PostNL Koninklijke NL0009739416

POSTNL NOVEMBER 2016

1. BASF en BAYER kopen 20 november 2016 17:51

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   Accuboor schreef op 20 november 2016 12:51:

   [...]
   Beste voorzitter van de COR PostNL. Deze stichting koopt de onderneming wat tijd (1-2 maanden) maar van afstel is geen sprake. Waarom blijf je volharden in deze misleidende info?
   

   Lees even na hoe het bij KPN ging, dan weet je precies hoe het hier straks aan toe zal gaan !
   Een klein beetje fatsoen zou ook prettig zijn.
2. wouter b. 20 november 2016 17:54

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   Bertussie schreef op 20 november 2016 17:45:

   [...]
   
   En vind ik het nog steeds fout dat de Staat zich ermee bemoeit
   

   Nee hoor...
3. [verwijderd] 20 november 2016 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realiteit 2016 schreef op 20 november 2016 17:51:

   [...]
   
   Lees even na hoe het bij KPN ging, dan weet je precies hoe het hier straks aan toe zal gaan !
   Een beetje fatsoen zou ook prettig zijn.
   

   O ja, KPN is ook van "national belang'. En wie verzorgt mobiel telefonie/internet voor de overheid? Juist ja: Vodafone!
4. BASF en BAYER kopen 20 november 2016 18:00

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   raarmaarwaar schreef op 20 november 2016 17:58:

   [...]
   
   O ja, KPN is ook van "national belang'. En wie verzorgt mobiel telefonie/internet voor de overheid? Juist ja: Vodafone!
   

   Wat wil je daar mee zeggen?
5. [verwijderd] 20 november 2016 18:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   realiteit 2016 schreef op 20 november 2016 18:00:

   [...]
   
   Wat wil je daar mee zeggen?
   

   Dat het echt en echt geen 'nationaal belang' is.
6. BASF en BAYER kopen 20 november 2016 18:10

   auteur info

   • BASF en BAYER kopen

     Lid sinds: 21 mrt 2009

     Laatste bezoek: 25 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 6018

   •    Aantal posts: 5.501

   quote:

   raarmaarwaar schreef op 20 november 2016 18:06:

   [...]
   
   Dat het echt en echt geen 'nationaal belang' is.
   

   Wie beweerd dat dan? Ik NIET !
7. wouter b. 20 november 2016 18:22

   auteur info

   • wouter b.

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 02 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 107

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 990

   quote:

   raarmaarwaar schreef op 20 november 2016 18:06:

   [...]
   
   Dat het echt en echt geen 'nationaal belang' is.
   

   Dat klopt. Alleen maar JOUW belang... EGO.. En jij niet anders kan denken dan aan jouw portomonnee. HEEL Raar maar waar !!!
8. Oude wolf 20 november 2016 19:02

   auteur info

   • Oude wolf

     Lid sinds: 25 nov 2015

     Laatste bezoek: 14 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 123

   Ik denk dat iedereen hier voor zijn eigen belang zit.
   
9. NielsjeB 20 november 2016 19:03

   auteur info

   • NielsjeB

     Lid sinds: 29 aug 2014

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3178

     Gegeven: 10801

   •    Aantal posts: 4.497

   quote:

   wouter b. schreef op 20 november 2016 18:22:

   [...]
   
   Dat klopt. Alleen maar JOUW belang... EGO.. En jij niet anders kan denken dan aan jouw portomonnee. HEEL Raar maar waar !!!
   

   Euh, ik wil niet vervelend doen, maar laatste keer dat ik het checkte is dit toch echt een beleggersforum. Niet een of andere filantropische instelling. Dus het is helemaal niet raar dat mensen hier in eerste instantie aan hun eigen portemonnee denken.
   
   Wat denk je dat de reden was dat de overheid de meeste post via Sandd verstuurt en niet meer via PostNL? Juist ja, de eigen portemonnee!
   
