Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

saldogarantie bij faillissemnt van bank?

1. [verwijderd] 12 juli 2008 12:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ghostly schreef:

   Hallo,hoe zit het met bep.huisfondsen van de banken,?
   

   Niemand een idee? Ik vraag me iets soortgelijks af. Neem bijvoorbeeld het ABN Euro Obligatiefonds. Zit dat in een aparte, eigen structuur of komt je belegging daarin ook in gevaar in het onwaarschijnlijke geval dat Fortis zou omvallen?
   
   Algemeen is de wijsheid dat aandelen en obligatie 'aan toonder' buiten de boedel van de bank vallen, maar derivaten (zoals opties, futures etc.) niet. Trackers zoals iShares bijvoorbeeld, die vallen neem ik aan toch in dezelfde categorie als gewone aandelen? Kan iemand dit bevestigen of ontkrachten?
   
2. jrxs4all 12 juli 2008 13:22

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   sypkens schreef:

   [quote=Ghostly]
   Hallo,hoe zit het met bep.huisfondsen van de banken,?
   [/quote]
   Niemand een idee? Ik vraag me iets soortgelijks af. Neem bijvoorbeeld het ABN Euro Obligatiefonds. Zit dat in een aparte, eigen structuur of komt je belegging daarin ook in gevaar in het onwaarschijnlijke geval dat Fortis zou omvallen?
   
   Algemeen is de wijsheid dat aandelen en obligatie 'aan toonder' buiten de boedel van de bank vallen, maar derivaten (zoals opties, futures etc.) niet. Trackers zoals iShares bijvoorbeeld, die vallen neem ik aan toch in dezelfde categorie als gewone aandelen? Kan iemand dit bevestigen of ontkrachten?
   
   

   Fondsen zitten in het algemeen in een aparte NV. Veelal meerdere fondsen samen in een NV (Umbrella Fund), theoretisch bestaat dan wel het risico dat het ene fonds het ander om kan laten vallen. Als je het zeker wil weten moet je in het prospectus van het fonds kijken.
   
   Trackers idem dito, zijn aparte structuren.
   
   Instrumenten waarmee je wel debiteurenrisico op de uitgevende bank loopt zijn turbo's, certificaten, notes, structured products, enz.....
   
   JR
3. [verwijderd] 12 juli 2008 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hartelijk dank JR. Wat zou IEX zijn zonder alle kennis die door enkele bezoeker wordt bijgedragen.
   
   Toch opmerkelijk dat dergelijke zaken zo slecht bekend zijn. Het depositogarantiestelsel is volop over te lezen (als je tenminste de naam weet), maar in combinatie met de zoekterm 'aandelen' vind ik nauwelijks iets over andere de garantie voor andere assets.
4. Ortega 12 juli 2008 20:41

   auteur info

   • Ortega

     Lid sinds: 03 feb 2004

     Laatste bezoek: 07 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 1062

   •    Aantal posts: 2.395

   Wat voor garantie's zijn er voor een bedrijfsrekening?
   Ook maar 40.000 Euro ?
   Het midden- en kleinbedrijf zal toch ook wel met een schijn oog bezorgd naar hun bankrekening kijken, en met hun de werknemers.
   
   
5. jrxs4all 13 juli 2008 14:48

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   quote:

   Ortega schreef:

   Wat voor garantie's zijn er voor een bedrijfsrekening?
   Ook maar 40.000 Euro ?
   Het midden- en kleinbedrijf zal toch ook wel met een schijn oog bezorgd naar hun bankrekening kijken, en met hun de werknemers.
   
   

   Het Deposito Garantiestelsel is van toepassing op ondernemingen die voldoen aan ten minste twee van de volgende criteria: een balanstotaal van maximaal 2,5 miljoen euro, een netto-omzet van maximaal 5 miljoen euro, of gemiddeld maximaal 50 werknemers gedurende het boekjaar.
   
   Qua aantal vallen de meeste ondernemingen er dus onder maar een beetje groot bedrijf niet meer,
   
   JR
6. tjongejonge 13 juli 2008 14:59

   auteur info

   • tjongejonge

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 814

     Gegeven: 153

   •    Aantal posts: 3.041

   quote:

   jrxs4all schreef:

   [quote=Ortega]
   Wat voor garantie's zijn er voor een bedrijfsrekening?
   Ook maar 40.000 Euro ?
   Het midden- en kleinbedrijf zal toch ook wel met een schijn oog bezorgd naar hun bankrekening kijken, en met hun de werknemers.
   
   [/quote]
   
   Het Deposito Garantiestelsel is van toepassing op ondernemingen die voldoen aan ten minste twee van de volgende criteria: een balanstotaal van maximaal 2,5 miljoen euro, een netto-omzet van maximaal 5 miljoen euro, of gemiddeld maximaal 50 werknemers gedurende het boekjaar.
   
   Qua aantal vallen de meeste ondernemingen er dus onder maar een beetje groot bedrijf niet meer,
   
   JR
   

   Hmmm.....en laten de beursgenoteerde bedrijven nou toch allemaal grote bedrijven zijn.....
7. [verwijderd] 13 juli 2008 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   maar die zetten hun geld dan ook niet bij ak/atb/dsb/icesave.
   
   als je bij een grote NL bank zit hoef je je geen zorgen te maken. dat doen de grote jongens ook niet, dus waarom als kleine spaarder wel zo opgefokt reageren?
   
   als je je geld bij kleine nauwelijks kredietwaardige banken uitzet vraag je zelf om problemen natuurlijk.
8. [verwijderd] 13 juli 2008 20:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   maar die zetten hun geld dan ook niet bij ak/atb/dsb/icesave.
   
   als je bij een grote NL bank zit hoef je je geen zorgen te maken. dat doen de grote jongens ook niet, dus waarom als kleine spaarder wel zo opgefokt reageren?
   
   als je je geld bij kleine nauwelijks kredietwaardige banken uitzet vraag je zelf om problemen natuurlijk.
   

   Eens !
   Mocht het eventueel toch bij een grote handelsbank mis dreigen te gaan, dan wordt er heus ingegrepen. Kan me niet voorstellen dat de overheid de financiële positie van Nederlands MKB en Grootbedrijf (de economie) op het spel zet. Hooguit wat twijfels omtrent de besluitvaardigheid van Wouter Bos als het zover zou komen.
   
   gr.mineset
9. [verwijderd] 13 juli 2008 20:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit geld voor SPAARbanken neem ik aan. Hoe zit het met effectebanken?
   Als je aandelen hebt die een bepaalde waarde vertegenwoordigen dan kun je daar moeilijk 10% vanaf halen bij een faillissement.
   Klopt dit? Kan iemand dit uitleggen?
   
   
10. [verwijderd] 13 juli 2008 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FransVanDongen schreef:

    Ik weet dat je aandelen die je bij nederlandse banken koop worden opgeslagen in een depot ergens in Amsterdam. Als je bank failliet gaat dan krijg je dus een claim op dat depot voor die aandelen. Ze blijven gewoon van jou, je kan er alleen wat minder makkelijk bij..
    
    de naam van het depot weet ik niet maar meen dit toch ergens gelezen te hebben onder het universiteit gedeelte van iex.nl
    

    
    
    Necigef
11. [verwijderd] 13 juli 2008 22:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Leen_Cijnszen schreef:

    Dit geld voor SPAARbanken neem ik aan. Hoe zit het met effectebanken?
    Als je aandelen hebt die een bepaalde waarde vertegenwoordigen dan kun je daar moeilijk 10% vanaf halen bij een faillissement.
    Klopt dit? Kan iemand dit uitleggen?
    
    

    
    
    Alle effecten m.u.v rechten op effecten zijn apart geregisteerd in een depostery van de bank. Deze staat buiten het faillissement van de bank. Je hoeft je hiervoor niet druk te maken.
    
    
12. [verwijderd] 13 juli 2008 22:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    maar die zetten hun geld dan ook niet bij ak/atb/dsb/icesave.
    
    als je bij een grote NL bank zit hoef je je geen zorgen te maken. dat doen de grote jongens ook niet, dus waarom als kleine spaarder wel zo opgefokt reageren?
    
    als je je geld bij kleine nauwelijks kredietwaardige banken uitzet vraag je zelf om problemen natuurlijk.
    

