Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ING-DNB - De deal

1. DevlinJ 19 oktober 2008 19:30

   auteur info

   • DevlinJ

     Lid sinds: 09 dec 2001

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 1.775

   quote:

   FicoF schreef:

   Ik vraag me echt af wat er positief is aan dit nieuws. Een bank moet door de staat worden geholpen, om niet om te vallen. Dat is heel erg slecht nieuws.
   
   Wat mij betreft daalt de koers morgen dan ook met heel veel procenten.
   

   De staat neemt ongetwijfeld een belang in aandelen. Dus gigantische verwatering. De Fortis koers komt in zicht. Heb geen ING aandelen maar ik sta wel verbaasd dat ING dat nodig heeft. Miljarden bedrijf. Meer dan 100 000 mensen in dienst. Wat ik me wel afvraag wat dit alles straks gaat betekenen voor de gewone bedrijven zoals een AHOLD, DSM, RANDSTAD etc. Willekeurig gekozen heb geen positie in deze bedrijven.
   Die moeten toch ook flinke pijn gaan voelen?
2. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   God is belangrijker dan ING
   
   Reformatorisch Dagblad
   
   Fijn dat u belangstelling hebt voor refdag.nl, de nieuwssite van het Reformatorisch Dagblad.
   
   Vandaag is het zondag. We wijden deze dag in het bijzonder aan de dienst van God. Wij beschouwen de zondag als een rustdag, een opdracht van God en een geschenk, waar we dankbaar voor mogen zijn. Om die reden actualiseren we onze site vandaag niet.
   
   Staat het nieuws dan stil op zondag? Nee, dat niet - we leven in een jachtige tijd waarin het verschil tussen zondagen en werkdagen helaas steeds kleiner wordt.
   
   Morgen brengen we u graag weer op de hoogte van de dagelijkse gebeurtenissen, voorzien van achtergronden, commentaar en opiniërende artikelen. Zoals u dat van ons gewend bent.
   
   Hoofdredactie Reformatorisch Dagblad
   
3. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gordon Shandling schreef:

   [quote=Hirsch]
   Bij ING Direct staat wereldwijd 200 miljard euro spaargeld uit. Dat kan ING helemaal niet zo maar terugbetalen als het opgenomen wordt.
   
   Ook niet na de injectie.
   
   Groet.
   [/quote]
   Geen enkele bank kan dit. Alleen een centrale bank.
   

   Vandaar de vrees voor het op grote schaal terugtrekken van spaargelden.
   
   In Spanje gebeurde dat in het verleden al bij ING Direct bij de zogenaamde postzegelaffaire.
   
   Groet.
4. Pavlov44 19 oktober 2008 19:36

   auteur info

   • Pavlov44

     Lid sinds: 29 sep 2008

     Laatste bezoek: 28 sep 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 560

     Gegeven: 66

   •    Aantal posts: 1.611

   Ik vind de angst die Vriend uitspreekt op z'n minst wezenlijk. De reactie die sommige mensen die ongetwijfeld zelf belangen hebben in ING hier geven is wellicht toch ietsje overtrokken. Jullie willen mij doen geloven dat de kapitaalinjectie morgen met gejuich ontvangen zal worden op de beurs? Ik zou er maar niet op rekenen. ING is daarnaast geen Fortis 2, absoluut niet en ik hoop van harte dat men het kan trekken, maar in de huidige situatie is er niets meer zeker. Rond Fortis brak ook een paniekreactie uit, die vele malen groter was dan het negatieve effect van de ABN AMRO overname. Ik denk dat we inmiddels met zekerhied kunnen stellen dat de kredietmarkten geheel zijn vastgevroren en dat alles dus van de staat of de centrale bank zal moeten komen. Met dat in gedachte is ook ING overgeleverd aan het oordeel van de markt op dit moment. Laten we in godsnaam hopen dat morgen mensen alweer beginnen bij te kopen en dat iedereen gewoon het vertrouwen in de bank behoudt.
5. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat het voor de koers van ING van belang is hoeveel miljarden er geinjecteerd worden.
   