   Ik zeg niet dat een overname van PostNL door Bpost het beste is voor de aandeelhouder, want LT kan het misschien zelfs wel beter zijn als de overname geen doorgang vindt. Maar de overheid heeft gewoon kilo's boter op het hoofd door eerst te privatiseren (huh? was de post toen niet belangrijk genoeg om in staatshanden te blijven?) en al haar zeggenschap op te geven, en nu een private onderneming overgenomen dreigt te worden daar ineens van alles van te vinden, als ware de overheid een meerderheidsaandeelhouder. Dat klopt gewoon pertinent niet.
   
   De overheid heeft via de ACM en de postwet het volste recht om van alles wettelijk vast te leggen en zo de vermeende belangrijke functie van de posterijen af te dwingen. Een evt. overnemer heeft zich daar dan aan te houden. Laat de overheid zich focussen op die wet ipv. zich te mengen in een discussie waarin ze helemaal geen partij is.
   
   Ik verneem graag jouw argumenten waarom je vindt dat de overheid wel dat recht heeft. En dan liefst iets anders dan de Li Vos-argumentatie dat we "kapitalistische honden" zijn die alleen aandacht hebben voor de eigen portemonnee.
   
   Succes!
10. [verwijderd] 20 november 2016 19:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tweede Kamer der Staten-Generaal 2
    Vergaderjaar 2016–2017
    29 502
    Toekomstige ontwikkeling van de Nederlandse postsector
    Nr.
    125 BRIEF VAN DE MINISTER VAN ECONOMISCHE ZAKEN
    Aan de Voorzitter van de Tweede Kamer der Staten-Generaal Den Haag, 11 november 2016 In het ordedebat van 8 november jl. heeft uw Kamer gevraagd om een brief over het voorstel van bpost aan PostNL voor de combinatie van beide bedrijven en over de uitlatingen van de Minister-President hierover (Handelingen II 2016/17, nr. 19, Regeling van werkzaamheden). In het ordedebat van 2 november 2016 heeft uw Kamer een aantal meer specifieke vragen gesteld over het voorstel van bpost (Handelingen II 2016/17, nr. 17, Regeling van werkzaamheden). Hierbij informeer ik uw Kamer over het voorstel van bpost in relatie tot PostNL en geef ik invulling aan de genoemde verzoeken. PostNL is een beursgenoteerd bedrijf. Het is in de eerste plaats een verantwoordelijkheid van de aandeelhouders om over het voorstel van bpost voor een combinatie van beide ondernemingen een besluit te nemen en aan de Raad van Bestuur (RvB) en de Raad van Commissa-rissen (RvC) om de aandeelhouders daarover te adviseren. Inmiddels hebben de RvB en de RvC zich uitgesproken over het voorstel van bpost. Beide raden hebben aangegeven het ongevraagde en voorwaardelijke aanbod unaniem af te wijzen. Ook het kabinet heeft serieuze bedenkingen. Van belang is dat Nederland in de periode 1994–1995 de PTT heeft geprivatiseerd. Vervolgens is het brievenmonopolie gefaseerd afgebouwd. Mede hierdoor heeft PostNL zich ontwikkeld tot een sterk, concurrerend en efficiënt bedrijf met een zelfstandige toekomst. Een overname van PostNL door een bedrijf dat grotendeels in staatshanden is, beschouw ik als een stap terug. Bedenkingen in dit kader worden ook onderkend door PostNL in haar persbericht van vandaag. Het kabinet bekijkt het voorstel ook vanuit het oogpunt van behoud van werkgelegenheid en van de arbeidsvoorwaarden voor de werknemers. Er dient in ogenschouw te worden genomen dat PostNL één van de grootste particuliere pensioenfondsen beheert en de afgelopen jaren veel energie
    kst-29502-125
    ISSN 0921 - 7371
    ’s-Gravenhage 2016 Tweede Kamer, vergaderjaar 2016–2017, 29 502, nr. 125 1
    heeft gestoken in een transitie van werknemers uit de krimpende markt
    voor brievenpost naar de groeiende markt voor pakkettendiensten of naar
    ander werk door middel van loopbaanbegeleiding en het investeren in
    om- en bijscholing. Juist voor mensen in een kwetsbare positie op de
    arbeidsmarkt is hierdoor veel werkgelegenheid behouden. Het is van
    belang dat dit ook in de toekomst kan worden voortgezet.
    De Nederlandse overheid heeft een direct belang in relatie tot PostNL
    omdat het bedrijf via de universele postdienst (UPD) is belast met een
    wettelijke taak. Betaalbare en toegankelijke postdiensten van goede
    kwaliteit, zoals gegarandeerd door de UPD, dienen ook in de toekomst
    geborgd te zijn. Het kabinet zal ook dat perspectief betrekken bij de
    beoordeling van een eventuele overname.
    In het licht van bovenstaande beschouwt het kabinet ook de vragen die
    zijn gesteld in de ordedebatten van 2 en 8 november 2016. PostNL
    beschikt over een beschermingsconstructie die in de kern lijkt op die van
    KPN. Er is een onafhankelijke stichting die zelfstandig in actie kan komen
    als de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van PostNL in gevaar is.
    Het is echter aan de stichting zelf om tot actie over te gaan. Het kabinet
    heeft zelf ook mogelijke acties in relatie tot een eventuele overname
    verkend. In de interdepartementale werkgroep economische veiligheid is
    gekeken in hoeverre er risico’s voor de nationale veiligheid spelen bij een
    buitenlandse overname van of investering van een buitenlandse partij in
    de Nederlandse postsector1. Aangezien de postdienst niet is aangemerkt
    als vitaal proces2 en er geen sprake is van strategische of anderszins
    gevoelige kennis kan worden geconcludeerd dat aan een buitenlandse
    overname of investering in de postsector geen risico’s voor de nationale
    veiligheid verbonden zijn. Dit biedt dus geen directe aanknopingspunten
    voor een eventuele blokkade van een overname.
    Het kabinet zal de komende ontwikkelingen vanwege de in het geding
    zijnde belangen – een goede werking van de Nederlandse postmarkt, de
    werkgelegenheid en de borging van de UPD – nauwgezet in de gaten
    houden. Zo nodig zal zij aanvullende maatregelen verkennen om die
    belangen veilig te stellen. Het kabinet heeft haar zorgen over de gang van
    zaken reeds overgebracht aan de Belgische regering, en zal nader overleg
    voeren met haar Belgische collega’s.
    De Minister van Economische Zaken,
    H.G.J. Kamp
11. BASF en BAYER kopen 20 november 2016 19:33

