Arcadis NL0006237562

Arcadis 2016

1. Opjehoede 28 september 2016 14:38

   auteur info

   • Opjehoede

     Lid sinds: 28 sep 2016

     Laatste bezoek: 18 jun 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 32

   Blijft een interessant aandeel, Arcadis. Verwacht nog wel een ietwat verdere dip naar onder de 12.
2. marique 28 september 2016 14:56

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Bolo schreef op 28 september 2016 14:06:

   [...]
   
   Vraag jij je nooit af waarom jij het geluk hebt dat je dit aandeel zo goedkoop kan kopen?
   

   Als je de 10-j grafiek bekijkt zie een een sterke bodem op plm 12 euro (2008 uitgezonderd). TA gezien kan de koers alleen maar omhoog. In zoverre heeft Jacobus wel gelijk.
   Maar verontrustend vind ik de ontwikkeling van de ebitmarge. Die was in de goede oude tijd 9 á 10%. De laatste twee jaren 6 á 7%. Dan zeg ik, fundamenteel gezien is de koers op dit moment beslist niet laag te noemen.
   
   En dan nog iets. Als je van de laatste 5 jaren de winstopbrengst, het uitgekeerde dividend en de groei van het eigen vermogen combineert, kom je tot de ontdekking dat je als aandeelhouder niet veel rijker bent geworden. Weliswaar is het eigen vermogen fors gegroeid, maar dat is voor een groot deel vestzak/broekzak vanwege de onderhandse emissies. En een fors deel van dat opgehaalde kapitaal zit nu in goodwill (ivm overnames). Op papier heeft goodwill geen negatieve invloed op het eigen vermogen. Maar goodwill blijkt bij bedrijfseconomische tegenwind altijd een diep verborgen bom te zijn die middels een forse impairmentlast tot ontploffing gebracht moet worden. Weg groei eigen vermogen.
   
   
3. [verwijderd] 29 september 2016 09:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bolo schreef op 28 september 2016 14:06:

   [...]
   
   Vraag jij je nooit af waarom jij het geluk hebt dat je dit aandeel zo goedkoop kan kopen?
   

   Nee.
   Arcadis zit al geruime tijd in het verdomhoekje, terecht of onterecht.
   De meeste beleggers stappen pas weer in als de geluiden positief worden en de koers over een wat langere periode blijft stijgen.
   
   Als lange termijner hou ik rekening met deze aanloopperiode.
   Dit heeft me dit jaar met fondsen waaronder Besi, Fagron, Altice, AM, TT, Galapagos geen windeieren gelegd.
   Allen waren in een soort van verdomhoekje terechtgekomen. Je moet alleen wel geduld en stalen zenuwen hebben, ook als ze nog wat onder je aankoopprijs zakken.
   
   Een paar weken geleden heb ik een groot deel van mijn lange termijners, tijdelijk, verkocht ivm het gesodemieter in de USA. Fagron, Flowtraders en Arcadis niet omdat ik verwachte dat ik deze 3 niet veel goedkoper terug kon kopen. Beleggen is vaak meer geluk dan wijsheid.;-)
4. [verwijderd] 29 september 2016 10:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heeft State Street al spijt van de aankoop ?
5. [verwijderd] 29 september 2016 11:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   baarsgja schreef op 28 september 2016 11:19:

   Arcadis is ????????????????????
   
   Een bedrijf waar management al vijf kwartalen op rij kijkt als een konijn in de koplampen van een vrachtwagen, dat is niet echt geruststellend om die aandelen te kopen
   
   IK wacht eerst een paar kwartalen rapportages af en als het weer wat beter gaat met Arcadis ga pas nadenken om er opnieuw in te stappen
   
   

   Daar zitten ze denk ik bij Arcadis op te wachten dat dergelijke positieve beleggers instappen. ;-)
6. [verwijderd] 29 september 2016 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   niet terugkopen nu
   mischien een paar calletjes kopen 12 euro maart 2017
   wacht met kopen als Arcadis eerst met een paar goede (minder slechte ) kwartalen komt
   Ik ben al op mn bek gegaan met IMtech en wil nog een keer tegen zo n zeperd aanlopen dus geduld hebben en afwachten eerst
   veel geluk gewenst
7. [verwijderd] 29 september 2016 17:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Roma38 schreef op 28 september 2016 14:04:

   Je plaat blijft hangen....
   
