Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Joop Bresser - Grondstoffen ploffen

44 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Joris Driepinter 26 maart 2008 21:18
    Maar ook met een in recessie vallende Emerging Markets, dan nog blijft de gelddrukpers op volle toeren draaien, de wereldbevolking groeien en de gemiddelde welvaart per aardklootbewoner toenemen. Ook met een wereldwijde recessie, zal het aantal auto's in China en India toenemen, zal het aantal mobieltjes in Afrika toenemen, zal de verstedelijking blijven toenemen, bijvoorbeeld, enzovoort, enzovoort...
  2. [verwijderd] 26 maart 2008 21:23
    Joop Bresser schreef:
    Dan vergist u zich, ben ik bang. Om uiteenlopende redenen zien we altijd dat de inflatie
    in de VS stijgt gedurende een opkomende recessie.

    Inflatie is een lagging indicator. En de inflatie bereikt pas zijn hoogtepunt wanneer
    de recessie vrijwel op zijn dieptepunt is (6-9 maanden na aanvang van de recessie).
    Dit zien we al minstens de afgelopen 40 jaar, en zal het nu anders zijn?

    Fed Fisher lijkt bang van wel, 2 quotes van Bloomberg:

    >said inflation has risen to an ``uncomfortable'' level and may stay high as the U.S.
    >economy rebounds.

    >``We have inflationary pressures that are acting upon us,'' Fisher said at a community
    >forum hosted by the Dallas Fed in Waco, Texas. If growth picks up ``at a time inflation
    >is at a high base, we create conditions for sustainable inflation over the long run.''

    Hele verhaal
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...

  3. [verwijderd] 26 maart 2008 21:26
    Droom lekker verder , de vraag naar grondstoffen zal alleen maar toenemen.Kijk eens naar landen als china en india die een economische ommekeer meemaken en dat gaat gepaard met steeds meer vraag en zo zijn er nog veel meer landen die opkomende zijn.Alles gaat gepaard met vraag en aanbod en de vraag zal toenemen en het aanbod zal uitdunnen.Een goudprijs van 2000$ sluit ik niet uit en een olie prijs van rond de 175$ ook niet.En nu gaat ik nog niet uit van een complete val van de amerikaanse economie want dat zal de goudprijs doen vliegen.

    gegroet en droom lekker verder
  4. Joris Driepinter 26 maart 2008 21:29
    Ook met een wereldwijde recessie, zal het aantal auto's in China en India toenemen, zal het aantal mobieltjes in Afrika toenemen, zal de verstedelijking blijven toenemen, bijvoorbeeld, enzovoort, enzovoort...
  5. [verwijderd] 26 maart 2008 21:30
    Nou vele goeroes spreken dus over een commodity bubble. Prima ! dan zakt ook de staalprijs in door aanbodoverschot, en zakt Mittal in een bodemloze put. Zo zijn er nog wel 100 voorbeelden.
  6. [verwijderd] 26 maart 2008 21:49
    Joop,'
    Je ziet het helemaal juist, grondstoffen zullen ploffen.
    Eigenlijk doen ze het al een tijdje, vooral in euro's, maar goed.
    Meer productie met minder economische groei is een gegarandeerde mix voor een daling in de grondstoffen.
    Inflatie in de VS staat al op 0%.
    Ook de belangrijkste grondstoffen leveranciers (Australie en Canada) volgen nu de dollardaling die de FED prefereerd boven een grote beursdaling waarin alle pensioenen zitten van de Ami's.
    Het zal nog een hele klus worden om geen deflatie te krijgen, denk zelf dat het er al is.
    Dollar staat t.o.v. de euro weer bijna op all time low.
    gr.fes

  7. [verwijderd] 26 maart 2008 22:08
    quote:

    fes schreef:

    Het zal nog een hele klus worden om geen deflatie te krijgen, denk zelf dat het er al is.
    gr.fes
    Lukt vast wel als ze met terugwerkende kracht de huizen- en aandelenprijzen in hun
    core inflation-berekening gaan opnemen.
    Gaan ze vast ook doen en dan moet je eens kijken hoe ze de inflatie onder controle hebben.
    Worden ze het beste jongetje van de wereldklas.
  8. [verwijderd] 26 maart 2008 22:50
    quote:

    Willempie3 schreef:

    Grappig is ook dat in China de inflatie 8,8 procent is en hier in het Westen maar 3 tot 4 procent. In Saoedi-Arabie ook meer dan 8 procent inflatie. Zowel China als Saoedi-Arabie hebben hun munt aan de Dollar gekoppeld. Vreemd dat de inflatie in Amerika zo laag is.
    W3.
    W3,

