Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

1. cune 21 januari 2021 16:06

   auteur info

   • cune

     Lid sinds: 16 mei 2019

     Laatste bezoek: 15 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 128

     Gegeven: 96

   •    Aantal posts: 200

   Grappig dat Acomo ( Amsterdam commodities) genoemd wordt. Feitelijk een heel oud fonds , eens aangeschaft en dan hoef je er nimmer naar te kijken. Volg het al decennia en stond 20 jaar geleden +/- 2 en nu + 21. Danst gedurende al die vele jaren lekker op en neer. Denk nu met al die lock's down er veel meer op de bank naar de buis gekeken wordt en daarmee ook meer nootjes en zuidvruchten geconsumeerd worden. Zou echter nu niet Acoma stukjes voor een langere termijn kopen omdat ze wel weer onder de € 20,- gaan staan. Denkend aan de stroomuitval in New York die later een geweldige impact op de demografische statistieken had ben ik benieuwd naar de Nederlandse cijfers over 40 weken.
   In de loop der jaren zijn in Nederland veel oude delicatessen zaken gestopt ? Den Haag : Catz, ,Noach en sigarenzaak de Graaf en in Amsterdam : Eigholtz ,Dikker & Thijs, Geels & Co etc.
   Bijzonder dat Acomo nog steeds beursgenoteerd is !
   
2. marique 21 januari 2021 22:13

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   cune schreef op 21 januari 2021 16:06:

   (...)
   Bijzonder dat Acomo nog steeds beursgenoteerd is !
   
   

   Wellicht om af en toe kapitaal op te kunnen halen voor grote overnames, zoals vorig kwartaal. Lijkt me verstandiger dan de pet op houden bij private equity of te afhankelijk worden van bankkrediet.
   
   En er is nog iets, juist voor relatief kleine bedrijven van belang: een beursnotering geeft status hetgeen bevorderlijk is voor het handelsnetwerk.
   
   Overigens ben ik wel benieuwd welke impuls er zal uitgaan van de recente overname.
   
3. haas 4 februari 2021 13:40

   auteur info

   • haas

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 06 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2442

     Gegeven: 10807

   •    Aantal posts: 24.865

   quote:

   haas schreef op 27 oktober 2020 07:49:

   [...]
   
   SAP: yld 2020 ,97.50,nu -/- 18%,dus terug op af
   'n andere zgn waarde aandeel/groei aandeel
   Bayern : yld 2020 ,42,50 ,-/- 42 %
   
   de dax 30 yld 's 2020:
   one.iex.nl/DE/
   

   nog 'n bedrijf uit de "oude garde" van waarde/groeiaandelen
   Fresenius Medical Care
   ETR: FME
   56,64 EUR -0,66 (1,15%)
   4 feb. 13:10 CET ·
   
   val-appelprijsje:
   Fresenius :aankoop ad 57
4. ffff 5 februari 2021 17:02

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13841

     Gegeven: 18058

   •    Aantal posts: 38.401

   Unilever 45,60 bijgekocht......
5. marique 6 februari 2021 13:16

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Peter,
   Denk dat ik maandag ook instap. Jaarcijfers niet geweldig maar op deze koers kun je er geen buil aan vallen. Koersplusje van 10% moet dit jaar mogelijk zijn.
   
   Geldt m.i. ook voor SAP, maar dat heb ik al in porto.
   
   
6. asti 6 februari 2021 14:57

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   Wat zijn jullie ideeën over de waarde(ringen) van vaccinmakers?
7. DurianCS 6 februari 2021 15:09

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2321

     Gegeven: 8632

   •    Aantal posts: 9.667

   quote:

   asti schreef op 6 februari 2021 14:57:

   Wat zijn jullie ideeën over de waarde(ringen) van vaccinmakers?
   

   Pfizer is in een jaar tijd niets vooruit gegaan. Geen idee of dat komt doordat dit vaccin maar een bescheiden deel uitmaakt van de totale productie.
8. asti 6 februari 2021 15:51

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   
   Bij een Pfizer, J&J of AstraZeneca hebben vaccins uiteraard een ander effect op de koers gehad dan bij een BioNTech, Moderna of Novavax.
   
   De vraag kan misschien beter anders gesteld worden:
   
   Wat zijn jullie ideeën over de waarde(ringen) van vaccins?
9. ffff 8 februari 2021 12:44

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13841

     Gegeven: 18058

   •    Aantal posts: 38.401

   quote:

   ffff schreef op 9 november 2020 17:20:

   Dax : Eind oktober 11.500 Nu weer boven de 13.000
   
   Cac-40 Zojuist Plus 8 procent.... Een mens gelooft zijn eigen ogen niet.
   
