Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kritieke Zone bereikt in Berenzee;tussen afl.

1. Thorgall 13 januari 2008 00:36

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3306

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 6.609

   quote:

   jojobuitenzorg schreef:

   Jullie kunnen je illusie houden van mij mag het maar wie wijst en bewijst dat er in jaren waarin uit nood de rente agressief is verlaagd het aandelen klimaat is verbeterd,die zijn er niet,ja na misschien twee jaar of langer klimt het weer uit het dal,echt renteverlaging uit economische nood is voor aandelen een versnelling down.
   Fasten your seatbelts.
   
   mvrgr jo jo
   

   ik heb er zelf een ander idee bij, namelijk die uit de boekjes en dat is dat rentverlaging het beste middel is om de economie te stumuleren. Kun jij je bevindingen staven met cijfers, jaartallen?
2. [verwijderd] 13 januari 2008 00:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Spruitjeslucht schreef:

   [quote=Pacito]
   De enorme geldinjecties van de ECB en de FED waren mi de reden dat de stijging er toen kwam. Een idee van, ze laten ons niet vallen. Dat was nieuw evenals de tussentijdse verlaging van de interbancaire rente in de VS. Nu is de nieuwigheid eraf en werkt het dus niet meer. Temeer omdat iedereen heeft kunnen zien dat dergelijke ingrepen een kortdurend effect hebben.
   Pacito
   [/quote]
   
   Geheel met Pacito eens. Daarnaast krijgen westerse bedrijven, in de toekomst, te maken met grote concurrentie uit China.
   
   En drie maal recht is ........
   

   "Daarnaast krijgen westerse bedrijven, in de toekomst, te maken met grote concurrentie uit China."
   
   Dat zeg ik ook wel eens, maar daar komt nooit reactie op, het is als een taboe, voorlopig natuurlijk
   
3. Thorgall 13 januari 2008 00:41

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3306

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 6.609

   quote:

   The Artist schreef:

   [quote=Spruitjeslucht]
   [quote=Pacito]
   De enorme geldinjecties van de ECB en de FED waren mi de reden dat de stijging er toen kwam. Een idee van, ze laten ons niet vallen. Dat was nieuw evenals de tussentijdse verlaging van de interbancaire rente in de VS. Nu is de nieuwigheid eraf en werkt het dus niet meer. Temeer omdat iedereen heeft kunnen zien dat dergelijke ingrepen een kortdurend effect hebben.
   Pacito
   [/quote]
   
   Geheel met Pacito eens. Daarnaast krijgen westerse bedrijven, in de toekomst, te maken met grote concurrentie uit China.
   
   En drie maal recht is ........
   [/quote]
   
   "Daarnaast krijgen westerse bedrijven, in de toekomst, te maken met grote concurrentie uit China."
   
   Dat zeg ik ook wel eens, maar daar komt nooit reactie op, het is als een taboe, voorlopig natuurlijk
   
   

   waarom zou dit een taboe zijn? Dit feit erkent iedereen zo ondertussen wel neem ik aan
4. [verwijderd] 13 januari 2008 00:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De eerste keer stonden de neuzen nog omhoog gericht. De daling was een mooie koop kans. In het bijgevoegde plaatje zie je de eerste keer duidelijke divergentie, al voor de bodem veranderde de verhouding tussen kopers en verkopers.
   De tweede keer was er nog enig optimisme. Ook toen divergentie, maar minder. Duidelijk twijfel, is dit wel een koop kans of zakken we verder?
   En de derde keer zakken we gewoon door, de neuzen staan naar beneden gericht.
   
   mvg. Peter

   Bijlage:
5. [verwijderd] 13 januari 2008 00:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Thorgall schreef:

   waarom zou dit een taboe zijn? Dit feit erkent iedereen zo ondertussen wel neem ik aan
   

   haal mij eens 1 posting boven als vb waar dat besproken is
6. Thorgall 13 januari 2008 01:05

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3306

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 6.609

   quote:

   The Artist schreef:

