Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 15 maart 2016 16:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Komt goed, SNS, buy advies en koersdoel €6,50.
   Willen vandaag nog even de goedkope stukken uit de zakken van de twijfelende particulieren trekken!!
   
   Tegenstanders claimemissie Delta Lloyd in minderheid - Market Talk
   15-03-16 09:41:29
   AMSTERDAM (Dow Jones)--SNS Securities verwacht dat aandeelhouders woensdag zullen instemmen met de claimemissie van Delta Lloyd (DL.AE), nadat de Ondernemingskamer maandag het verzoek om uitstel van de aandeelhouders Highfields en Fubon afwees. Die uitslag werd breed verwacht, stelt analist Marcell Houben. Highfields en Fubon, die samen 17% hebben, zullen tegen de claimemissie stemmen, maar SNS rekent erop dat zij in de minderheid zullen zijn. Volgens Houben heeft Delta Lloyd de claimemissie van EUR650 miljoen nodig om een toekomstige verlaging van de UFR-rekenrente op te kunnen vangen. Hij acht zo'n verlaging "zeer waarschijnlijk". Als de claimemissie niet doorgaat, daalt de kapitaalbuffer van Delta Lloyd bovendien met 10%, omdat toezichthouder DNB heeft laten weten dat dan een korting voor compensabele verliezen (LAC DT) vervalt. SNS heeft een buy-advies en koersdoel van EUR6,70. Het aandeel Delta Lloyd noteert dinsdag rond 9.30 uur 1,1% lager op EUR5,53 in een 0,9% lagere AEX. (archie.vanriemsdijk@wsj.com) Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com (END) Dow Jones NewswiresMarch 15, 2016 04:41 ET (08:41 GMT)
   
   
2. [verwijderd] 15 maart 2016 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   na woensdag koers omhoog zie AM
3. [verwijderd] 15 maart 2016 17:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   slotkoers voor emissie 6,80
4. Toontje hoger/lager 15 maart 2016 17:12

   auteur info

   • Toontje hoger/lager

     Lid sinds: 07 dec 2015

     Laatste bezoek: 25 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   quote:

   painter75 schreef op 15 maart 2016 17:10:

   slotkoers voor emissie 6,80
   

   Prachtig hoor, maar waar komt die wijsheid vandaan ... ?
5. [verwijderd] 15 maart 2016 17:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hoe hoger de koers hoe minder verwatering.. het is een relatief kleine emissie als je kijkt naar AM.. verwacht ook nog steeds een ander bestuur. nu ff angst zaaien en donderdag weer omhoog want dan is er rust .
6. Louis7 15 maart 2016 17:36

   auteur info

   • Louis7

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 13 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2429

     Gegeven: 672

   •    Aantal posts: 4.619

   Noors staatsfonds stemt voor emissie Delta Lloyd.
   
   Vandaag, 16:49
   
   Het Noorse staatsfonds steunt de kapitaalversterking van €650 mln van Delta Lloyd. De Noren zijn van plan woensdag op de aandeelhoudersvergadering in te stemmen met het voorstel, waarbij de verzekeraar nieuwe aandelen zal plaatsen bij de huidige aandeelhouders.
   
   Een woordvoerder van Norges Bank Investment Management, dat het staatsfonds beheert, bevestigt desgevraagd mediaberichten van die strekking.
   
   De voorstem van de Noorse belegger is een steun in de rug voor het bestuur van Delta Lloyd, maar zal weinig doen om de stemverhouding meer in het voordeel van het bestuur uit te doen vallen. De Noren, die 7% van de Delta Lloyd-stukken bezitten, werden niet gerekend tot de aandeelhouders die zich verzetten tegen de plannen voor de emissie.
   
   Highfields Capital Management uit de VS en Fubon Financial uit Taiwan zijn dat wel. Zij probeerden maandag via de Ondernemingskamer stemming over de emissie tegen te houden, maar volgens de rechter hebben beleggers voldoende tijd en adequate informatie om tot een besluit te komen over hun steun voor het emissieplan. De twee aandeelhouders hebben samen zo'n 17% van de aandelen in handen.
   
   Spannend
   
   Delta Lloyd wil de €650 mln gebruiken om de solvabiliteit, een maatstaf voor financiële weerbaarheid, te verhogen tot de bovenkant van de door het bedrijf beoogde bandbreedte van 140% tot 180%. Nu zit de solvabiliteit daar met 131% nog duidelijk onder. Volgens de aandeelhouders die zich verzetten, kan Delta Lloyd het percentage ook zonder emissie ophogen naar voldoende hoge niveaus. Zo zou de verkoop van het belang in Van Lanschot en inspanning van het management om de balans te stroomlijnen al voor een stijging van grofweg 20%-punt zorgen.
   