    De Chinezen zouden hun munt moeten revalueren i.v.m. sterke economische groei, wat zij dus niet doen maar nog steeds voor koppeling aan de dollar kiezen die sterk devalueert.
    Inflatie is dan onontkoombaar met een lokale geldgroei van ongeveer 20% die helemaal in de economie geinjecteerd wordt en een economische groei van 10% inclusief het huidige prijspeil.
    In de VS wordt fiatgeld juist schaarser omdat mensen meer gaan sparen door de economische tegenwind en ook veel waarde verdampt met achterlating van financiele verplichtingen waardoor de koopkracht alleen maar zal afnemen (=deflatoir)ondanks dat de FED nieuw geld in de markt zet wat niet inflatoir is omdat het alleen de banken helpt om overeind te blijven, welliswaar tegen een kostprijs....want het geld is nog niet gratis.

    gr.fes


  9. Crinco 27 maart 2008 00:11
    quote:

    fes schreef:

    [quote=Willempie3]
    Grappig is ook dat in China de inflatie 8,8 procent is en hier in het Westen maar 3 tot 4 procent. In Saoedi-Arabie ook meer dan 8 procent inflatie. Zowel China als Saoedi-Arabie hebben hun munt aan de Dollar gekoppeld. Vreemd dat de inflatie in Amerika zo laag is.
    W3.
    [/quote]

    W3,

    De Chinezen zouden hun munt moeten revalueren i.v.m. sterke economische groei, wat zij dus niet doen maar nog steeds voor koppeling aan de dollar kiezen die sterk devalueert.
    Inflatie is dan onontkoombaar met een lokale geldgroei van ongeveer 20% die helemaal in de economie geinjecteerd wordt en een economische groei van 10% inclusief het huidige prijspeil.
    In de VS wordt fiatgeld juist schaarser omdat mensen meer gaan sparen door de economische tegenwind en ook veel waarde verdampt met achterlating van financiele verplichtingen waardoor de koopkracht alleen maar zal afnemen (=deflatoir)ondanks dat de FED nieuw geld in de markt zet wat niet inflatoir is omdat het alleen de banken helpt om overeind te blijven, welliswaar tegen een kostprijs....want het geld is nog niet gratis.

    gr.fes


    Heej, volgens deze gegevens is die 8.8% een maandcijfer en is de chineze inflatie veel hoger dan verwacht.

    Als dit aan de Amerikaanse dollar ligt en dit de komende tijd doorzet zullen ze de dollar toch los moeten laten:

    The second thing is that the February rate of increase in the CPI was very high (35% on an annualized basis), more than twice as high as the already-high January rate of increase. Because of the big jump in February prices, the numbers for March are likely to be distorted. In fact prices could decline significantly in March (by 1.8% on average) while still maintaining a continuation of January’s 7.1% year-on year CPI inflation. If prices do not decline this month, March 2007 year-on-year CPI inflation will reach 9.1% or more.

    www.piaohaoreport.sampasite.com/blog/...

    Zijn deze gegevens niet correct?

    Zie ik het verkeerd of gaat het echt zo hard achteruit allemaal?
  10. smith&jones 27 maart 2008 00:18
    De stijging van de grondstoffenprijs was voor een groot deel ook een weerspiegeling van de deconfiture van de dollar. De recente dalingen hebben te maken met verminderd vertrouwen in de Amerikaanse economie.

    Dat het spel fundamenteel veranderd is zal het komende jaar en daarna blijken: China (en India) zal/ zullen grondstoffen blijven verzwelgen, een revaluatie van de yuan zal dat alleen maar aanwakkeren.

    Deze cyclus is m.i. derhalve nog lang niet voorbij, zeker nu aan de aanbodkant de problemen voortduren, een aspect dat nog altijd, ook door majors op elk gebied, genegeerd wordt.

    S&J.
  11. Crinco 27 maart 2008 00:44
    quote:

    smith&jones schreef:

    De stijging van de grondstoffenprijs was voor een groot deel ook een weerspiegeling van de deconfiture van de dollar. De recente dalingen hebben te maken met verminderd vertrouwen in de Amerikaanse economie.

    Dat het spel fundamenteel veranderd is zal het komende jaar en daarna blijken: China (en India) zal/ zullen grondstoffen blijven verzwelgen, een revaluatie van de yuan zal dat alleen maar aanwakkeren.

    Deze cyclus is m.i. derhalve nog lang niet voorbij, zeker nu aan de aanbodkant de problemen voortduren, een aspect dat nog altijd, ook door majors op elk gebied, genegeerd wordt.

    S&J.
    Ik was verbaasd hoe je in het ootje genomen wordt.

