Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud / Zilver / Platina / Palladium - Deel 17

1. [verwijderd] 24 oktober 2008 18:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toch USD700 bodem? Mineset, voorzichtig nippen? Geen vuile was?
2. [verwijderd] 24 oktober 2008 18:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   test
3. [verwijderd] 24 oktober 2008 18:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   test2
4. [verwijderd] 24 oktober 2008 18:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   firesale schreef:

   Toch USD700 bodem? Mineset, voorzichtig nippen? Geen vuile was?
   

   Ha, ha...t'is maar goed dat ik een sterke deo heb..:-)
   spot weerstand op 735-738
   Dat was feitelijk een enorm sterke bodem en is nu een betonnen plafond, dat zie je op de tick-chart van vandaag ook wel terug.
   Pas champagne als de Comex.WPT vandaag boven de 738 sluit.....
   
   ;-) mineset
   
5. [verwijderd] 24 oktober 2008 19:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   EUR/JPY volg ik ook, nu de dollar zo extreem is.
   Imho momenteel een wat betere indicator dan de €/U$ voor de werkelijke waarde van de euro: Rond de middag eur/jpy 113.20 daarna weer opgeklommen naar momenteel eur/jpy 120
   
   we gaan zien..........
   
   gr.mineset
6. [verwijderd] 24 oktober 2008 19:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Olie daalt fors door de productie verlaging (zelfde effect als een renteverlaging op de beurzen). Goud stijgt nu toch weer, en dat is een teken van vertrouwen gezien de daling op de beurzen. Voor olie is en blijft de vraag; zetten we een dubbele bodem op 55dollar, of gaan we verder down? Wie het weet mag het zeggen.
7. [verwijderd] 24 oktober 2008 19:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   23years schreef:

   Olie daalt fors door de productie verlaging .Wie het weet mag het zeggen.
   

   Eerst eens even door de 60 heen met Brent. Als er een sell off komt op WS ( en daar wacht ik op ) dan gaat 55 de volgende zijn. Maar ook dat zie ik nog niet als eindstation... ik zit dan ook Short. De 45 moet te halen zijn.
8. [verwijderd] 24 oktober 2008 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   23years schreef:

   Olie daalt fors door de productie verlaging (zelfde effect als een renteverlaging op de beurzen). Goud stijgt nu toch weer, en dat is een teken van vertrouwen gezien de daling op de beurzen. Voor olie is en blijft de vraag; zetten we een dubbele bodem op 55dollar, of gaan we verder down? Wie het weet mag het zeggen.
   

   Veel commodities zijn meer dan gehalveerd, anderen weer gehalveerd en een enkeling (zoals bv goud & aluminium) minder dan gehalveerd. Naar aluminium is nog steeds vraag -ook vorig jaar niet zo hard gestegen- en goud is slechts voor een gedeelte commodity en voor het grotere deel emotionele zekerheid (net zoals papier geld dat -nog- is).
   
   Je kunt je afvragen of de commodities (en dan met name de soft-commodities) op een keerpunt staan. Ik denk dat. Ook vermoed ik dat de gekte in de dollarprijs tot staan is gebracht op de USDX 87. Zo niet, dan zal dat weldra (niet boven de 90) gebeuren. Ik zie de euro dan ook niet dieper komen dan €U$ 1.20.....wel op den duur weer hoger...
   
   Olie zal naar mijn mening naar U$ 75 op kunnen trekken en van daaruit weer bescheiden kunnen stijgen.
   
   prettig weekend,
   het orakel mineset...:-)
9. [verwijderd] 25 oktober 2008 22:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   I assume it's quiet in here because people are shell-shocked. They're watching stocks and indices drop like rocks, and wondering where it will end.
   
   I suggest that people should also be watching currencies. While people are distracted by trading halts and the overnight collapse of Asian markets, they're missing a key process as it unfolds. Around the world, currencies are falling, some are crashing, some have collapsed.
   Iceland's krona has lost most of its purchasing power, Hungary's forint is down about 50%, India's rupee just made a record low against the dollar, the Swiss franc, loonie and Aussie dollars have all plunged from 16% to 30% and more in a few months.
   Iceland's OMX index has lost 89% so far this year. It took the Dow from 1929 to 1932 to lose 89%.
   
   Other than the USD, most currencies are falling, both in dollar terms and in terms of gold, and this process has been underway for months. The single standout exception to the rule is the Japanese yen. A year ago, a dollar bought 118 yen. Today, a dollar buys about 92 yen. The USD lost a quarter of its exchange value against the JPY since last October.
   
   This event was predictable, and was predicted by any number of astute analysts and even non-astute persons like me. Trillions of yen were sold short, no one was long yen, everyone was short the yen and when everyone is on the same side of the same trade, it's about over. Yen sold short must be bought back to close the transaction.
   
   The consequences to Japan are already serious and likely to be deep and persistent. With a currency that strong, and no practical way to weaken it, Japan can't sell its imports at competitive prices when the competition (China, Taiwan, Korea) all have much weaker currencies that make their goods cheap in dollar markets, better known as the United States.
   
