USG People Terug naar discussie overzicht

Week 2: Is het spel op de wagen of is het spel gespeeld?

1. tatje 14 januari 2016 12:58

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4231

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.256

   Tja !
   
   Wat zouden Frankrijk en Duitsland USG PEOPLE opbrengen.
   
   De wereld is groot, maar de wereld is ook heel klein.
   
   Stel adecco heeft interesse in de USG PEOPLE Benelux !
   
   Maar wil niet zo veel geld uitgeven.
   
   2015
   Frankrijk omzet 534 ebita 26,4
   Duitsland omzet 236 ebita 6
   
   samen ebita 33 maal 12 is afgerond 400 miljoen.
   
   Adecco koopt en Frankrijk en Duitsland gaan naar Randstad voor 400 miljoen.
   
   Adecco moet 2 maal verhogen dus naar 20,23 totaal 1,8 miljard min 400 miljoen = 1,4 miljard voor de BENELUX USG PEOPLE , met eind 2016 een omzet richting de 2 miljard .
   
   De ebita marge door de cyclus heen voor heel YSG PEOPLE gemiddeld 6%.
   
   Ik denk alleen de Benelux richting 7% met een synergie van zeg 30 miljoen per jaar.
   
   Dan zou de ebita marge voor de Benelux gemiddeld door de cyclus heen , met synergie op 8,5% uitkomen.
   
   Randstad heeft in de Benelux geen 3 grote internationale concurrenten, maar 2.
   
   Randstad
   Recruit of USG PEOPLE
   adecco
   Manpower.
   
   WORDT
   Randstad
   Adecco
   Manpower.
   
   Randstad zal ook profiteren van het buiten de deur houden van Recruit op het vaste land van Europa.
   
   Als adecco koopt na 2 maal 7,5% en delen afstoot, is het financiele een minder risico.
   
   Willen de Benelux heel graag en houden Recruit buiten het vaste land van Europa.
   
   Randstad koopt een deel van USG PEOPLE waar geen mededingingsproblemen te verwachten zijn en helpt mee Recruit buiten de deur te houden.
   
   Dus Adecco koopt alleen en houdt alles.
   Adecco koopt alleen en stoot Frankrijk en Duitsland af en houdt de Benelux, daar zijn ze al vanaf 2000 op aan het azen.
   
   Adecco wilde start jammer ging naar USG PEOPLE
   Adecco wilde Creffs jammer ging naar solvus
   Adecco wilde content jammer ging naar solvus.
   Adecco wilde solvus, jammer ging naar USG PEOPLE
   adecco wilde Usg people in 2009, maar het liep anders.
   
   En nu hebben ze geen interesse meer !
   
   KAN ER BIJ MIJ NIET IN ????
   
   Het bovenstaande is mijn persoonlijke mening en geen koop houd of verkoop advies.
   
   Maar gezien de verwachtingen tav de economie, die zich uit in de huidige beursmalaise, kan Recruit ook straks met de kip met de gouden eieren gaan lopen.
   
   We zullen het zien, wat Alain Dehaze doet.
   
   Gaat hij zijn droom waarmaken, of kiest hij voor zeker !
   
   Maar voor zeker kiezen, kan straks een uitgestelde domper worden :-)
   
   En dat alles in het theater van de lach en de traan !
   
   
2. tatje 14 januari 2016 13:05

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4231

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.256

   Het blijft maar Sky high gaan !
   
   recruitmentmatters.nl/2016/01/12/brea...
3. tatje 14 januari 2016 13:42

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4231

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.256

   Oud nieuws over Ten Cate.
   
   Gilde Buy Out Partners heeft het bod uitgebracht samen met investeringsmaatschappij Parcom en ABN Amro Participaties. De bieders hopen 95% van de aandelen in handen te krijgen. Dat is genoeg om de aandeelhouders die niet op het bod in gaan te kunnen onteigenen.
   
   Maar ook met een lager percentage kan Gilde het Almelose bedrijf naar zich toe trekken. De ondergrens ligt bij een aanmeldpercentage van 66,7% van de aandelen. Bij minder geven de commissarissen van Ten Cate geen toestemming aan de bieders om hun bod gestand te doen.
   
   Activa verkopen
   
   Bij een uitslag tussen 66,7% en 95% zouden Gilde en de andere kopers de activiteiten van TenCate aan zichzelf kunnen verkopen en daarna de beursnotering beëindigen. Of de kopers kunnen het belang van de minderheidsaandeelhouders laten verwateren, door extra aandelen uit te geven en die zelf te kopen.
   
   En toch gaat Kempen niet akkoord met het hogere bod.
   
   Kempen niet akkoord met nieuw bod op TenCate
   
   Gepubliceerd op 14 jan 2016 om 13:15
   
   Wie weet wat we allemaal nog meemaken met USG PEOPLE.
4. tatje 14 januari 2016 19:47

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4231

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.256

   Ja een waarheid als een koe.
   
   Het spel is op de wagen !
   
   OF
   
   Het spel is gespeeld !
   
   Heel veel scenario's zijn de revue gepasseerd.
   
   1 ding is voor mij zeker.
   
   Adecco wil al heel lang uitstel !
   
   Wil niet zeggen, dat als ze het uitstel krijgen of nemen, dat ze een concurrerend bod gaan doen.
   
   Maar vanaf Q1 werd alles maar dan ook alles verwezen naar 2016.
   
   Bij Q3 werd bij alles naar de investorday op maandag 18 januari 2016 verwezen.
   
   Of het nu ging om:
   
   - M & A
   - wat als regios minder groei laten zien.
   - wat als in Frankrijk de subsidie minder wordt.
   - wat gaan jullie aan de professionals doen
   - waarom voor 2016 al een voorspelling ebita marge 5,2%.
   - wat als de groei in de VS minder wordt.
   
   Mijn conclusie, ze willen met het bijna totaal nieuwe management tijd winnen en geen overhaaste beslissingen nemen.
   
   Dus de maanden in 2015 vanaf september, gebruikten ze om alles te recetten :-)
   
   Bijna op alle vragen kwam het antwoord neer op het volgende :
   
   Finally, we will hold an Investor Day in Zurich on January 18, 2016. The management team is currently completing a review of the medium strategic priorities. At the Investor Day we will present further details on the evolutions of these priorities but built on our commitment to price discipline, cost leadership, tight capital management and EVA.
   
   Ik vind het super spannend worden maandag de 18e.
   
   Maar in die 7 jaar, is het wel vaker spannend geweest en dan liep het teleurstellend af.
   
   Het kan dus maandag, voor mij heel teleurstellend eindigen.
   
   Alhoewel ik met het huidige bod al blij ben :-)
   
   Gaat Adecco maandag ja of nee zeggen tegen een bod van hun kant !
   Gaat adecco weer vaag doen zoals in 2009 !
   
   Wordt door de analisten USG PEOPLE bij naam genoemd en gaat adecco daar op in.
   
   Hopelijk komt Recruit nooit meer terug op zijn bod, dan is het definitieve spel binnen enkel maanden gespeeld.
   
   Ik hoef over 4 a 5 maanden nooit meer te kijken en schrijven over USG PEOPLE.
   
   Ik ga defensief beleggen, tja, bestaat dat wel in de huidige markt.
   
   Ik ben benieuwd.
   
   Alles is wel gezegd en het wordt tijd dat adecco aan het woord komt :-)
   
   Het is wel duidelijk dat het woord M & A by the staffing segment, in 2015 not done was, bij adecco :-)
   
   
5. [verwijderd] 14 januari 2016 23:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.rtlnieuws.nl/economie/home/overna...
   
   het hele verhaal stukjes eruit plukken wat heeft dat voor een zin .
   Wordt dit ook weer een nep overname ???? Zo ook bij USG ............
   Blijven zitten en wachten op een hoger bod lijkt mij wel heel gevaarlijk nog steeds geen melding van groot aandeelhouders dat ze het een fair bod vinden en het accepteren .
   
   
6. A3aan 14 januari 2016 23:16

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 06 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4594

     Gegeven: 443

   •    Aantal posts: 13.578

   Weer niets te verdienen vandaag hier.
7. [verwijderd] 15 januari 2016 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   black box schreef op 14 januari 2016 23:07:

   www.rtlnieuws.nl/economie/home/overna...
   
   het hele verhaal stukjes eruit plukken wat heeft dat voor een zin .
   Wordt dit ook weer een nep overname ???? Zo ook bij USG ............
   Blijven zitten en wachten op een hoger bod lijkt mij wel heel gevaarlijk nog steeds geen melding van groot aandeelhouders dat ze het een fair bod vinden en het accepteren .
   
   

   Dacht ook ergens gelezen te hebben dat rond deze datum 14-01-2016 jullie een mailtje/ bericht zouden krijgen of jullie kleintjes het bod zouden accepteren van Usg People via jullie broker aangaande het overname bod van Recruit holding .
   Nog geen mailtje ontvangen ????
   Misschien morgen een mailtje............ of na beurs een melding van USG dat er geen draagvlak was voor de overname te weinig aanbod van de aandeelhouders om de overname rond te krijgen ..
   Dit is geen zit of verkoop advies want als jullie allemaal gaan verkopen is er misschien wel een draagvlak .
   MIJN ADVIES IS VERKOOP DE HELFT MORGEN en de rest ......................hopelijk voor een hogere prijs later.
   Vandaag 12.5 cent omlaag 17.10 euro is USG nog maar waard terwijl er 17.50 geboden is ?????
   Verkoop order plaatsen voor 17.50 EURO wordt het gekocht voor 17.50 euro dan is dat binnen en de rest voor meer .
   Anders gaat het feestje niet door en jullie blijven met mij opgescheept ik persoonlijk wil niet dat USG verkocht wordt tegen wie kan ik dan nog slap lullen.
   Bij jonge meisjes blijft Johann 2 niet slap.
   Alleen die zitten niet meer op mij te wachten zitten op tripper triblel fukker of wat dan ook Fotootjes van zich zelf posten .
   Virtuele contact advertentie een foto is nog niet het totaal plaatje de nieuwe generatie is online bezig ,ik ben al jaren online bezig maar wil een jongere vrouw die werkt bij een beursgenoteerd bedrijf die minimaal 1.5 miljoen verdiend .
   Ik zorg voor de kleintjes de kinderen en de centjes en geef tussen de lakens nog advies als ik geen hoofdpijn heb .
   
   
8. [verwijderd] 15 januari 2016 01:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zorg voor de kleintjes de kinderen en de centjes en geef tussen de lakens nog advies als ik geen hoofdpijn heb .
   Dat doe ik al jaren voor jullie dit wordt een nep overname Alex heeft zijn aandelen verpand de banken hebben USG in de tang de waarde van USG wordt verdeeld 1.41 BLABLA 1.6 BLABLA 200 miljoen Bla BLA BLA .
   De zet bazen kunnen de zaak niet verkopen als de eigenaars het niet willen ...............
9. [verwijderd] 15 januari 2016 01:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja jullie kunnen schijnbaar op twee oren slapen geen reactie................
10. Robin C 15 januari 2016 02:36

    auteur info

    • Robin C

      Lid sinds: 02 dec 2002

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 127

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 397

    Wat een vervelende avondlectuur hier :-(
    Als je denkt dat er een hoger bod komt, blijf dan zitten of koop wat aandeeltjes.
    Als je denkt dat het bod zal slagen, verkoop dan aan de huidige marktprijs als je je geld anders/beter denkt te kunnen besteden, of biedt ze aan tegen 17,50 en focus op iets anders.
    Als je denkt dat het bod zal afketsen, verkoop dan.
    Moeilijker is het echt niet. De rest vind ik stemmingmakerij.
    
    Je kan het wel interessanter maken door wat opties te kopen en/of te schrijven.
    
    Ik apprecieer wel de analyse van mogelijke scenario's, maar eigenlijk zouden de analisten/specialisten dat moeten doen. Vreemd dat het vanuit die hoek muisstil blijft.
11. SAHR-0310 15 januari 2016 08:26

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Blacky heeft de boot gemist en denkt nog steeds de kapitein te zijn van de boot die hij verlaten heeft. Blacky voorzag geen bod op USG, wel een koers van 5 euro want meer zou dit bedrijf niet waard zijn.
    
12. [verwijderd] 15 januari 2016 09:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog maximaal 18 handelsuren en we weten of Adecco maandag iets heeft laten doorschemeren. Mocht dat niet zo zijn dan is er nog niets aan de hand, kan me voorstellen dat meerdere USG als zeer goede en betaalbare investering zien in deze sterk aantrekkende flex tijden.
    Binnen 3 jaar is het aantal flexwerkers in Nederland van 25% naar ruim 30% gestegen.
13. tatje 15 januari 2016 09:59

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4231

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.256

    Hier het oude persbericht van het bod op Ten Cate. !
    