    Alles wordt veel zonniger voor gespiegeld dan het in werkelijkheid is.

    Afgelopen dagen heb ik veel gelezen en ben tot de conclusie gekomen dat het plaatje niet alleen technisch slecht is maar vooral fundamenteel aan alle kanten rammelt.

    Het hele mondiale stelsel lijkt te gaan veranderen binnen een paar maanden.
  12. [verwijderd] 27 maart 2008 01:05
    quote:

    Crinco schreef:

    [quote=fes]
    [quote=Willempie3]
    Grappig is ook dat in China de inflatie 8,8 procent is en hier in het Westen maar 3 tot 4 procent. In Saoedi-Arabie ook meer dan 8 procent inflatie. Zowel China als Saoedi-Arabie hebben hun munt aan de Dollar gekoppeld. Vreemd dat de inflatie in Amerika zo laag is.
    W3.
    [/quote]

    W3,

    De Chinezen zouden hun munt moeten revalueren i.v.m. sterke economische groei, wat zij dus niet doen maar nog steeds voor koppeling aan de dollar kiezen die sterk devalueert.
    Inflatie is dan onontkoombaar met een lokale geldgroei van ongeveer 20% die helemaal in de economie geinjecteerd wordt en een economische groei van 10% inclusief het huidige prijspeil.
    In de VS wordt fiatgeld juist schaarser omdat mensen meer gaan sparen door de economische tegenwind en ook veel waarde verdampt met achterlating van financiele verplichtingen waardoor de koopkracht alleen maar zal afnemen (=deflatoir)ondanks dat de FED nieuw geld in de markt zet wat niet inflatoir is omdat het alleen de banken helpt om overeind te blijven, welliswaar tegen een kostprijs....want het geld is nog niet gratis.

    gr.fes


    [/quote]

    Heej, volgens deze gegevens is die 8.8% een maandcijfer en is de chineze inflatie veel hoger dan verwacht.

    Als dit aan de Amerikaanse dollar ligt en dit de komende tijd doorzet zullen ze de dollar toch los moeten laten:

    The second thing is that the February rate of increase in the CPI was very high (35% on an annualized basis), more than twice as high as the already-high January rate of increase. Because of the big jump in February prices, the numbers for March are likely to be distorted. In fact prices could decline significantly in March (by 1.8% on average) while still maintaining a continuation of January’s 7.1% year-on year CPI inflation. If prices do not decline this month, March 2007 year-on-year CPI inflation will reach 9.1% or more.

    www.piaohaoreport.sampasite.com/blog/...

    Zijn deze gegevens niet correct?

    Zie ik het verkeerd of gaat het echt zo hard achteruit allemaal?
    De Yuan is misschien nog wel gekoppeld aan de dollar, maar ze is al een beetje ontkoppeld, de yuan stijgt weldegelijk t.o.v. de dollar, en deze stijging zal blijven voortzetten, daar is iedereen het mee eens zelfs China, het enige is dat het voor sommigen niet snel genoeg revalueert, en voor anderen revalueert het te snel, al bij al stijgt de Yuan, en volgens Jim Rogers kan ie komende 10 jaar nog verdrievoudigen.

    finance.yahoo.com/currency/convert?fr...
  13. Crinco 27 maart 2008 01:22
    The Artist, bedankt voor je bericht.

    De genoemde inflatie van China is dan ook volledig toe te schrijven aan de economie en prijsontwikkeling in China?

    Of heeft de geldfabriek van Amerika er ook mee te maken en betalen die Chinezen mee met de door de Fed gecreëerde oplossing van afgelopen week.

    Met een bruto nationaal inkomen van 600 miljard kunnen die chinezen wel wat hebben maar leuk zullen ze het niet vinden.

  14. [verwijderd] 27 maart 2008 01:27
    quote:

    Crinco schreef:

    The Artist, bedankt voor je bericht.

    De genoemde inflatie van China is dan ook volledig toe te schrijven aan de economie en prijsontwikkeling in China?

    Of heeft de geldfabriek van Amerika er ook mee te maken en betalen die Chinezen mee met de door de Fed gecreëerde oplossing van afgelopen week.

    Met een bruto nationaal inkomen van 600 miljard kunnen die chinezen wel wat hebben maar leuk zullen ze het niet vinden.

    Mijn kennis hieromtrent is redelijk beperkt vooral als er geinsinueerd wordt dat dat de inflatie invloed heeft van buitenaf.

    Maar naar mijn weten is een groot deel van de Chinese inflatie vooral de oorzaak van het dure varkensvlees en voeding.