   Woensdag om 15 uur begint de bijzondere aandeelhoudersvergadering over de kwestie. De stemming belooft spannend te worden, al hebben een aantal van de aandeelhouders die zich verzetten, zoals Fir Tree en Greenlight Capital, de voorbije periode hun stukken verkocht.
   
   fd.nl/beurs/1143500/noors-staatsfonds...
7. lokeend 15 maart 2016 17:40

   auteur info

   • lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 118

     Gegeven: 765

   •    Aantal posts: 2.274

   quote:

   painter75 schreef op 15 maart 2016 17:18:

   hoe hoger de koers hoe minder verwatering.. het is een relatief kleine emissie als je kijkt naar AM.. verwacht ook nog steeds een ander bestuur. nu ff angst zaaien en donderdag weer omhoog want dan is er rust .
   

   Kan zo zijn hoor! maar waarom is de koers dan van 19 naar 4 gegaan? de grote partijen willen dit blijkbaar!!
   en als je meedoet met de emissie heb je 0,0% verwatering.. nee sterker je hebt winst want je krijgt de nieuwe stukken met korting!!
   
   Het op te halen bedrag van 650 miljoen blijft gelijk, alleen kan me zo voorstellen dat als je rond de 15 euro in DL zit en met huidige lage koers je minder enthousiast bent om mee te doen aan de emissie omdat je te investeren bedrag gelijk blijf je betaald evenveel voor de emissie als de koers op 5 euro staat als op een koers van 15 euro.
   Alleen gevoelsmatig is het anders omdat je vermogen al is gedaald met ruim 70% dus isk schat zo in dat er door de koersdaling minder mee zullen/kunnen doen en hun rechten belanden in handen van grote partijen..
   Daar is het om te doen
   
8. [verwijderd] 15 maart 2016 17:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het Noorse staatsfonds steunt de kapitaalversterking van € 650 mln van Delta Lloyd. De Noren zijn van plan woensdag op de aandeelhoudersvergadering in te stemmen met het voorstel, waarbij de verzekeraar nieuwe aandelen zal plaatsen bij de huidige aandeelhouders.
   
   Ja natuurlijk, die hebben gelukkig het vermogen maar ook een gezond verstand.
   Zitten er in voor rond de 15/16 en gaan met deze emissie middelen.
   
   Het Noorse staatsfonds gaat er vanuit, wanneer eindelijk de schijnvertoning van Highfields Capital Management en Fubon Financial morgen tot het verleden behoren de koers na de emissie wel weer behoorlijk zal gaan oplopen...........ik ook...
   
   Fijne avond allemaal.
9. [verwijderd] 15 maart 2016 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   In februari was ik op € 4,00 ingestapt. Was boven € 6 tijdelijk uitgestapt. Maar ben sinds einde van handelsdag weer ingestapt.
   
   > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,6 miljard
   > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,25 miljard
   > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie 1,85 miljard
   
   > Moet minimaal naar € 2,6 miljard kunnen (1 miljard minder dan de waarde in augustus 2015)
   
   > Ik verwacht een emissie van voor elke 10 bestaande aandelen 7 claims voor 7 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 3,91
   > Na de emissie 404 miljoen aandelen
   > Realistische beurswaarde € 2,6 miljard gedeeld 404 miljoen stuks.
   > Koers na de emissie € 6,44
   
10. lokeend 15 maart 2016 18:04

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 765

    •    Aantal posts: 2.274

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 15 maart 2016 17:58:

    In februari was ik op € 4,00 ingestapt. Was boven € 6 tijdelijk uitgestapt. Maar ben sinds einde van handelsdag weer ingestapt.
    
    > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,6 miljard
    > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,25 miljard
    > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie 1,85 miljard
    
    > Moet minimaal naar € 2,6 miljard kunnen (1 miljard minder dan de waarde in augustus 2015)
    
    > Ik verwacht een emissie van voor elke 10 bestaande aandelen 7 claims voor 7 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 3,91
    > Na de emissie 404 miljoen aandelen
    > Realistische beurswaarde € 2,6 miljard gedeeld 404 miljoen stuks.
    > Koers na de emissie € 6,44
    
    

    Helemaal juist!! en dan te bedenken dat op 19 euro in aug iedereen zag dat DL ondergewaardeerd was en alleen maar omhoog kon.. lees het forum er hier maar op na werkelijk niemand zag de daling aan komen...
    mooi dat je deze berekening en zienswijze even geplaatst hebt
11. lokeend 15 maart 2016 18:11

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 765

    •    Aantal posts: 2.274

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 15 maart 2016 17:58:

    In februari was ik op € 4,00 ingestapt. Was boven € 6 tijdelijk uitgestapt. Maar ben sinds einde van handelsdag weer ingestapt.
    
    > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,6 miljard
    > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,25 miljard
    > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie 1,85 miljard
    
    > Moet minimaal naar € 2,6 miljard kunnen (1 miljard minder dan de waarde in augustus 2015)
    
    > Ik verwacht een emissie van voor elke 10 bestaande aandelen 7 claims voor 7 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 3,91
    > Na de emissie 404 miljoen aandelen
    > Realistische beurswaarde € 2,6 miljard gedeeld 404 miljoen stuks.
    > Koers na de emissie € 6,44
    
    

    Als er per 10 aandelen 7 nieuwe bijkomen 229 miljoen maal 70%= 160,3 miljoen stukken erbij
    229+160= totaal 389 miljoen aandelen ipv 404 toch?? of zie ik iets verkeerd?
    
    realistische beurswaarde 2,6 miljard delen door 389 = 6,68
12. aandeelofoptie 15 maart 2016 18:16

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 729

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 4.690

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 17:40:

    [...]
    
    Kan zo zijn hoor! maar waarom is de koers dan van 19 naar 4 gegaan? de grote partijen willen dit blijkbaar!!
    en als je meedoet met de emissie heb je 0,0% verwatering.. nee sterker je hebt winst want je krijgt de nieuwe stukken met korting!!
    
    Het op te halen bedrag van 650 miljoen blijft gelijk, alleen kan me zo voorstellen dat als je rond de 15 euro in DL zit en met huidige lage koers je minder enthousiast bent om mee te doen aan de emissie omdat je te investeren bedrag gelijk blijf je betaald evenveel voor de emissie als de koers op 5 euro staat als op een koers van 15 euro.
    Alleen gevoelsmatig is het anders omdat je vermogen al is gedaald met ruim 70% dus isk schat zo in dat er door de koersdaling minder mee zullen/kunnen doen en hun rechten belanden in handen van grote partijen..
    Daar is het om te doen
    
    

    Sterker nog - hier is het vanaf het begin om te doen geweest - schandalig !
13. [verwijderd] 15 maart 2016 18:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 18:11:

    [...]
    
    Als er per 10 aandelen 7 nieuwe bijkomen 229 miljoen maal 70%= 160,3 miljoen stukken erbij
    229+160= totaal 389 miljoen aandelen ipv 404 toch?? of zie ik iets verkeerd?
    
    realistische beurswaarde 2,6 miljard delen door 389 = 6,68
    

    In mijn berekening reken ik de 10 miljoen preferente aandelen ook mee. Ik ga er vanuit dat die ook meegaan in de claimemissie, maar daar ben ik niet zeker van.
14. [verwijderd] 15 maart 2016 18:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kijk, dit soort gefundeerde en intelligente opmerkingen daar heb je wat aan
15. [verwijderd] 15 maart 2016 18:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry, bedoel de opm van i know iT (not)
16. [verwijderd] 15 maart 2016 18:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mercurius 11 schreef op 15 maart 2016 18:30:

    Sorry, bedoel de opm van i know iT (not)
    

    Dat doet hij constant. Zwaar irritant...
17. [verwijderd] 15 maart 2016 19:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kan ook 1 op 1 worden dus dan is een hogere koers logischer immers minder verwatering , en daar is het de meeste om te doen ivm divedend
18. [verwijderd] 15 maart 2016 19:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 15 maart 2016 17:58:

    In februari was ik op € 4,00 ingestapt. Was boven € 6 tijdelijk uitgestapt. Maar ben sinds einde van handelsdag weer ingestapt.
    
    > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,6 miljard
    > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,25 miljard
    > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie 1,85 miljard
    
    > Moet minimaal naar € 2,6 miljard kunnen (1 miljard minder dan de waarde in augustus 2015)
    
    > Ik verwacht een emissie van voor elke 10 bestaande aandelen 7 claims voor 7 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 3,91
    > Na de emissie 404 miljoen aandelen
    > Realistische beurswaarde € 2,6 miljard gedeeld 404 miljoen stuks.
    > Koers na de emissie € 6,44
    
    

    Helemaal eens met deze visie.
19. [verwijderd] 15 maart 2016 19:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    huidige waarde is geen vaste waarde, wat nu als de koers richting 7 gaat? dan is de beurswaarde aanzienlijk hoger! beetje koffie dik kijken,, volgde AM ook en die gingen naar de 4,80 dag voor de emissie
20. [verwijderd] 15 maart 2016 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    painter75 schreef op 15 maart 2016 17:18:

    hoe hoger de koers hoe minder verwatering.. het is een relatief kleine emissie als je kijkt naar AM.. verwacht ook nog steeds een ander bestuur. nu ff angst zaaien en donderdag weer omhoog want dan is er rust .
    

    De emissie van DL is relatief niet kleiner maar GROTER dan die van AM, tenzij de beurskoers nog hard gaat stijgen de komende weken tot aan de uitgifte van de claimrechten.
    
    AM gisteren: 1,8 mld. aandelen x € 4,84 = € 8,7 mld. beurswaarde.
    Met de emissie wordt € 2,77 mld. opgehaald = 32% t.o.v. beurswaarde
    
    DL : 230 mln. aandelen x € 5,30 = € 1,21 mld. beurswaarde
    Met de emissie wordt € 650 mln. opgehaald = 54% t.o.v. de beurswaarde.
    
    Pas als de beurskoers van DL € 8,90 is, is de emissie relatief even klein als die van AM.