   Vanmorgen bescheiden weer ingestapt.
   Omlaag, meer bijkopen. Omhoog, bescheiden winst.
   

   Same here (afgelopen dagen dan).
   
   Het vuurwerk rondom State Street was gauw weer afgelopen (gelukkig maar, want ik zat zonder). Toch put ik vertrouwen uit het feit dat zij er 30 mio in knallen, ik neem aan dat zij hun huiswerk goed hebben gedaan??
   
   Toch blijft 27 oktober wel spannend; dat de lijn in de resultaten voorlopig nog niet opwaarts is, neem ik zo maar aan. Het gaat mij er vooral om of er progressie is in het innen van de oude bonnetjes bij de Arabieren.
8. [verwijderd] 29 september 2016 20:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 28 september 2016 14:56:

   [...]
   
   Als je de 10-j grafiek bekijkt zie een een sterke bodem op plm 12 euro (2008 uitgezonderd). TA gezien kan de koers alleen maar omhoog. In zoverre heeft Jacobus wel gelijk.
   Maar verontrustend vind ik de ontwikkeling van de ebitmarge. Die was in de goede oude tijd 9 á 10%. De laatste twee jaren 6 á 7%. Dan zeg ik, fundamenteel gezien is de koers op dit moment beslist niet laag te noemen.
   
   En dan nog iets. Als je van de laatste 5 jaren de winstopbrengst, het uitgekeerde dividend en de groei van het eigen vermogen combineert, kom je tot de ontdekking dat je als aandeelhouder niet veel rijker bent geworden. Weliswaar is het eigen vermogen fors gegroeid, maar dat is voor een groot deel vestzak/broekzak vanwege de onderhandse emissies. En een fors deel van dat opgehaalde kapitaal zit nu in goodwill (ivm overnames). Op papier heeft goodwill geen negatieve invloed op het eigen vermogen. Maar goodwill blijkt bij bedrijfseconomische tegenwind altijd een diep verborgen bom te zijn die middels een forse impairmentlast tot ontploffing gebracht moet worden. Weg groei eigen vermogen.
   
   

   De laatste twee genoemde zinnen geeft een enorm risico weer bij Arcadis. Een AB-tje. En daarom blijf ik even weg bij dit aandeel.
9. [verwijderd] 30 september 2016 10:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JacobusJW schreef op 29 september 2016 09:57:

   [...]
   Nee.
   Arcadis zit al geruime tijd in het verdomhoekje, terecht of onterecht.
   De meeste beleggers stappen pas weer in als de geluiden positief worden en de koers over een wat langere periode blijft stijgen.
   
   Als lange termijner hou ik rekening met deze aanloopperiode.
   Dit heeft me dit jaar met fondsen waaronder Besi, Fagron, Altice, AM, TT, Galapagos geen windeieren gelegd.
   Allen waren in een soort van verdomhoekje terechtgekomen. Je moet alleen wel geduld en stalen zenuwen hebben, ook als ze nog wat onder je aankoopprijs zakken.
   
   Een paar weken geleden heb ik een groot deel van mijn lange termijners, tijdelijk, verkocht ivm het gesodemieter in de USA. Fagron, Flowtraders en Arcadis niet omdat ik verwachte dat ik deze 3 niet veel goedkoper terug kon kopen. Beleggen is vaak meer geluk dan wijsheid.;-)
   

   Beste JacobusJW,
   
   Bedankt voor je antwoord.
   Ik blijf het idee houden dat jij het risico onderschat. Je hebt het over rendementen van minstens 30% (volgens mij wel meer, maar volgens mij ga jij er niet uit onder de 16) en tegelijkertijd is er zeer weinig downside risico.
   
   Dat gaat bij mij altijd wringen. Ik geloof dat aandelen koopjes zijn om een reden; En dat is dan vaak risico-gerelateerd.
   
   Er is hier al veel geschreven over de onzorgvuldigheid van de rekenaars van Arcadis.
   Marique geeft een paar posts hierboven een mooie samenvatting van enkele fundamentele zaken en het eventuele gevaar daarvan.
   
   Ik geloof ook wel in de upside van Arcadis, maar dat komt vooral doordat er een hoop nog niet duidelijk is. Als dat tegenvalt, zal de koers onherroepelijk onderuit gaan.
   
   Groet,
   Bolo
10. [verwijderd] 30 september 2016 11:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 30 september 2016 10:10:

    [...]
    