   [quote=Thorgall]
   waarom zou dit een taboe zijn? Dit feit erkent iedereen zo ondertussen wel neem ik aan
   [/quote]
   
   haal mij eens 1 posting boven als vb waar dat besproken is
   

   zit hier net elk uur van de dag en lees bij lange na niet alles. maar ik mag toch veronderderstellen dat dit fenomeen bekend is??
   
   als vervolg op deze stelling durf ik te voorspellen dat dienstverlenende organisaties (waaronder de fiancials, reken me er maar op af eind 2008)het beter gaan doen dan de overige sectoren de komende jaren vanwege de opkomende landen. Grondstoffenprijzen stijgen, welke producenten niet volledig kunnen doorberekenen aan de consument omdat deze de lonen niet te veel kunnen stijgen vanwege de toenemende concurrentie. Dienstverlenende bedrijven hebben dit probleem veel minder.
7. [verwijderd] 13 januari 2008 01:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het punt waar we nu staan is maanden lang naar toe gewerkt ... 2 keer is een beginnende griep met asperines terug gedrongen ...de eerste keer knapte de patient hier nog redelijk van op ...de tweede keer voelde hij zich even iets beter ..maar kwam het zieke beeld al weer snel terug
   
   maar een echte griep gaat pas over waneer er voldoende word uitgeziekt ....
   
   ik denk dat nu het zover is ..de asperines zullen nu geen beter schap gaan brengen ... de patient zal in bed moeten ..de koorts zal moeten zakken tot een acceptabele hoogte ....
   
   waarschijnlijk zal de warme kruik die mee gaat in bed nog wel even wat ontspanning geven de aankomende dagen .....
   
   maar ja ziek is ziek en het bed en rust zal uit eindelijk de patient goed doen
   
   vg bouw
   
8. evr68@hotmail.com 13 januari 2008 13:05

   auteur info

   • evr68@hotmail.com

     Lid sinds: 17 okt 2006

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 1369

   •    Aantal posts: 4.243

   Beste Illu, wat is jouw redenatie dat we toen gebounced zijn? :)
   Die ben ik nog niet tegen gekomen.
   
   Ellen
9. [verwijderd] 13 januari 2008 14:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Thorgall schreef:

   [quote=jojobuitenzorg]
   Jullie kunnen je illusie houden van mij mag het maar wie wijst en bewijst dat er in jaren waarin uit nood de rente agressief is verlaagd het aandelen klimaat is verbeterd,die zijn er niet,ja na misschien twee jaar of langer klimt het weer uit het dal,echt renteverlaging uit economische nood is voor aandelen een versnelling down.
   Fasten your seatbelts.
   
   mvrgr jo jo
   [/quote]ik heb er zelf een ander idee bij, namelijk die uit de boekjes en dat is dat rentverlaging het beste middel is om de economie te stumuleren. Kun jij je bevindingen staven met cijfers, jaartallen?
   

   Beste Thor.
   Natuurlijk is het een stimulans mede door het minder waard worden van betreffende valuta,maar wat ik bedoel renteverlaging is niet direct het signaal van instappen we gaan naar hogere koersen,in eerste instantie is renteverlaging het signaal,er is iets goed mis met betreffende economie,dus opletten analyseren en eventueel zelfs nog verkopen om later goedkoper weer in te stappen.
   Renteverlaging is niet bij uitstek HET moment om in te stappen,dat bedoelde ik te zeggen.
   Nog wat leesvoer om het beter te begrijpen,
   seekingalpha.com/article/47748-market...
   
   mvrgr jo jo
10. Thorgall 13 januari 2008 15:06

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 15 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3306

      Gegeven: 1735

    •    Aantal posts: 6.609

    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    [quote=Thorgall]
    [quote=jojobuitenzorg]
    Jullie kunnen je illusie houden van mij mag het maar wie wijst en bewijst dat er in jaren waarin uit nood de rente agressief is verlaagd het aandelen klimaat is verbeterd,die zijn er niet,ja na misschien twee jaar of langer klimt het weer uit het dal,echt renteverlaging uit economische nood is voor aandelen een versnelling down.
    Fasten your seatbelts.
    