    China giving greater support to agriculture to cool inflation
    21:44, March 26, 2008

    China promised on Wednesday to increase financial support for agricultural production as part of a larger effort to cool an inflation surge blamed on food shortages.

    "Reinforcing agriculture has a pivotal role in maintaining sound and fast economic development, curbing inflation and safeguarding stability," the State Council, or the Cabinet, said in a statement.

    The Cabinet agreed in an executive meeting chaired by Premier Wen Jiabao that China would "immediately" increase the subsidies for farmers' purchase of production materials and seeds, and raise the government's purchasing prices of grain.

    The move was meant to "mobilize the initiative of farmers to plant crops and ensure an adequate supply of agricultural and sideline products," it said.

    The announcement added to a string of efforts to end shortages of pork, China's staple meat, and other basic commodities that pushed the inflation rate to a near 12-year high of 8.7 percent in February.

    Pork production fell dramatically last summer on breeders' dampened enthusiasm due to rising feed costs in addition to a massive pig cull after the outbreak of blue-ear disease in some regions.

    The unusually harsh winter weather also dealt a serious blow to vegetable and rapeseed crops in many areas and killed many pigs and chickens.

    The central government's budget earmarked for agriculture, farmers and rural areas reached 562.5 billion yuan (79.2 billion U.S. dollars) this year, 130.7 billion yuan more than in 2007, according to the government work report delivered by Wen earlier this month.

    The sum included a subsidy of 48.2 billion yuan for production materials purchase, 4 billion yuan for farm tools and 7.07 billion yuan for seed.



  15. [verwijderd] 27 maart 2008 07:31
    quote:

    Willempie3 schreef:

    of de unieke situatie van opkomst van 3 miljard Aziaten als concurent van het rijke Westen. In principe een dodelijke dreiging voor de economie als je gewend bent 70 procent van alle grondstoffen te consumeren met 800 miljoen mensen.
    Dit lijkt me het meest wezenlijke argument in deze discussie.

    & los van het feit dat idd de kerninflatie mensen zand in de ogen strooit, wordt een wezenlijk deel van de Amerikaanse inflatie geëxporteerd naar China, in de vorm van stijgende lonen daar.
  16. Joris Driepinter 27 maart 2008 14:38
    quote:

    stier schreef:

    Bresser heeft een duidelijke mening en ik denk dat zijn visie zeker op punten zal uitkomen.
    Want de meesten zullen toch met mij eens zijn dat financiele markten altijd overdrijven.
    En waarom dat dan niet met grondstoffen zo zou zijn is mij een raadsel.
    Het begint er steeds meer op te lijken dat beleggen in grondstoffen en edelmetalen een religie is.
    En kom daar niet aan want je wordt afgeschoten!
    Maar ik kom daar wel aan en stel een ieder hier een vraag.
    Hoe hoog was de olieprijs 10 jaar geleden?
    Juist, $10.
    En nu?
    Juist, $100.
    Vraag en aanbod?
    Gedeeltelijk, de rest pure speculatie.
    De ballon gaat een keer lek.

    groeten stier
    En? Zijn we er een kilometer minder om gaan rijden sind 10 jaar geleden?

    Juist.

    Zijn we minder olie gaan verbruiken dan 10 jaar geleden?

    Juist.

    (Trouwens, wist je dat m'n moeder vroeger een hele zak drop kocht voor 2 cent NLG?)

    Amen
44 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.854
AB InBev 2 5.311
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.402
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.057
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 167
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.790
Aedifica 2 847
Aegon 3.257 320.450
AFC Ajax 537 7.029
Affimed NV 2 5.823
ageas 5.843 109.790
Agfa-Gevaert 13 1.904
Ahold 3.536 74.037
Air France - KLM 1.024 34.407
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.779
Alfen 13 17.554
Allfunds Group 3 1.241
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.248
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 343
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.779
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.597
AMG 965 126.811
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 384
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.220
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.630
Arcelor Mittal 2.024 318.815
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 272
arGEN-X 15 9.208
Aroundtown SA 1 190
Arrowhead Research 5 9.329
Ascencio 1 21
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.795
ASML 1.762 77.992
ASR Nederland 18 4.181
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 347
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.826
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.701

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 02 juni

    1. Vergadering OPEC+
  2. 03 juni

    1. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex industrie Caixin mei (Chi)
    3. Omzet detailhandel april (NL)
    4. DSM-Firmenich Beleggersdag
    5. Inkoopmanagersindex industrie mei, def. (Jap)
    6. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (Dld)
    7. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (VK)
    8. Inkoopmanagersindex industrie mei def. (eur)
    9. Inkoopmanagersindex industrie (S&P) mei def. (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht