
10. RT2014 9 mei 2014 12:51

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    monti schreef op 9 mei 2014 12:42:

    Allemaal goede beschouwingen, maar iedereen die zich zorgen maakt over de coupon heeft toch nu DE ideale gelegenheid om te verkopen. Koers bijna 110. Iedereen die ze nog heeft vanaf half december heeft de belegging van 2014 (gezien het risico).
    

    Ik denk dat de beleggers die zuinig zijn over de certificaten en ze nog bezitten inzien dat er niet heel veel aantrekkelijke perps meer zijn. Je zou ze nu kunnen verkopen en dan heb je de coupon over 2014 niet eens nodig om een aardig rendement te behalen, maar wat moet je dan doen met je cash?
11. [verwijderd] 9 mei 2014 12:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RT2014 schreef op 9 mei 2014 12:51:

    [...]
    
    Ik denk dat de beleggers die zuinig zijn over de certificaten en ze nog bezitten inzien dat er niet heel veel aantrekkelijke perps meer zijn. Je zou ze nu kunnen verkopen en dan heb je de coupon over 2014 niet eens nodig om een aardig rendement te behalen, maar wat moet je dan doen met je cash?
    

    2007 all over again :)
12. RT2014 9 mei 2014 13:05

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Perpster schreef op 9 mei 2014 12:59:

    [...]2007 all over again :)
    

    Als je via Interactive Brokers belegt heb je zo'n handige uitverkoop knop "sell all positions". Misschien moet ik die sok onder m'n matras maar weer eens vullen ;-).
13. Geordie 9 mei 2014 13:19

    auteur info

    • Geordie

      Lid sinds: 30 dec 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 45

    Mwah, ik denk dat de certificaten er gezien de omstandigheden beter dan ooit uit zien. Nu beslist niet verkopen tenzij je natuurlijk in de gelukkige positie bent toegang te hebben tot nog betere risk/return beleggingen, zelf zie ik er even weinig.
14. [verwijderd] 9 mei 2014 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Elke keer als de koers oploopt wordt dit draadje weer actief met posters die elkaar trachten te overtuigen dat het de beste belegging ooit is, en dat de stukken op 110 een betere koop zijn dan op 100 ;)
    
    Wat zegt dat?
15. Geordie 9 mei 2014 13:37

    auteur info

    • Geordie

      Lid sinds: 30 dec 2013

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 45

    Dat al die posters vanuit een boiler room werken, Rabo eigenlijk bijna failiet is en de rente op een spaarrekening eigenlijk 7% is ipv 1.2% !
16. ONN 9 mei 2014 14:01

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 08 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8810

      Gegeven: 8738

    •    Aantal posts: 50.634

    :)
17. [verwijderd] 9 mei 2014 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    free1 schreef op 9 april 2014 15:17:

    Pfff, het kostte wat moeite maar ik heb het toch maar gedaan.
    107,36 moest ik zonet betalen voor de Rabo Certificaten.
    De middelen van de verkochte NIBC Steepener en de verkoop van de helft van mijn Fuertsenberg 5,5/8 uitgegeven aan de Rabo Certificaten.
    
    Ben ik hiermee de "greater fool" waar Perpster het eerder op dit draadje over had ?
    

    Hé Perpster loop ik inmiddels op je in, met bijna 110% ?
18. Oscar de Tweede 9 mei 2014 16:37

    auteur info

    • Oscar de Tweede

      Lid sinds: 31 dec 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 111

    •    Aantal posts: 59

    @Perpster: Klink je een beetje zuur of zo?
19. RT2014 9 mei 2014 16:53

    auteur info

    • RT2014

      Lid sinds: 07 jan 2013

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 2.042

    quote:

    Perpster schreef op 9 mei 2014 13:30:

    Elke keer als de koers oploopt wordt dit draadje weer actief met posters die elkaar trachten te overtuigen dat het de beste belegging ooit is, en dat de stukken op 110 een betere koop zijn dan op 100 ;)
    
    Wat zegt dat?
    

    Topvorming. Eerlijk gezegd vind ik de koers niet heel interessant. Het deel van mijn portefeuille waarin de certificaten zitten heb ik al flink afgebouwd afgelopen maanden. De rest van de perps zal ik niet verkopen en dan heb je niets aan een hoge koers. Het is me simpelweg te doen om generatie van een stabiele aantrekkelijke inkomensstroom voor LT. Bij dat doel past deze perp m.i. prima.
20. [verwijderd] 9 mei 2014 18:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Oscar de Tweede schreef op 9 mei 2014 16:37:

    @Perpster: Klink je een beetje zuur of zo?
    

    Maar zonder Pepster zou aan aantal zaken niet de aandacht krijgen die ze verdienen.
    Perpster is kritisch en scherp en daarom een perfecte sparringpartner.