   Minder dan 9 is een meevaller; meer dan 9 is een tegenvaller.
   
   Over een half uur zullen we het weten.
   
   Groet.
   
   
6. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ING is de op twee na grootste spaarbank ter wereld en de grootste van Amerika. De tier-1 ratio van ING’s operationele activiteiten ligt boven de 8,5% doelstelling per 30 september 2008 met een core-tier-1 van 6,5%.
   De nettowinst van RABO steeg medio 2008 met 12% en het rendement op eigen vermogen bedroeg 10,7%. De tier 1-ratio kwam uit op 11,2%. De derde kwartaalresultaten zijn nog niet bekend.
   Als het kapitaal van ING substantieel wordt versterkt doen zij wat dat betreft niet onder voor Rabo.
   
7. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DevlinJ schreef:

   Hoe is de persconferentie te volgen? Op TV?
   

   www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnen...
   
   RTL NIEUWSFLITS ING RTL 4 20:15 UUR
   ING krijgt een miljardeninjectie van het ministerie van Financiën en De Nederlandsche Bank (DNB).
   
   Overeenstemming
   De partijen hebben overeenstemming bereikt. Dat heeft het ministerie van Financiën bekendgemaakt.
   Persconferentie
   Minister van Financiën Wouter Bos, DNB-president Nout Wellink en ING-topman Michel Tilmant zullen de overeenkomst tijdens een persconferentie verder toelichten. RTL Nieuws doet om 20:15 uur rechtstreeks verslag op RTL 4.
   
8. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De (spannende) vraag is nu hoeveel.
   Meer of minder dan 9 miljard euro.
   
   Groet.
9. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de vraag is hoe.
10. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen als vriend pompen de grootst mogelijke onzin het internet op.....
    
    Men houdt sinds Fortis nauwkeurig elke bank in de gaten,er is voortdurend communicatie van banken met DNB,ECB,Overheid heen en weer over alles en nog wat...alles wat ook maar enigzins van belang kan zijn.
    Overheid,DNB en ECB hebben overal inzicht in....cijfers,geldbewegingen alles wordt per minuut in de gaten gehouden.
    Als er ook maar iets zou zijn wat het financiele verkeer in gevaar zou brengen en er gevaar voor een bank zou dreigen,zeker een bank als ING...grijpt men meteen in
11. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    slow schreef:

    de vraag is hoe.
    

    Preferente aandelen denk ik.
    
    Kennelijk was een gewone emissie niet haalbaar.
    
    Groet.
12. [verwijderd] 19 oktober 2008 19:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DevlinJ schreef:

    Hoe is de persconferentie te volgen? Op TV?
    

    www.ing.com/group/index.jsp
    klik dan op linkje "view webcast" recht onderaan.
13. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R i n s e schreef:

    [quote=DevlinJ]
    Hoe is de persconferentie te volgen? Op TV?
    [/quote]
    
    www.ing.com/group/index.jsp
    klik dan op linkje "view webcast" recht onderaan.
    

    thanx!
14. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ht lijkt 10 miljard te gaan worden.
    
    De beurswaarde van ING was vrijdag 15,2 miljard.
    
    Groet.
15. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    10 miljard... it is...
    
    8,5% in aandelen voor bv nederland..
16. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Persbericht
    Details persbericht Datum 19 oktober 2008
    
    Het kernkapitaal van ING wordt door de overheid met EUR 10 mrd versterkt. Het ministerie van Financiën en de Nederlandsche Bank hebben hierover zondag 19 oktober overeenstemming bereikt met ING Groep.
    ING Groep maakt hiermee gebruik van de faciliteit die de Staat sinds 9 oktober jl biedt aan gezonde en levensvatbare financiële ondernemingen die met onvoorziene externe schokken te kampen hebben. Voor de herkapitalisering van de financiële sector, die internationaal gaande is, heeft de Nederlandse Staat toen per direct EUR 20 mrd beschikbaar gesteld.
    Met deze kapitaalversterking heeft ING , een gezond en goed geleid bedrijf, een robuust weerstandsvermogen waarmee zij internationaal tot de sterkere banken behoort.
    