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    "PostNL
    beschikt over een beschermingsconstructie die in de kern lijkt op die van
    KPN. Er is een onafhankelijke stichting die zelfstandig in actie kan komen
    als de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van PostNL in gevaar is."
    
    Uit de brief van Minister Kamp !
    
    
12. Mippert 20 november 2016 19:39

    auteur info

    • Mippert

      Lid sinds: 26 jan 2003

      Laatste bezoek: 05 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 8.821

    Dit zijn wel 2 belangrijke:
    
    PostNL
    beschikt over een beschermingsconstructie die in de kern lijkt op die van
    KPN. Er is een onafhankelijke stichting die zelfstandig in actie kan komen
    als de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van PostNL in gevaar is.
    Het is echter aan de stichting zelf om tot actie over te gaan.
    
    En:
    M.b.t. de nationale veiligheid:
    Dit biedt (dus) geen directe aanknopingspunten
    voor een eventuele blokkade van een overname.
    
    Kortom: een hoger bod en misschien nog wat garanties links en rechts .....?
13. Mippert 20 november 2016 19:41

    auteur info

    • Mippert

      Lid sinds: 26 jan 2003

      Laatste bezoek: 05 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 8.821

    Ja, realiteit 2016, de vraag is nu of de stichting in actie WIL komen en zo ja, wat dit voor effect zal hebben. eerder in deze disc. werd gesteld dat hun actie alleen tot uitstel en (dus) niet tot afstel kan leiden.
14. tedje007 20 november 2016 19:53

    auteur info

    • tedje007

      Lid sinds: 24 jun 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 131

      Gegeven: 226

    •    Aantal posts: 1.418

    quote:

    Mippert schreef op 20 november 2016 19:39:

    Dit zijn wel 2 belangrijke:
    
    PostNL
    beschikt over een beschermingsconstructie die in de kern lijkt op die van
    KPN. Er is een onafhankelijke stichting die zelfstandig in actie kan komen
    als de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van PostNL in gevaar is.
    Het is echter aan de stichting zelf om tot actie over te gaan.
    