   The consequences to U.S. banks are catastrophic. The investment and trading sides of Wall Street banks took hundreds of billions of dollars worth of yen from the Bank of Japan when the yen was cheap, and they did deals and bought investments and played idiotic games with borrowed yen. Now they have two problems. Their deals and investments are falling apart, and at the same time (and not coincidentally) the borrowed yen must be repaid at crippling exchange rates 20% to 30% higher than the borrowed rate.
   
   Wall Street banks and funds did their deals at high rates of leverage. That's CrookSpeak for gambling with money that was mostly borrowed. Now that the deals and bonds have gone bad, all that leverage must be unwound. To a certain substantial extent, the leverage unwind is exacerbated by the unwinding of the yen carry trade.
   
   The foregoing is a roundabout way of saying that there are deeper losses ahead, for stocks and paper assets of all types. Despite the terrified flight into fixed-income, bonds must feel the pain, too. Funds that are being pounded with margin calls and redemptions are selling everything that will yield cash, and that means bonds are sold along with the espresso machines and the mirrors in the restrooms.
   
   There's no avoiding the conclusion that we have entered deflation in dollar terms at this point. Look at the charts for stocks, bonds, real estate, gold, oil, copper, whatever you like. Groceries haven't done us the favor of going on clearance yet, but they will soon enough. How can I be so sure? Feedstock and energy inputs are getting the hatchet. Think Kellogg's: Corn has tumbled from $8 to $4 a bushel, natural gas is down from $13/tcf to $6/tcf, the price of OTR and farm diesel is way down. No one at the Corn Flakes factory is threatening to strike for higher wages. They're too amazed that they still have a job.
   
   Pretty much everything it takes to make a box of Kellogg's Corn Flakes and deliver it to market is way down in price. Falling costs give Kellogg's the room to cut prices in order to retain market share in a weak economy. Kellogg has a lot of competition, and they will meet it.
   
   So I've concluded that we are seeing more than price compression due to fund liquidations. We actually have deflation on our hands--that is to say, the monetary pond is draining away faster than the Fed can fill it with new liquidity. It's happening because Wall Street built a dam out of imaginary credit structures with imaginary values and imaginary profits. The derivative dam has crumbled, and the profits are rushing out the breach and taking the money supply and the economy downstream with them.
   
   But, before you panic and start digging your own Mogambo Bunker Of Doom (MBOD), consider this: the deflation is limited to two venues. They are the U.S. and its faithful ally and trade partner Japan. But you knew that. Deflation is not likely to hang around indefinitely, however many correlations are drawn to the 1930's.
   
   Outside of the US and Japan, they don't have deflation. They have inflation, stagflation or indeflation. Pretty much every central bank in the world is churning out credit and currency at a pace that reeks of desperation. Stock prices are falling around the world, and commodities are tending to fall, but not all commodities and not in all currencies.
   Put these trends up against each other and take a snapshot: Worldwide credit is expanding at a high rate, while prices are trending lower even as supplies of goods are diminishing. Prices can't keep falling in that world.
   
   Bank deleveraging is a worldwide process, and it will not end this week. Still, the stock markets are at the end of a major leg down, and likely to back and fill a bit before beginning a relief rally that could last for months. But earnings are not about to return to the corporations anytime soon. At Dow 8000, price/earnings multiples are far too high for a market bottom.
   And don't forget, housing prices are still falling. Credit thingies are still going to zero. If the Treasury really means to bail out the markets, they will end up owning most of the banks. If you want to see what that will do for stock prices, check the last trade for FNM.
   
   When the Dow does bottom and deleveraging has run its course, then the creation of money and credit around the world will finally manifest itself, not in higher asset prices, but in higher prices for tangibles. The gold bugs will feel the pain until then, and finally get their vindication. By then, many of them will have thrown in the towel and sold their gold at $700 or maybe $600. That's how markets work. They chop and gyrate until the majority have been pitched off the mechanical bull.
   
   Today silver fell below $9 an ounce. I doubt that's the ultimate low, but I would gladly buy silver at that price if I could get any. I can't get any, because I won't pay tulving $7 over spot. When you can buy silver near the spot price again, it will be too late to get in early, but too early to sell.
10. [verwijderd] 27 oktober 2008 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Today silver fell below $9 an ounce. I doubt that's the ultimate low, but I would gladly buy silver at that price if I could get any. I can't get any, because I won't pay tulving $7 over spot. When you can buy silver near the spot price again, it will be too late to get in early, but too early to sell."
    
    $7 over spot, dat geeft toch wel aan hoe groot het tekort aan fysiek zilver is.
    Want dit is in USA, daar waar ze het geluk hebben zonder BTW zilver te kunnen kopen.
11. Ivanrybkin 27 oktober 2008 14:31

    auteur info

    • Ivanrybkin

      Lid sinds: 21 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 384

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 2.062

    quote:

    Jan0001 schreef:

    "Today silver fell below $9 an ounce. I doubt that's the ultimate low, but I would gladly buy silver at that price if I could get any. I can't get any, because I won't pay tulving $7 over spot. When you can buy silver near the spot price again, it will be too late to get in early, but too early to sell."
    