    De overheid krijgt voor EUR 10 mrd securities, die grotendeels dezelfde kenmerken hebben als aandelen. Deze securities gelden als kernkapitaal (Core Tier 1 zoals geaccordeerd door DNB). Er vindt geen verwatering van het aandelenkapitaal van huidige aandeelhouders plaats.
    De overeenkomst met ING Groep voldoet aan de voorwaarden die aan een beroep op de kapitaalverstrekkingsregeling van de Staat zijn verbonden. De overheid draagt 2 leden voor de Raad van Commissarissen voor die een vetorecht krijgen op fundamentele beslissingen die betrekking hebben op substantiële overnames en investeringen waarmee meer dan 25% van het eigen vermogen is gemoeid, op het verhogen of verlagen van het uitstaande kapitaal en op voorstellen aan aandeelhouders om beloningregelingen te veranderen. Bovendien treden deze Commissarissen toe tot de Audit Committee, de Remuneration and Nomination Committee en de Corporate Governance Committee van de Raad van Commissarissen. Over 2008 doen alle leden van de Executive Board van ING Groep afstand van hun bonussen - zowel in contanten als in opties of aandelen. De vertrekvergoeding wordt beperkt tot één vast jaarsalaris. De kosten van de overheid voor de uitvoering van de kapïtaalverstrekking komen geheel voor rekening van ING.
    
    Het rendementspercentage op de securities is 8,5%. Dat wordt alleen uitgekeerd als er ook dividend wordt betaald over het voorgaande jaar. Als het dividend in het betreffende jaar hoger is dan de coupon van 8,5%, wordt deze coupon verhoogd: in het eerste jaar tot 110% van het dividend, in het tweede jaar tot 120% en daarna tot 125%. Deze vormgeving is een prikkel voor ING om afstand te doen van deze overheidsparticipatie zo gauw de aandelenkoers en de dividendontwikkeling daar aanleiding voor geven.
    Ter beëindiging van deze regeling kan ING ervoor kiezen de securities tegen 150% van de uitgifteprijs contant terug te betalen of na drie jaar omzetten in gewone aandelen. Voor dat laatste is goedkeuring van de AVA vereist.
    
    Bij de bepaling van de prijs van de securities is uitgegaan van de slotkoers van het ING-aandeel op donderdag 16 oktober (10 euro). Hiermee wordt de grillige koersontwikkeling van vrijdag 17 oktober buiten beschouwing gelaten.
    
17. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    uylenspiegel schreef:

    Vraag: zijn ondernemers zoals ik de nekslag voor ING, of heb ik gelijk en kies ik voor zekerheid?
    

    Of het de nekslag voor Fortis is weet ik niet en interesseert me ook geen biet maar ik heb soortgelijk gedaan. Gewoon spreiden over tig banken.
    
    
18. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij de bepaling van de prijs van de securities is uitgegaan van de slotkoers van het ING-aandeel op donderdag 16 oktober (10 euro). Hiermee wordt de grillige koersontwikkeling van vrijdag 17 oktober buiten beschouwing gelaten.
    
    Dit gaat de anti Fortis juristen goed doen Jezus wat een domheid.
    
    mvrgr jo jo
19. [verwijderd] 19 oktober 2008 20:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rac69 schreef:

    Ter beëindiging van deze regeling kan ING ervoor kiezen de securities tegen 150% van de uitgifteprijs contant terug te betalen of na drie jaar omzetten in gewone aandelen.
    

    10 miljard lenen en 15 miljard terug moeten betalen... das een mooie winst voor Bos...
20. Pavlov44 19 oktober 2008 20:15

    auteur info

    • Pavlov44

      Lid sinds: 29 sep 2008

      Laatste bezoek: 28 sep 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 560

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 1.611

    ik wou verdomme dat die stomme engelse tolkmutsen hun bakkes hielden, zelden zo iets irritants meegemaakt zeg