    Als je plotseling 8 miljard cash nodig hebt, hoe kredietwaardig ben je dan als bank?
13. [verwijderd] 15 juli 2008 20:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft iemand een idee hoe veilig brokers als Binck/Alex e.d. zijn in vergelijking met banken voor wat betreft hun risico op faillissement?
    
    Telefonisch heeft iemand van Alex mij weleens gerustgesteld dat zij geen risico lopen, maar weet iemand wat ze doen met het aan hen toevertrouwde spaargeld?
    
    Of zal ik toch maar 40.000 stallen bij diverse verschillende brokers?
    
    Bij voorbaat dank.
14. bp5ah 15 juli 2008 21:10

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13878

      Gegeven: 16514

    •    Aantal posts: 54.742

    quote:

    zuchthebangst schreef:

    Heeft iemand een idee hoe veilig brokers als Binck/Alex e.d. zijn in vergelijking met banken voor wat betreft hun risico op faillissement?
    
    Telefonisch heeft iemand van Alex mij weleens gerustgesteld dat zij geen risico lopen, maar weet iemand wat ze doen met het aan hen toevertrouwde spaargeld?
    
    Of zal ik toch maar 40.000 stallen bij diverse verschillende brokers?
    
    Bij voorbaat dank.
    

    www.icesave.nl
    
    Lekker heen en weer boeken binnen een dag, naar en van je tegenrekening, rentepercentage 5,25%.
    
    Gr.
    
    Dirk
15. [verwijderd] 15 juli 2008 21:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zuchthebangst schreef:

    Heeft iemand een idee hoe veilig brokers als Binck/Alex e.d. zijn in vergelijking met banken voor wat betreft hun risico op faillissement?
    
    Telefonisch heeft iemand van Alex mij weleens gerustgesteld dat zij geen risico lopen, maar weet iemand wat ze doen met het aan hen toevertrouwde spaargeld?
    
    Of zal ik toch maar 40.000 stallen bij diverse verschillende brokers?
    
    Bij voorbaat dank.
    

    Ik denk dat 40.000 stallen bij verschillende instellingen de betere optie is (als je alleenhouder vd rekening bent) Let op: aandelen die je hebt vallen buiten de inboedel van een eventueel faillisement. Maarre, als je CASH bent, dan is er slechts 20.000 + 18.000 als garantiefonds. Ik kapte recentelijk met een 170.000 rekening ergens. Die wordt helaas verdeeld over 3 banken/ brokers. Ik hou niet van russisch roulette.
16. [verwijderd] 15 juli 2008 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @bp5ah: zoals je zult begrijpen zit mijn geld niet bij een broker om dat op de spaarrekening te zetten. Alles zit in geschreven opties.
    
    Nogmaals: enig idee wat zij voor risico lopen vergeleken met banken?
    
    @andy capp: bedankt.
17. [verwijderd] 15 juli 2008 21:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat zijn de eigendomsverhoudingen van binck & alex?
18. [verwijderd] 15 juli 2008 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    binck is eigenaar van alex ;)
19. [verwijderd] 15 juli 2008 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zuchthebangst schreef:

    Telefonisch heeft iemand van Alex mij weleens gerustgesteld dat zij geen risico lopen, maar weet iemand wat ze doen met het aan hen toevertrouwde spaargeld?
    

    Uitlenen aan VBR klanten?
20. [verwijderd] 15 juli 2008 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zuchthebangst schreef:

    @bp5ah: zoals je zult begrijpen zit mijn geld niet bij een broker om dat op de spaarrekening te zetten. Alles zit in geschreven opties.
    
    Nogmaals: enig idee wat zij voor risico lopen vergeleken met banken?
    
    @andy capp: bedankt.
    

    Ik DENK dat geschreven opties onder de catagorie "financiële instrumenten" zitten. Die zijn persoonlijk/ op jouw naam, en zouden niet onder een bankinboedel dienen te zien. Nogmaals: ik DENK. Maar als 'n bank failliet gaat, dan heb je alleen maar ellende. Dus sowieso, om praktische redenen: SPREIDEN. Het is wel ff werk, maar ik deze dagen niet dom.