    Gilde and partners biedt 24,60 per aandeel op Ten Cate !
    
    Er wordt 1 maal over 7,5% minimaal verhogen, bij een concurrerend bod gesproken, niet zoals bij USG PEOPLE 2 maal.
    
    ''Competing Offer, Termination Fee
    
    The Company and the Offeror may each terminate the Merger Agreement in the event that a bona fide third party makes an offer which, in the reasonable opinion of the Boards, is more beneficial, provided that the consideration per share exceeds the Offer Price by 7.5% (a "Competing Offer").
    
    In the event of a Competing Offer, the Offeror will be given the opportunity to match such offer, in which case the Merger Agreement may not be terminated by the Company. As part of the Merger Agreement, the Company has entered into customary undertakings not to solicit third party offers.
    
    If the Merger Agreement is terminated by the Offeror (i) following the announcement of a Competing Offer, or (ii) pursuant to the Boards having revoked, modified, amended or qualified their recommendation of the Offer in breach of the Merger Agreement, TenCate shall pay to the Offeror an amount equal to 0.75% of the aggregate consideration for all issued and outstanding Shares (the " Termination Fee "). ""
    
    Ik zie dus bij Ten Cate, dat iemand minimaal het bod van Gilde, 24,60 met 7,5% moet overbieden en dat Gilde dan de mogelijkheid krijgt om dat bod te evenaren.
    Gilde gaat dan voor !
    
    Ik zie niet bij Ten Cate dat zoals bij USG PEOPLE, er 2 maal sprake is van "" 7,5% "".
    
    Je zou dus bijna verwachten, dat bij Recruit en USG PEOPLE in ieder geval rekening wordt gehouden met een 1e verhoging van 7,5%.
    
    Volgens mij lijkt het er op , dat Recruit, met die 1e verhoging van 7,5% meegaat en er ook rekening mee houdt !
    
    Voor mij gaat Recruit zo wie zo met een 7,5% hoger bod door een andere partij mee.
    
    Maar daarna moet een andere partij er weer 7,5% boven op doen.
    
    Ik denk dat alle peers ook het idee hebben, gezien ook 2 maal 7,5% dat Recruit zo wie zo met plus 7,5% rekening houdt, dus 18,83.
    
    Gaat Recruit niet mee, dan hebben de peers USG PEOPLE voor 18,83.
    
    Dus ik verwacht nog wel wat !
    
    Maar er kunnen nog wel andere scenario s komen.
    
    Ik vraag me inderdaad af, of 2 maal 7,5% gebruikelijk is.
    
    Ten Cate doet het met 1 maal !
    
    Robin C zei het al.
    
    Van de kant van de analisten en de grootaandeelhouders is het muisstil.
    
    Als de peers dus zeker denken, dat Recruit een 7,5% hoger bod ook doet, dan zou ik dat doen.
    
    Je klopt Recruit 100 miljoen meer uit de zak.
    Partijen die eventueel voor 1 van de peers aandelen verzamelen, krijgen 1,32 per aandeel meer.
    
    Gaat Recruit niet mee op 18,82 dan hebben de peers met synergie, USG PEOPLE voor een ERG lage prijs.
    
    Ik kan mij niet voorstellen, dat het spel gespeeld is !
    
    Misschien zit ik er naast :-)
    
    Bij Ten cate staat 95% maar minimaal moet van de Commissarissen 66,66%.
    
    Dus tussen 50% en 66,66% gaat het niet door.
    
    Bij USG PEOPLE lees ik alleen die 95%, maar wat niet is kan nog komen zei Rob.
    
    Wacht op de AFM en prospectus !
    
    Ik heb het idee, dat aandeelhouders analisten groot aandeelhouders en peers allemaal op maandag wachten :-)
    
    Maar heb geen idee, hoe het recetten bij adecco is afgelopen.
    
    Ik houd er rekening mee, dat adecco een hoger bod doet, maar ik houd er ook rekening mee, dat adecco niets doet.
    
    Het staat in de adecco sterren en ze laten zich niet in de kaarten kijken :-)
    
    
    
    
14. Jobo 1956 15 januari 2016 12:12

    auteur info

    • Jobo 1956

      Lid sinds: 15 jan 2015

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 398

    •    Aantal posts: 773

    Geen volume. Stilstand. Stilte voor de maandag ?
15. tatje 15 januari 2016 12:24

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4231

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.256

    quote:

    Jobo 1956 schreef op 15 januari 2016 12:12:

    Geen volume. Stilstand. Stilte voor de maandag ?
    