    En:
    M.b.t. de nationale veiligheid:
    Dit biedt (dus) geen directe aanknopingspunten
    voor een eventuele blokkade van een overname.
    
    Kortom: een hoger bod en misschien nog wat garanties links en rechts .....?
    

    Hoe onafhankelijk denk je dat de stichting echt is? Persoonlijk geloof ik niet zo in een absolute onafhankelijkheid. Als het spannend wordt laat deze zijn oren hangen naar het bestuur en natuurlijk niet te vergeten onze parasieten in Den Haag (zag de peilingen vanochtend en ze gaan hun lesje leren. De VVD heeft nog veel te verliezen, de PvdA kan zichzelf beter opdoeken). Maar laat het maar gebeuren dan kan de revolte beginnen en kunnen Herna cs op zoek naar een andere baan. Natuurlijk onder de warme vleugels van de overheid tegen een inkomen dat voldoet aan de Wet Normering Topinkomens
15. BASF en BAYER kopen 20 november 2016 19:56

    auteur info

    • BASF en BAYER kopen

      Lid sinds: 21 mrt 2009

      Laatste bezoek: 25 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 434

      Gegeven: 6018

    •    Aantal posts: 5.501

    [quote alias=Mippert id=9721512 date=201611201941]
    Ja, realiteit 2016, de vraag is nu of de stichting in actie WIL komen en zo ja, wat dit voor effect zal hebben. eerder in deze disc. werd gesteld dat hun actie alleen tot uitstel en (dus) niet tot afstel kan leiden.
    
    Hallo Mippert,
    
    De Stichting zal net zolang bestaan na het activeren hiervan als zij zelf nodig acht.
    De enige die de stichting kan beëindigen is de stichting zelf, dat zit echt wel waterdicht en goed dichtgetimmerd in elkaar.
    Je hebt het over WIL, de stichting bestuurders zijn 100% loyaal aan de Raad van Commissarisen, en je kunt aannemen dat de stichtingsbestuurders ook al de garantie aan de regering hebben gegeven dat zij indien nodig gelijk in actie zullen komen.
    Het heeft verder helemaal niks meer te maken over een eventueel hoger bod, dat is allang een gepasseerd station.
    
    Heb nog een fijne avond.
16. Oude wolf 20 november 2016 19:58

    auteur info

    • Oude wolf

      Lid sinds: 25 nov 2015

      Laatste bezoek: 14 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 123

    Waarom nader overleg voeren met Belgische collega's
    Is de interessen er nog steeds .
    
17. andrejes 20 november 2016 20:13

    auteur info

    • andrejes

      Lid sinds: 03 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 320

    •    Aantal posts: 9.634

    Dus na overname is de continuïteit, onafhankelijkheid en identiteit van PostNL in gevaar??? Denk het niet dus de wal van de stichting komt er niet. En Kamp zegt het goed de beslissing ligt bij de aandeelhouders!!!!
18. Oude wolf 20 november 2016 20:24

    auteur info

    • Oude wolf

      Lid sinds: 25 nov 2015

      Laatste bezoek: 14 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 123

    Realiteit 2016 waarom haal jij je bericht weg ?
19. pielsje 20 november 2016 20:29

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 556

      Gegeven: 2563

    •    Aantal posts: 4.644

    quote:

    NielsjeB schreef op 20 november 2016 19:03:

    [...]
    Euh, ik wil niet vervelend doen, maar laatste keer dat ik het checkte is dit toch echt een beleggersforum.
    

    Helemaal gelijk NielsjeB, ab’tje
20. elbwee 20 november 2016 20:39

    auteur info

    • elbwee

      Lid sinds: 24 mrt 2011

      Laatste bezoek: 23 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 512

      Gegeven: 47

    •    Aantal posts: 4.004

    quote:

    wouter b. schreef op 20 november 2016 17:42:

    [...]
    
    Maar in ieder geval is het goed dat het niet doorgaat ....
    

    Zorg, water, gas/elektriciteit, openbaar vervoer zijn al uitbesteed, lees geprivatiseerd. Ik verbaas me er dan over dat zoiets als de postbezorging opeens van nationaal belang is.