    $7 over spot, dat geeft toch wel aan hoe groot het tekort aan fysiek zilver is.
    Want dit is in USA, daar waar ze het geluk hebben zonder BTW zilver te kunnen kopen.
    

    In Nederland kan het ook nog wel als je munten koopt.
    
    Betaalt ook dan nog wel een premie over de zilverwaarde en de echt grote hoeveelheden zijn schaars.
    
    
12. smith&jones 27 oktober 2008 14:39

    auteur info

    • smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 06 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    Papieren zilver en goud wordt verkocht tegen steeds lagere dumpprijzen.
    
    Het is nl papier.
    
    Goud en zilver... zijn goud en zilver
    
    Let the games begin....
    
    S&J.
13. smith&jones 27 oktober 2008 14:40

    auteur info

    • smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 06 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    goud = goud
    
    goud op papier =papier
    
    S&J.
14. [verwijderd] 27 oktober 2008 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ivanrybkin schreef:

    [quote=Jan0001]
    "Today silver fell below $9 an ounce. I doubt that's the ultimate low, but I would gladly buy silver at that price if I could get any. I can't get any, because I won't pay tulving $7 over spot. When you can buy silver near the spot price again, it will be too late to get in early, but too early to sell."
    
    $7 over spot, dat geeft toch wel aan hoe groot het tekort aan fysiek zilver is.
    Want dit is in USA, daar waar ze het geluk hebben zonder BTW zilver te kunnen kopen.
    [/quote]
    
    In Nederland kan het ook nog wel als je munten koopt.
    
    Betaalt ook dan nog wel een premie over de zilverwaarde en de echt grote hoeveelheden zijn schaars.
    
    

    Ja, in Nederland is het dan goedkoop zou je zelfs zeggen.
    In USA betalen ze dus $7 over spot=$16 = EUR 12,80.
    In Nederland komt daar BTW over terwijl je bij The Silver Mountain gisteren nog munten werden aangeboden voor EUR 12,70.
    
    Ik twijfel wat of het verstandig is om nu te kopen of om te wachten totdat die premiums weer omlaag gaan. Als de premium daalt met $5 en de koers stijgt met $5 betaal je aan het eind nog even veel. Waarom dan nu al kopen als er nu haast nergens wat te krijgen is.
15. [verwijderd] 27 oktober 2008 15:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goud ligt wat stil. Op mijn TL 641 maak ik een winstje, maar er ligt wel een stoploss onder. Ik wacht met bijkopen tot we boven de 740 uitkomen.
16. [verwijderd] 27 oktober 2008 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pensionado1 schreef:

    Goud ligt wat stil. Op mijn TL 641 maak ik een winstje, maar er ligt wel een stoploss onder. Ik wacht met bijkopen tot we boven de 740 uitkomen.
    

    Ik heb'm er vandaag uitgegooid met een klein winstje. Wacht eerst even af tot goud een bodem boven de 740 vindt.
    
    gr.mineset
17. [verwijderd] 27 oktober 2008 16:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zilver zit ook een beetje rond die $9 te bungelen.
    De ratio is nu meer dan 1:80. Daarom kijk ik nu meer naar zilver dan naar goud.
18. [verwijderd] 27 oktober 2008 18:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goud neemt alvast een voorsprong op het goedkope geld, welke de nog aanwezige schulden zullen verlichten en de neerwaartse spriraal op de beurzen zal stoppen.
    Lage rente en monetaire inflatie is de enige uitweg om de economie en de werkgelegenheid een beetje te beschermen.
    Jammer voor de pensioenen en de spaarcentjes.
    gr.fes
    
    
19. [verwijderd] 27 oktober 2008 18:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Goud neemt alvast een voorsprong op het goedkope geld, welke de nog aanwezige schulden zullen verlichten en de neerwaartse spriraal op de beurzen zal stoppen.
    Lage rente en monetaire inflatie is de enige uitweg om de economie en de werkgelegenheid een beetje te beschermen.
    Jammer voor de pensioenen en de spaarcentjes.
    gr.fes
    
    

    Nikkel spoot er ook vandoor vandaag Fes.
    
    Jammer voor de pensioenen maar wel weer leuk voor de hypotheek,eigen huis is ook een stukje pensioen.
    
    mvrgr jo jo
20. [verwijderd] 27 oktober 2008 18:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    Jammer voor de pensioenen maar wel weer leuk voor de hypotheek,eigen huis is ook een stukje pensioen.
    
    mvrgr jo jo
    

    De brave spaarders en de mensen die kiezen voor veiligheid zijn altijd al de klos geweest.
    Ik durf geen inschatting te maken wat de koopkracht van de euro over enkele jaren nog zal zijn, maar alles gaat tegenwoordig heel snel.
    Take care en lat je niet verleiden door de banken om je hypotheek af te lossen.
    Een hypotheek wordt een kostbaar bezit.
    gr.fes