    Als je vandaag naar de beurs kijkt, is USG PEOPLE of cash KING.
    
    In het posttijdperk USG PEOPLE wil ik misschien in Ahold RDS ING en ABN AMRO stappen o.a voor het dividend en een gokje met TT.
    
    Als ik naar de beurskoersen kijk, ben ik blij dat het posttijdperk USG PEOPLE nog niet is aangebroken.
    
    Verdien dus geld zonder iets te doen :-)
    
    Maar het kan snel veranderen en niets is zeker op deze aardkloot.
    
    Besef maar al te goed, dat de winnaar van vandaag, de verliezer van morgen kan zijn.
    
    Ben met een mevrouw romantisch gaan dineren.
    Ik zeg tegen die mooie dame, voel jij ook al vinders in je buik.
    Nee zegt ze !
    Ik zeg voel jij dan al muizen in je buik !
    Nee zegt ze !
    Ik zeg, nou: dan heb jij een goede poes.
    
16. [verwijderd] 15 januari 2016 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tatje schreef op 15 januari 2016 12:24:

    [...]
    
    Ben met een mevrouw romantisch gaan dineren.
    Ik zeg tegen die mooie dame, voel jij ook al vinders in je buik.
    Nee zegt ze !
    Ik zeg voel jij dan al muizen in je buik !
    Nee zegt ze !
    Ik zeg, nou: dan heb jij een goede poes.
    
    

    Met volgende snijdt het mes aan twee kanten :)
    www.rtlnieuws.nl/economie/home/je-kun...
    
    Gaat wel weer lekker op de beurs vandaag. Benieuwd hoe de AEX zich na half vier en vieren ontwikkelt ivm optie-expiratie
17. [verwijderd] 15 januari 2016 15:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Potje, potje zeg....goed dat er in dit sentiment een bod op usg zit, zeg!
    Ja....ik verwacht echt een bod op usg wat hoger is dan nu;
    
    Merken zijn samengevoegd,
    Flink gesaneerd op medewerkers en panden,
    Een sterk aandeel in het MKB,
    Organisatie is lean &mean,
    Klaar om te oogsten in een markt die usg wederom overtreffen zal.
    
    €17,50?? Nooit niet!!
18. jessebrown 15 januari 2016 16:04

    auteur info

    • jessebrown

      Lid sinds: 21 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.145

    quote:

    Baudolino schreef op 15 januari 2016 12:38:

    [...]
    Met volgende snijdt het mes aan twee kanten :)
    www.rtlnieuws.nl/economie/home/je-kun...
    
    Gaat wel weer lekker op de beurs vandaag. Benieuwd hoe de AEX zich na half vier en vieren ontwikkelt ivm optie-expiratie
    

    De handtas met de AEX index vergelijken dan kom je nog op een veel betere
    score,de aandelen genoteerd aan het Damrak is voor velen een nachtmerrie geworden
    en ik ben dan ook zeer blij met het bod van 17,50 voor USG,was het bod er niet gekomen dan zou de koers weer terug in de regio van 10 gestaan hebben,vrijwel alle
    recruiters zijn de laatste wkn enorm gedaald en velen met meer als 20%,prijs me gelukkig met de verkoop van USG calls,de wereldeconomie staat aan de voor avond van
    een enorme recessie.
19. jessebrown 15 januari 2016 16:21

    auteur info

    • jessebrown

      Lid sinds: 21 sep 2007

      Laatste bezoek: 06 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 230

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 3.145

    Beurzen maken Belgen 14 miljard armer
    
    15 januari 2016 15:21
    Wouter Vervenne
    Corrigeren
    Bewaren
    Afdrukken
    Geef zelf een reactie
    Het netto financieel vermogen van de gezinnen is in het derde kwartaal van 2015 met 13,9 miljard euro verminderd tot 936,6 miljard. Dat is bijna uitsluitend te wijten aan de sterke daling van de aandelenmarkten.
20. SAHR-0310 15 januari 2016 16:42

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 20 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Kusadasi/uelsen....lang niet gezien.
    Zijn het soms weer rode beursdagen?