ArcelorMittal LU1598757687

Arcelor Mittal September 2015

1. [verwijderd] 29 september 2015 12:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Milf's Handige Harry schreef op 29 september 2015 12:32:

   Calls koop ik pas als de koers 1,20 is, geen cent meer. De koers gaat nog verder en verder naar beneden. Heb puts gekocht tijdens deze stijging.
   

   als de koers 1,20 is
   
   Als de koers 1,20 staat dan is AM niet meer, of is er een enorme emissie geweest.
   Het laatste is onwaarschijnlijk gezien het feit dat fam. Mittal bijna 40% van de aandelen bezit, en dus moet participeren in een emissie om verwatering tegen te gaan.
   Dus 1,20 lijkt mij een erg fictief koersdoel.
   
   
2. relic 29 september 2015 12:48

   auteur info

   • relic

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 406

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 5.066

   quote:

   AppY schreef op 29 september 2015 12:28:

   ik zie AM weer rood duikelen... AEX gaat groen en AM gaat weer down...het is de omgekeerde wereld in de deze sector.. mij SL op entry gezet.. geen zin in gezeik.. dan maar lager inkopen morgen :)
   

   Er komt een dag dat je niet meer lager kan inkopen, zou zomaar vandaag kunnen zijn of morgen...
   Dit hoort gewoon bij beleggen, je weet niet wat erover 5 seconden op de beurzen staat...
   op verlies staan hoort daar gewoon bij en daar moet je tegen kunnen, heel simpel!
   
   Beleggen is nadenken over posities en ze dan innemen en eenmaal ingenomen niet 2 uur later weer verkopen, dat is nml daytraden en iets heel anders dan beleggen.
   
   De meeste particuliere "beleggers" verliezen geld dat is gewoon een feit, en je ziet ze hier op de iex dagelijks voorbij komen.
   
   Ze verliezen imo vnml geld niet omdat ze het verkeert zien maar omdat ze het geduld er niet voor hebben..
3. [verwijderd] 29 september 2015 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   relic schreef op 29 september 2015 12:48:

   [...]
   
   Er komt een dag dat je niet meer lager kan inkopen, zou zomaar vandaag kunnen zijn of morgen...
   Dit hoort gewoon bij beleggen, je weet niet wat erover 5 seconden op de beurzen staat...
   op verlies staan hoort daar gewoon bij en daar moet je tegen kunnen, heel simpel!
   
   Beleggen is nadenken over posities en ze dan innemen en eenmaal ingenomen niet 2 uur later weer verkopen, dat is nml daytraden en iets heel anders dan beleggen.
   
   De meeste particuliere "beleggers" verliezen geld dat is gewoon een feit, en je ziet ze hier op de iex dagelijks voorbij komen.
   
   Ze verliezen imo vnml geld niet omdat ze het verkeert zien maar omdat ze het geduld er niet voor hebben..
   

   Ik zou daarom ook "graag" een bevestiging van een bodem zien...mittal gaat nu gelukkig mee met de index....adhv fibo.niv
4. finance2u 29 september 2015 13:06

   auteur info

   • finance2u

     Lid sinds: 17 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 565

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 3.646

   dat de koers naar beneden gaat heeft helemaal geen invloed op de bankconvenanten hoor...bankconvenanten komen in het geding als de verhouding ebitda/netto schuld te groot is, bij arcelor totaal niet aan de orde
5. Goedekans 29 september 2015 13:07

   auteur info

   • Goedekans

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1319

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.543

   [Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
   
   
6. [verwijderd] 29 september 2015 13:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   finance2u schreef op 29 september 2015 13:06:

   dat de koers naar beneden gaat heeft helemaal geen invloed op de bankconvenanten hoor...bankconvenanten komen in het geding als de verhouding ebitda/netto schuld te groot is, bij arcelor totaal niet aan de orde
   

   Ik ga daar ook vanuit, maar de verhouding ebitda en nettoschuld is imo groot (+/- 6 milj. ebitda tegenover +/- 15 milj. schuld op papier, wat blijft er aan ebit over?
7. relic 29 september 2015 13:20

   auteur info

   • relic

     Lid sinds: 16 feb 2005

     Laatste bezoek: 17 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 406

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 5.066

   Glencore zet herstel in
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Glencore plc (GLEN.LN) herstelt dinsdag deels van de duikeling van een dag eerder, toen beleggers het grondstoffenbedrijf massaal in de verkoop deden vanwege zorgen om de hoge schuldenlast van het concern in combinatie met de nog altijd sombere vooruitzichten voor de grondstofmarkten.
   
   Het aandeel stijgt in Londen bijna 9%, waarmee het zich onttrekt naar de neerwaartse beweging van de markt. Het verlies is daarmee echter nog lang niet goedgemaakt. Maandag verloor Glencore circa 29% door vrees dat de grondstoffenhandelaar en mijnbouwer omvangrijkere maatregelen zal moeten nemen om de hoge schuldenberg te verminderen in het licht van de malaise op de grondstofmarkten.
   
   Beleggers zijn bang dat de koper- en kolenprijzen - twee van Glencore's belangrijkste producten - verder zullen dalen en dat dat zal leiden tot een lagere kredietwaardigheid bij de grote ratingbureaus.
   
   Glencore maakte drie weken geleden bekend de schuldenlast met $10 miljard te willen verlagen. Per eind juni stond het bedrijf voor bijna $30 miljard in het krijt bij zijn kredietverstrekkers en dat moet per eind volgend jaar $20 miljard worden.
   
   Dinsdag stelden analisten dat de koersdaling van Glencore overtrokken is geweest. E e n broker suggereerde dat het bedrijf wellicht van de beurs zal worden gehaald bij zo'n lage marktwaarde.
   
   "Wij zijn van mening dat wanneer de aandelenmarkten niet bereid zijn het bedrijf juist te waarderen, het management de onderneming van de beurs moet halen", zeggen analisten van Citigroup. CEO Ivan Glasenberg van Glencore is een grote aandeelhouder in het bedrijf.
8. Patience 29 september 2015 13:20

   auteur info

   • Patience

     Lid sinds: 24 mrt 2010

     Laatste bezoek: 23 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 365

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 4.328

   Die Nico met zijn White candle en zal ons informeren wanneer we moeten instappen. hij zal jullie pas informeren als hij genoeg stukken heeft gekocht zodat hij ze weer met winst aan jullie kan verkopen;-).
9. Patience 29 september 2015 13:27

   auteur info

   • Patience

     Lid sinds: 24 mrt 2010

     Laatste bezoek: 23 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 365

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 4.328

   
   If you listened to Wall Street on Glencore, you are now broke pic.twitter.com/MZfWKqEdM6
   
   Analysts only give sell call once all the damage has been done.
   
   Zo zie hoe banken en analisten te werk gaan op de tops geven ze een koop advies en houden en wanneer de schade achter de rug is en het fonds staat all time low gaan ze een verkoop advies roepen. stelletje Maffia's.
   
   
10. [verwijderd] 29 september 2015 13:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zal wel weer een robbertje worden, chinacomp. op -2..dax op + 0,4
11. mvliex 1 29 september 2015 13:29

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4265

      Gegeven: 11891

    •    Aantal posts: 46.066

    quote:

    finance2u schreef op 29 september 2015 13:06:

    dat de koers naar beneden gaat heeft helemaal geen invloed op de bankconvenanten hoor...bankconvenanten komen in het geding als de verhouding ebitda/netto schuld te groot is, bij arcelor totaal niet aan de orde
    

    Ik weet dat ik over het eerste een afwijkende mening heb, het zij zo, maar het laatste is natuurlijk, op zijn minst, niet volledig. De loan-to-value van een onderneming heeft direct natuurlijk niets met ebitda te maken maar maakt zeker onderdeel uit van bankconventanten middels een maximaal toegestaand percentage. Als de verhouding schuld tov het totaal vermogen te hoog wordt, zal de bank ingrijpen/eisen gaan stellen.
    Overigens is het geschetste, verhouding ebitda/netto schuld, wel wat zeker in het verleden op MT vaak van toepassing was en nog wel zo zal zijn.
12. [verwijderd] 29 september 2015 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mvliex 1 schreef op 29 september 2015 13:29:

    [...]Ik weet dat ik over het eerste een afwijkende mening heb, het zij zo, maar het laatste is natuurlijk, op zijn minst, niet volledig. De loan-to-value van een onderneming heeft direct natuurlijk niets met ebitda te maken maar maakt zeker onderdeel uit van bankconventanten middels een maximaal toegestaand percentage. Als de verhouding schuld tov het totaal vermogen te hoog wordt, zal de bank ingrijpen/eisen gaan stellen.
    
    

    Volledig mee eens, daarom maak ik gebruik van derivaten....simpel om te dekken, er lijkt iets te spelen waarvan Jan met de pet geen hoogte van heeft
13. [verwijderd] 29 september 2015 13:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de laatste maanden redelijke stabiele iron ore prijzen van USD 55-60 met alleen maar dalende staalprijzen....wat doet dat me je marge?
    inkoopprijs van het belangrijkste ingredient zakt niet langer met de afzetprijs mee, dat ga je merken in de marge
14. [verwijderd] 29 september 2015 13:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    s1138421 schreef op 29 september 2015 13:35:

    de laatste maanden redelijke stabiele iron ore prijzen van USD 55-60 met alleen maar dalende staalprijzen....wat doet dat me je marge?
    inkoopprijs van het belangrijkste ingredient zakt niet langer met de afzetprijs mee, dat ga je merken in de marge
    

    Lt iron ore ligt wederom onder de $ 50, produciekosten lijken gelijk te blijven zonder reductie personeelskosten
15. AppY 29 september 2015 13:41

    auteur info

    • AppY

      Lid sinds: 25 sep 2015

      Laatste bezoek: 10 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 44

    quote:

    relic schreef op 29 september 2015 12:48:

    [...]
    
    Er komt een dag dat je niet meer lager kan inkopen, zou zomaar vandaag kunnen zijn of morgen...
    Dit hoort gewoon bij beleggen, je weet niet wat erover 5 seconden op de beurzen staat...
    op verlies staan hoort daar gewoon bij en daar moet je tegen kunnen, heel simpel!
    
    Beleggen is nadenken over posities en ze dan innemen en eenmaal ingenomen niet 2 uur later weer verkopen, dat is nml daytraden en iets heel anders dan beleggen.
    
    De meeste particuliere "beleggers" verliezen geld dat is gewoon een feit, en je ziet ze hier op de iex dagelijks voorbij komen.
    
    Ze verliezen imo vnml geld niet omdat ze het verkeert zien maar omdat ze het geduld er niet voor hebben..
    

    Ben het helemaal met je eens, maar het idee in mijn post is om mijn portefuille te beschermen, met de juiste instrumenten die we tot onze beschikking hebben. Stop loss is er eentje van.
    Aan de andere kant is bescherming ook risico... riscio op mislopen van koerswinsten.
    Daarom geld de wet... Hoe lager het risico.. hoe lager de winst...
    
    
16. relic 29 september 2015 13:42

    auteur info

    • relic

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 406

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 5.066

    quote:

    s1138421 schreef op 29 september 2015 13:35:

    de laatste maanden redelijke stabiele iron ore prijzen van USD 55-60 met alleen maar dalende staalprijzen....wat doet dat me je marge?
    inkoopprijs van het belangrijkste ingredient zakt niet langer met de afzetprijs mee, dat ga je merken in de marge
    

    Een hogere/stabiele ijzererts prijs is gunstig voor AM
    Aangezien ze de grondstof voor 50% zelf hebben maken ze dus winst op.
    De winst compenseert de lagere staalprijzen.
    
    Wiki:
    Naast staalfabrieken in diverse landen heeft het ook eigen ijzererts- en steenkoolmijnen. De ijzerertsmijnen liggen in Oekraïne, Kazachstan, Canada, de Verenigde Staten, Mexico en Brazilië. De eigen mijnen dekken iets meer dan 50% van de totale behoefte van ArcelorMittal.
    
    West-Europa is de belangrijkste regio voor ArcelorMittal, hier werd in 2011 zo’n 36% van al het staal geproduceerd, gevolgd door Noord-Amerika met een aandeel van 26%. Binnen Europa zijn Duitsland en Frankrijk de belangrijkste afzetmarkten.
17. AppY 29 september 2015 13:42

    auteur info

    • AppY

      Lid sinds: 25 sep 2015

      Laatste bezoek: 10 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 44

    quote:

    mvliex 1 schreef op 29 september 2015 13:29:

    [...]Ik weet dat ik over het eerste een afwijkende mening heb, het zij zo, maar het laatste is natuurlijk, op zijn minst, niet volledig. De loan-to-value van een onderneming heeft direct natuurlijk niets met ebitda te maken maar maakt zeker onderdeel uit van bankconventanten middels een maximaal toegestaand percentage. Als de verhouding schuld tov het totaal vermogen te hoog wordt, zal de bank ingrijpen/eisen gaan stellen.
    Overigens is het geschetste, verhouding ebitda/netto schuld, wel wat zeker in het verleden op MT vaak van toepassing was en nog wel zo zal zijn.
    

    Dit noemen ze ook wel de solvabiliteit van een onderneming...
18. finance2u 29 september 2015 13:44

    auteur info

    • finance2u

      Lid sinds: 17 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 565

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 3.646

    de bankconvenanten komen in het geding als de verhouding nettoschuld/ebitda onder de 3,5 uitkomt...nogmaals, heeft geen bal met de beurskoers te maken (hooguit een voorspellende waarde die shorters denken te hebben?)..arcelor verwacht ongeveer 6 miljard ebitda...nettoschuld zeg 16 miljard
    in 2012 bedroeg de schuld nog zo'n 22,5 miljard (daarna een emissie van 4 miljard, waarbij een converteerbare lening)....maar toch, ondanks de beroerde tijd krijgt men het toch voor elkaar om uit de teennagels de schuld te verkleinen, in q2 een winstje neer te zetten...vanwege kostenreductie uiteraard, niet vanwege hogere verkopen ed...maar goed...ze zijn in staat om zelfs met deze lage grondstofprijzen winst te maken...niet alles is kommer en kwel, en grondstofprijzen gaan op zeker weer omhoog..
19. [verwijderd] 29 september 2015 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.marketwatch.com/investing/index/S...
    
    year low
20. [verwijderd] 29 september 2015 13:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AppY schreef op 29 september 2015 13:41:

    [...]
    
    Ben het helemaal met je eens, maar het idee in mijn post is om mijn portefuille te beschermen, met de juiste instrumenten die we tot onze beschikking hebben. Stop loss is er eentje van.
    Aan de andere kant is bescherming ook risico... riscio op mislopen van koerswinsten.
    Daarom geld de wet... Hoe lager het risico.. hoe lager de winst...
    
    

    ik vind het een slimme move van je appy