    mvrgr jo jo
    [/quote]ik heb er zelf een ander idee bij, namelijk die uit de boekjes en dat is dat rentverlaging het beste middel is om de economie te stumuleren. Kun jij je bevindingen staven met cijfers, jaartallen?
    [/quote]
    Beste Thor.
    Natuurlijk is het een stimulans mede door het minder waard worden van betreffende valuta,maar wat ik bedoel renteverlaging is niet direct het signaal van instappen we gaan naar hogere koersen,in eerste instantie is renteverlaging het signaal,er is iets goed mis met betreffende economie,dus opletten analyseren en eventueel zelfs nog verkopen om later goedkoper weer in te stappen.
    Renteverlaging is niet bij uitstek HET moment om in te stappen,dat bedoelde ik te zeggen.
    Nog wat leesvoer om het beter te begrijpen,
    seekingalpha.com/article/47748-market...
    
    mvrgr jo jo
    

    ha Jojo,
    
    bedankt voor de link, ik heb weer wat leesvoer voor de zondag!
11. [verwijderd] 13 januari 2008 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie beoordeelt of Illu. het wel bij het rechte end heeft?
12. [verwijderd] 13 januari 2008 17:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Leonadrdo da Vinci natuurlijk, de grootste illuminatus onder ons :-))
    
    denk erom, allen, in 2007 hebben we 4 keer deze contreien gezien; in maart 2 keer, daarna in september en november. De eerste 2 hadden we aan China te danken die wat lucht kwijtraakte op basis van een renteverhoging aldaar. De opluchting daaraan volgende was te dom voor woorden; alsof China op dat moment iets werkelijks significant voor onze economie echt betekende (dat dat in de toekomst zo is staat buiten kijf). Incident 3 was zonder meer de krediet crisis, met daarcahteraan het kadootje van Ben de Boskabouter. Ook weer irrationeel, de reactei daarop, maar begrijpelijk qua naieviteit. Op dat moment had niemand het over het R of S woord. Nr. 4: krediet crisis, recessie dreiging, stagflatie wordt modewoord, inflatie neemt toe. Genezing, wederom het rentewapen, maar een veel lagere top erna, mede door de "kerst suckers rally". Alle 4 heel anders dan wat er nu gebeurt, vanwege de gewenning; nrs 1 en 2 kunnen we gevoeglijk als informatief beschouwen. Nrs. 3 en 4 laten zien waarom de kans op een echte bounce 0,00 is. De rente is al ingecalculeerd; het enige wat nog een echt verschil zou kunnen maken is als baardaap en de zijnen tot 0,75% beslissen. En dan nog, dat geeft Triochet ruimte voor een kwartje, dus effect hier 0,00. Ik verwacht daarom geenb bounce, hooguit wat fladderig herstel rond deze koersen de komende dagen.
    
    

    quote:

    uitvreter schreef:

    Wie beoordeelt of Illu. het wel bij het rechte end heeft?
    

13. [verwijderd] 13 januari 2008 21:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    is het bezopen als ik 450 joel voor week 3 ?
14. [verwijderd] 13 januari 2008 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wel als je het, zoals nu, in de verkeerde draad doet
15. [verwijderd] 13 januari 2008 22:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bierrrtje schreef:

    is het bezopen als ik 450 joel voor week 3 ?
    [/quote]
    [quote=Illuminati]
    wel als je het, zoals nu, in de verkeerde draad doet
    

    Illu bedoelt
    post dat nog effe in :
    iex.nl/forum/topic.asp?topic=1142169&...
16. [verwijderd] 13 januari 2008 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Illuminati. Er zijn veel meningen geweest, maar hoe bezie ik de hoofdlijnen?. Bijna een gewetensvraag, maar goed.
    
    1. Kredietcrisis blijft doorzieken, maar bij de jaarrekeningen van de banken wordt meer duidelijk. Moet ondanks afboekingen beheersbaar zijn, schat ik in.
    