    Beste JacobusJW,
    
    Bedankt voor je antwoord.
    Ik blijf het idee houden dat jij het risico onderschat. Je hebt het over rendementen van minstens 30% (volgens mij wel meer, maar volgens mij ga jij er niet uit onder de 16) en tegelijkertijd is er zeer weinig downside risico.
    
    Dat gaat bij mij altijd wringen. Ik geloof dat aandelen koopjes zijn om een reden; En dat is dan vaak risico-gerelateerd.
    
    Er is hier al veel geschreven over de onzorgvuldigheid van de rekenaars van Arcadis.
    Marique geeft een paar posts hierboven een mooie samenvatting van enkele fundamentele zaken en het eventuele gevaar daarvan.
    
    Ik geloof ook wel in de upside van Arcadis, maar dat komt vooral doordat er een hoop nog niet duidelijk is. Als dat tegenvalt, zal de koers onherroepelijk onderuit gaan.
    
    Groet,
    Bolo
    

    Beste Bolo,
    
    Ik begrijp wat je zegt en ben me daarvan bewust. Toch heb ik in de afgelopen decennia het meeste verdiend met fondsen die in een verdomhoekje kwamen te zitten. Natuurlijk kijk ik naar hun cijfers ed. Bedrijven die structureel slechte cijfers en een bovenmatige schuldpositie presenteren laat ik links liggen.
    
    Tot die groep behoort Arcadis niet.
    
    Dat ze een hoge goodwill positie hebben komt vooral door de overnames waarbij ze natuurlijk, zoals gebruikelijk bij overnames, ook een deel goodwill betaald hebben. Heel logisch en niet iets waarover ik me druk maak.
    
    Op termijn zie ik een koers van 19-23€ voor Arcadis. Dit is een koers-winstverhouding van ca. 16-19 bij een verwachte wpa van ca. 1,20€.
    
    Onder 19€ verkoop ik niet. Het rendement is dan 50%+.
    Dit is exclusief de jaarlijkse ca. 5% dividend-opbrengst tov de aankoopkoers.
    
    Als je maar tijd van leven hebt.;-)
    
    Groet, Jacobus.
    
    
11. [verwijderd] 30 september 2016 16:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Arcadis is ????????????????????
    
    Een bedrijf waar management al vijf kwartalen op rij kijkt als een konijn in de koplampen van een vrachtwagen, dat is niet echt geruststellend om die aandelen te kopen
    
    IK wacht eerst een paar kwartalen rapportages af en als het weer wat beter gaat met Arcadis ga pas nadenken om er opnieuw in te stappen
    
12. [verwijderd] 30 september 2016 20:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    baarsgja schreef op 30 september 2016 16:37:

    Arcadis is ????????????????????
    
    Een bedrijf waar management al vijf kwartalen op rij kijkt als een konijn in de koplampen van een vrachtwagen, dat is niet echt geruststellend om die aandelen te kopen
    
    IK wacht eerst een paar kwartalen rapportages af en als het weer wat beter gaat met Arcadis ga pas nadenken om er opnieuw in te stappen
    
    

    Prima, dan tot over een halfjaar.
    
13. [verwijderd] 1 oktober 2016 18:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In september kregen we er 6,22% bij. Niet erg veel maar toch ook erg positief.
    
    De laatste 3 maanden van 2016 zijn begonnen. Ik verwacht dus mooie koersstijgingen in dit kwartaal.
    Op 27 oktober de Q3 tussentijds verklaring. Dan weten we meer.
14. [verwijderd] 1 oktober 2016 18:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JacobusJW schreef op 30 september 2016 11:10:

    [...]
    
    Beste Bolo,
    
    Ik begrijp wat je zegt en ben me daarvan bewust. Toch heb ik in de afgelopen decennia het meeste verdiend met fondsen die in een verdomhoekje kwamen te zitten. Natuurlijk kijk ik naar hun cijfers ed. Bedrijven die structureel slechte cijfers en een bovenmatige schuldpositie presenteren laat ik links liggen.
    
    Tot die groep behoort Arcadis niet.
    
    Dat ze een hoge goodwill positie hebben komt vooral door de overnames waarbij ze natuurlijk, zoals gebruikelijk bij overnames, ook een deel goodwill betaald hebben. Heel logisch en niet iets waarover ik me druk maak.
    
    Op termijn zie ik een koers van 19-23€ voor Arcadis. Dit is een koers-winstverhouding van ca. 16-19 bij een verwachte wpa van ca. 1,20€.
    
    Onder 19€ verkoop ik niet. Het rendement is dan 50%+.
    Dit is exclusief de jaarlijkse ca. 5% dividend-opbrengst tov de aankoopkoers.
    
    Als je maar tijd van leven hebt.;-)
    
    Groet, Jacobus.
    
    

    Jacobus, de prijs die je voor goodwill betaalt is de prijs voor bovenmatig rendement op het EV. Als de resultaten bij de overgenomen bedrijven tegen vallen betekent dit afboeking van de goodwill. Ik zie daarin wel een risico bij Arcadis. Echter voor de lange termijn is Arcadis een mooie investering en lijkt mij een aankoopprijs van rond de 13 euro een mooie aankoopprijs. Maar komen er afboekingen inzake de goodwill dan kan de koers nog wel onder de 10 euro komen. Bodemvissen is echter een moeilijke aangelegenheid en dus moeilijk realiseerbaar. Dus laat je niets wijsmaken door de zogenaamde bodemvissers en dus zit je voor de langere termijn goed met dit aandeel.
15. [verwijderd] 4 oktober 2016 07:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Arcadis heeft een "kleine" overname in Australië gedaan, Environmental Strategies.
    Ze hebben blijkbaar zelf voldoende vertrouwen in de toekomst. Goed zo!
16. Spes 4 oktober 2016 08:09

    auteur info

    • Spes

      Lid sinds: 10 aug 2009

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.316

    Ik baalde al dat ik mijn bescheiden positie vrijdag met belangmelding niet had verkocht. Maar prima zo voor de lange termijn. Arcadis heeft er zelf ook nog voldoende vertrouwen in getuige deze overname.
17. [verwijderd] 4 oktober 2016 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JacobusJW schreef op 4 oktober 2016 07:55:

    Arcadis heeft een "kleine" overname in Australië gedaan, Environmental Strategies.
    Ze hebben blijkbaar zelf voldoende vertrouwen in de toekomst. Goed zo!
    

    Dat is inderdaad zo.
    
    De omvang van het overgenomen bedrijf stelt niet veel voor, het positieve signaal is wel dat als Arcadis aan de ketting zou liggen bij de banken/(nog) grote(re) cash flow problemen zou hebben dit waarschijnlijk niet had gekund.
    
    Hoewel de vergelijking volledig mank gaat, vraag ik me opeens af wanneer Imtech zijn laatste overname aankondigde...
    
    PS
    
    Zoals eerder vermeld, heb ik na de recente terugval weer wat opgebouwd, ondanks de naderende kwartaalcijferrapportage.
18. [verwijderd] 4 oktober 2016 09:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Loon na werk.
19. aandeeltje! 4 oktober 2016 10:01

    auteur info

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 30 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.108

    quote:

    marique schreef op 28 september 2016 14:56:

    [...]
    
    Als je de 10-j grafiek bekijkt zie een een sterke bodem op plm 12 euro (2008 uitgezonderd). TA gezien kan de koers alleen maar omhoog. In zoverre heeft Jacobus wel gelijk.
    Maar verontrustend vind ik de ontwikkeling van de ebitmarge. Die was in de goede oude tijd 9 á 10%. De laatste twee jaren 6 á 7%. Dan zeg ik, fundamenteel gezien is de koers op dit moment beslist niet laag te noemen.
    
    En dan nog iets. Als je van de laatste 5 jaren de winstopbrengst, het uitgekeerde dividend en de groei van het eigen vermogen combineert, kom je tot de ontdekking dat je als aandeelhouder niet veel rijker bent geworden. Weliswaar is het eigen vermogen fors gegroeid, maar dat is voor een groot deel vestzak/broekzak vanwege de onderhandse emissies. En een fors deel van dat opgehaalde kapitaal zit nu in goodwill (ivm overnames). Op papier heeft goodwill geen negatieve invloed op het eigen vermogen. Maar goodwill blijkt bij bedrijfseconomische tegenwind altijd een diep verborgen bom te zijn die middels een forse impairmentlast tot ontploffing gebracht moet worden. Weg groei eigen vermogen.
    
    

    Zo kijk ik er ook tegenaan. En aangezien er sprake is van tegenwind wacht ik toch maar even rustig af. Erg benieuwd naar de volgende rapportage.
20. [verwijderd] 4 oktober 2016 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gezien deze laatste overname verwacht ik op 27 oktober een positief bericht mbt de toekomst.