   Overigens goed gezien van Suez, Cune. Maar daar staat dan weer tegenover dat Véolia en ENGIE beiden op plus 7,5 procent staan..... En dan die Airbus.... Niet te geloven : Plus 17 procent... L : Oréal alweer dik boven de... 300 !!! Dit soort dagen maak je echt niet vaak mee. We moeten als belegger crashes meemaken, maar d'r zijn ook dagen dat de miljoenen erbij komen alsof een miljoen geen miljoen meer is.
   
   Misschien maar eens een flink eind gaan lopen/ wandelen.... En zoals altijd: Wie had dit voorzien??
   
   Peter
   

   Mister Blues,
   
   Vanmorgen weer zo'n typisch " dubbel" beleggers-gevoels-moment. Ik weet niet of jij het draadje van Marique ook volgt, want in dat draadje van Marique heb ik het de afgelopen drie maanden regelmatig over Suez/ Véolia en Engie gehad. In die draad schreef ik een paar keer dat ik het toch opvallend vond dat die koers van Suez ( Environnement) niet naar de 18 Euro kroop. Maar blijkbaar was er nog teveel angst in de markt dat de overname niet zou doorgaan, omdat overal de Franse Staat zwaar bij betrokken wordt.
   
   Negatief gevoel: ik heb geen Suez Environnement bijgekocht de afgelopen 4 maanden.
   Positief gevoel: Suez ( Environnement) was een prachtinvestering en een pracht rendement na ruim 24 jaar in dat afgesplitste bedrijf als aandeelhouder betrokken te zijn geweest.
   
   Peter
10. MotR 11 februari 2021 00:13

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 105

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    asti schreef op 6 februari 2021 15:51:

    Bij een Pfizer, J&J of AstraZeneca hebben vaccins uiteraard een ander effect op de koers gehad dan bij een BioNTech, Moderna of Novavax.
    
    De vraag kan misschien beter anders gesteld worden:
    
    Wat zijn jullie ideeën over de waarde(ringen) van vaccins?
    

    Ik kan alleen een kwalitatieve antwoord geven. Er zijn binnenkort 5-6 vaccins op de markt en er kunnen best meer komen. Dat beperkt het vermogen van farmaceuten om buitensporige prijzen te vragen. Natuurlijk zullen ze er wat aan verdienen, maar of dat een grote waarde rechtvaardigt betwijfel ik. Voor een klein bedrijf kan het effect natuurlijk wel groot zijn.
    
    Daarnaast is volgens mij nog onzeker of Corona vaccins een jaarlijks iets gaan worden zoals griep vaccins. Ik vermoed, omdat mutaties nu al optreden, van wel. Misschien is dan kijken naar de verdiensten van bedrijven met de huidige griepvaccins een redelijke voorspeller voor de waarde van Corona vaccins.
11. haas 11 februari 2021 07:39

    auteur info

    • haas

      Lid sinds: 09 apr 2000

      Laatste bezoek: 06 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2442

      Gegeven: 10807

    •    Aantal posts: 24.865

    quote:

    ffff schreef op 5 februari 2021 17:02:

    Unilever 45,60 bijgekocht......
    

    Ik zit ook in collega van Unilever: KHC vanaf $30, nu $34.
    Ik dacht dat Buffet (geen forumlid:) wel grootaandeelhouder (26%)na 5 jaren modderen weleens de directie van KHC heeft gebeld met wat vragen ?
    
    Vandaag,voor beurs, de cijfers van KHC: kww...............
    
    
12. Ed Verbeek 11 februari 2021 13:01

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 21 januari 2021 08:39:

    [...] Waardeaandelen zijn tegenwoordig weer ware groeiaandelen,
    zelfs in deze periode van melt-up,
    want over de laatste 3 maanden geldt:
    
    Europe:
    Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +26%
    Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +12%
    
    World:
    Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +9%
    

    Inmiddels outperformen waardeaandelen ook over de laatste 6 maanden:
    
    Europe:
    Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +16%
    Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +5%
    idem t.o.v. MSCI Europe: +7%
    
    World:
    Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +2%
    idem t.o.v. MSCI World: +4%
13. marique 11 februari 2021 20:31

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    iShares MSCI World Momentum scoort ytd met +8,9% iets hoger dan iShares MSCI World Value met +8,6%.
    
14. marique 13 februari 2021 13:22

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    per 12 februari Value weer hoger dan Momentum, +9,2% tegen +8,8%.
    Zo snel kan het gaan.
15. marique 14 februari 2021 13:45

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 11 februari 2021 13:01:

    [...]
    
    Inmiddels outperformen waardeaandelen ook over de laatste 6 maanden:
    
    Europe:
    Outperformance van Deka STOXX Europe Strong Value t.o.v. idem Growth: +16%
    Outperformance van iShares Edge MSCI Europe Value Factor t.o.v. idem Momentum: +5%
    idem t.o.v. MSCI Europe: +7%
    
    World:
    Outperformance van iShares Edge MSCI World Value Factor t.o.v. idem Momentum: +2%
    idem t.o.v. MSCI World: +4%
    

    Ik zie nog geen signalen van een algemene ommezwaai van groei naar waarde. Maar een voorzichtig begin valt niet te ontkennen. En zeker ook niet te veronachtzamen!
    