    2. Dan zitten ze in de U.S. nog wel in de problemen. Afnemende consumenten bestedingen, overheidstekort etc. Dit is de tricky part van het geheel.
    
    3. In Engeland gaat het ook al niet goed. De opgepompte huizenprijzen gaan leeglopen. Dat is eng dichtbij.
    
    4. Azie zakt terug, maar er blijft behoorlijke groei.
    
    Dit zijn wat gedachten. Jij geeft je mening die ik zeer op prijs stel en dit is een eerste snelle reactie.
    
    groet, Jonas
17. [verwijderd] 13 januari 2008 23:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een crisis begint op basis van feiten. Dit keer de financiele sector, toch wordt nu wel duidelijk waar de rotte appels zitten.Zo er nu nog nieuwe patienten bij zouden komen dan zou die bank volledige misleiding te verwijten zijn.
    Dus nu weten we wie en ook ongeveer hoeveel geld ermee gemoeid is. Da bedrag is nog het minst belangrijkste. Wat echt belangrijk is dat het vertrouwen onderling terugkomt.
    In een markt met zwakkere en sterkere is altijd dynamiek. Dat is weer goed voor de koersen.
    Een ander feit is de teruglopende economie in de USA. Dat wordt nu gevoelsmatig gezien als dat ze daar voedselbonnen aan het uitgeven zijn.
    Dat is ook weer emotie. Er is een verandering nodig, poliiek gezien komt die er ook. Als de beurs 6maanden vooruit pleegt te kijken is het zaak dat snel duidelijk wordt dat de democraten de nieuwe president zullen leveren.
    Wat dan ontstaat is een nieuw soort boost.
    Heel anders dan Europa is de USA zeer dynamisch en eenmaal een weg ingeslagen komen ze in no time weer terug en zetten de boel op de rit.
    
    Het is denk daarom zoals Bouw stelt van belang dat er geen nieuwe subprime drama s komen met nieuwe betrokkenen. Dat werkt veel beter dan een rente verlaging. Due rente verlaging geeft alleen maar aan dat men bewust is van de situatie. Voor de rest maakt het echt niets uit. Niemand stopt met wonen omdat de rente 1%hoger is, niemand stopt met investeren. Ook voor banken is een hoge rente vaak nog beter dan een lage, ook voor verzekeraars geldt dit.
    
    Een een reminder, wij zien de USA als een drama maar er is in dat hele grote land maar 5% werkeloosheid. Dat is geen depressie.
    In vergelijk in de EU zitten we bijna 50procent hoger op 7 procent. En daar ligt niemand wakker van.
    
    grt
    
18. [verwijderd] 13 januari 2008 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iluminati, we zijn het dus eens. Jij beschrijft het wat uitgebreider. De laatste conclusie echter, deel ik niet. Als Bernanke de rente met 0,75% verlaagt zal dit misschien een korte up-reactie geven, maar de val zal des te harder zijn. Ook denk ik niet dat Trichet zal volgen met een verlaging. Ik denk dat Trichet Bernanke zal kunnen overtuigen de rente niet teveel te verlagen. Voor wat, hoort wat. De vorige keer. of eigenlijk de keer daarvoor, heeft Trichet de rente niet verhoogd om Bernanke de rente te kunnen laten verlagen.
    Pacito
19. [verwijderd] 14 januari 2008 09:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het westen, zeg maar Nedl. in alle bescheidenheid
    heeft 1 voordeel t.o.v. de USA en de emerging markets.
    
    Dat is dat wij het ons kunnen veroorloven
    negatief te zijn.
    
    Met de instelling die je hier ook in de koffiekamer tegenkomt zou je het nooit redden in de rest van de wereld.
    
    Japanners hebben ook wel een handje van negatief denken, die zitten ook al 15 jaar in een wak.
    Derhalve zijn we de slechtste voorspellers omdat wij altijd wel de angst en gevaren zien maar bijna nooit de kansen.
    
    grt
    PS ik schrijf dit vanwege het feit dat Da Vinci een van de grootste vrijdenkers is. Een eigenschap die vergeten lijkt door de Nedl.beleggers , gokken is iets anders.