    Want gelet op de tot nu toe gepubliceerde jaarcijfers '20 vind ik het algemene koersniveau angstaanjagend hoog. Als dat maar goed gaat. Nog verdere koersstijging zonder steun van omzet- en/of winstgroei kan eigenlijk niet. Ergens is er een grens.
    
    Een beetje voorsorteren naar waardeaandelen kan geen kwaad lijkt me. Maar ja, welke aandelen zijn dat dan? Defensieve aandelen van de oude school zoals RDS, Unilever, DSM, Heineken, ING enz.? Probleem is dat het stempel 'waarde' op veel aandelen kan worden geplakt, afhankelijk van het idee van de stempelaar.
    
    In het etf iShares Edge MSCI World Value is het grootste gewicht, 23%, toebedeeld aan IT-aandelen. Tot de grootste 10 behoren 6 IT'ers en niet bepaald de minste zoals Intel, IBM en Cisco.
    www.ishares.com/nl/professionele-bele...
    
    Maar kijk je bij het etf iShares Edge MSCI Europe Value dan is het allemaal nog veel ouwe hap. Grootste gewicht vormen de Financials met 16%. En de eerste IT'er is pas op plaats 16 te vinden.
    www.ishares.com/nl/professionele-bele...
    
    Misschien als tussenstap beleggen in de factor Quality. Voor Europa kom je dan bijvoorbeeld uit op ASML, Roche, LVMH, Allianz. Van alles wat.
16. nobahamas 14 februari 2021 15:06

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    Of misschien als tussenstap “disruptive innovation”.
    De wereld verandert, en moet ook snel veranderen. De energietransitie dwingt technologiebedrijven snel te innoveren en dit gaat ook binnenkort zijn vruchten opleveren.
    Voor de biotechnologie geldt hetzelfde, en die zijn al wat jaren bezig met het ontwikkelen.
    Zo ook Fintech, en de volgende generatie internet bedrijven. Etc.
    
    Zie ook Ark Innovation ETF
    ark-funds.com/arkk
17. marique 14 februari 2021 15:35

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    Dank voor de link, nobahamas.
    Deze ARK funds doen mij denken aan de fondsen van Trend beleggen:
    www.trendinvest.nl/trends
    aangedragen door @haas.
    
    Ook hier fondsen die vooral sinds maart '20 een explosieve koersstijging vertonen.
    Al met al een interessante periode waarin we verkeren. Zit jij nog steeds in 3D-printing?
    
18. nobahamas 14 februari 2021 15:41

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1745

      Gegeven: 736

    •    Aantal posts: 11.340

    quote:

    marique schreef op 14 februari 2021 15:35:

    Dank voor de link, nobahamas.
    Deze ARK funds doen mij denken aan de fondsen van Trend beleggen:
    www.trendinvest.nl/trends
    aangedragen door @haas.
    
    Ook hier fondsen die vooral sinds maart '20 een explosieve koersstijging vertonen.
    Al met al een interessante periode waarin we verkeren. Zit jij nog steeds in 3D-printing?
    
    

    Nee, niet echt. Wel in Pyrogenesis en HPQ Silicon.
    Pyrogenesis heeft wel een relatie met de 3D printing sector, een onderdeel van Pyrogenesis produceert grondstoffen voor de sector.
    Ik ben sinds de laatste anderhalf jaar belegd in 1 of twee aandelen.
    Kort gezegd; ik heb er geen spijt van.
19. 'belegger'' 14 februari 2021 19:33

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1579

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 4.595

    Zonder het stempel waarde erop te plakken, kun je als alternatief ook gewoon buiten Amerika kijken. Zo heeft iShares EURO STOXX Small UCITS ETF IE00B02KXM00 een lagere historische P/E dan bijvoorbeeld Europe Value (IE00BQN1K901), al worden daar andere parameters gebruikt. Verder is het natuurlijk ook een ander ETF met small caps en zonder o.a. Engeland en Zwitserland.
    
    De grootste posities van bijvoorbeeld iShares Edge MSCI EM Value Factor UCITS ETF IE00BG0SKF03 zijn Tencent, TSMC, Alibaba en Meituan. Deze namen vind ik ook niet misstaan in een zogenaamde groeiportefeuille.
    
    Weet iemand welke broker een breed aanbod van thematische ETF's heeft?
20. marique 15 februari 2021 11:02

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    OJ-pf
    Verkocht Aalberts voor € 41,40. Koersrendement ytd +13,4%
    Gekocht Unilever voor € 45,24.
    
    Aankoop Unilever ingegeven uit overwegingen van 'value'.