Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - April Fool rally

1. [verwijderd] 6 april 2009 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het aardige is dat nu ook bij autoreclames op de buis (van de fabrikanten van de auto's) een drie jaar financiering tegen 0% rente wordt voorzien van de wettelijk verplichte regel: geld lenen kost geld. Wettelijk verplicht onjuiste consumenteninformatie!
   
   Mogen ze in autoreclames geen auto's meer laten zien in combinatie mt een lening? Of mag de automeneer wel aangeven dat zijn produkt kan worden aangeschaft met een lening? De leningboer mag niet meer aangeven dat je zijn produkt kunt gebruiken voor de aanschaf van een auto?
   
   En bij het garagebedrijf de keukenleverancier de badkamermeneer de projectontwikkelaar mag niet meer worden aangegeven dat men de droomwensen in vervulling kan laten geen met een "eenvoudig en makkelijk" krediet of hypotheek?
   
   De TV reclame is alleen van de DSB clubs, mag de reguliere bank nog wel foldertjes bij de afschriften indoen om de klanten te verleiden tot lenen? Of moet er een soort gedoogzone worden ontwikkeld, achter de hoerenbuurt en de coffeeshop waar dan nog een krediet is te krijgen?
   
   Overhaaste symboolpolitiek uit politieke hoek dit is niet de oorzaak en ook niet de oplossing van het probleem. Het doet mij denken aan de dronkaard die bij het licht van de lantaarnpaal z'n sleutels zoekt: ik ben ze hier niet verloren maar hier is tenminste licht om bij te zoeken..
2. [verwijderd] 6 april 2009 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lichellokid schreef:

   Het aardige is dat nu ook bij autoreclames op de buis (van de fabrikanten van de auto's) een drie jaar financiering tegen 0% rente wordt voorzien van de wettelijk verplichte regel: geld lenen kost geld. Wettelijk verplicht onjuiste consumenteninformatie!
   
   Mogen ze in autoreclames geen auto's meer laten zien in combinatie mt een lening? Of mag de automeneer wel aangeven dat zijn produkt kan worden aangeschaft met een lening? De leningboer mag niet meer aangeven dat je zijn produkt kunt gebruiken voor de aanschaf van een auto?
   
   En bij het garagebedrijf de keukenleverancier de badkamermeneer de projectontwikkelaar mag niet meer worden aangegeven dat men de droomwensen in vervulling kan laten geen met een "eenvoudig en makkelijk" krediet of hypotheek?
   
   De TV reclame is alleen van de DSB clubs, mag de reguliere bank nog wel foldertjes bij de afschriften indoen om de klanten te verleiden tot lenen? Of moet er een soort gedoogzone worden ontwikkeld, achter de hoerenbuurt en de coffeeshop waar dan nog een krediet is te krijgen?
   
   Overhaaste symboolpolitiek uit politieke hoek dit is niet de oorzaak en ook niet de oplossing van het probleem. Het doet mij denken aan de dronkaard die bij het licht van de lantaarnpaal z'n sleutels zoekt: ik ben ze hier niet verloren maar hier is tenminste licht om bij te zoeken..
   

   Bij die DSB-achtige reclames heb ik toch twijfels:
   
   Is dit serieus of toch gewoon Jiskefet?
   
   Doelgroep: Tokkie
3. Aad de Vries 6 april 2009 12:04

   auteur info

   • Aad de Vries

     Lid sinds: 16 aug 2008

     Laatste bezoek: 01 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3251

     Gegeven: 728

   •    Aantal posts: 4.548

   quote:

   Michiel schreef:

   bear market rally = "Relatief korte periode van koersherstel in een markt die op de langere termijn neergaand is." van fd.nl
   

   we zijn in zeer korte tijd (afgelopen weken) fors gestegen = bear market rally? >>> suckerrally?
4. [verwijderd] 6 april 2009 12:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een rally die niet vertrouwd wordt blijkt altijd de meest krachtige te zijn.
5. Wilco69 6 april 2009 12:20

   auteur info

   • Wilco69

     Lid sinds: 05 dec 2006

     Laatste bezoek: 29 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 69

   Frank,
   Wel grappig dat jij toch ook erg wisselvallig bent als ervaren belegger.
   Voor enkele weken geleden heb je zelf aangegeven dat je niet gek opkeek als we naar de 260 gaan.
   Zijn we nog niet dus gewoon kopen toch?
   
   
6. bodemvisser50 6 april 2009 13:12

   auteur info

   • bodemvisser50

     Lid sinds: 06 dec 2005

     Laatste bezoek: 15 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 746

   Vorige week toen de financials sedert 09 maart 2009 tot 44 % waren gestegen kregen we te horen van de iex profs dump de financials.
   Sedertdien kwam er nog 15 % bij in totaal 59 %. Nu hoor je niets meer dat de financials overdreven zijn gestegen. Wat is hier vanaan. Financials bijkopen of dumpen. Wie kan me hierin raad geven.De profs zwijgen nu wel.
7. [verwijderd] 6 april 2009 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De futs doen hun werk -0.24 procent.
8. [verwijderd] 6 april 2009 14:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   DJ futs nu -0.45 procent (7.980).
   Is the Bear weer los???
9. rmstolk_1 6 april 2009 14:52

   auteur info

   • rmstolk_1

     Lid sinds: 09 nov 2000

     Laatste bezoek: 08 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 4

   Frank,
   Gelukkig dat je wisselvallig bent, hebben de lezers weer wat te klagen. Een beleggingsadviseur die altijd de goede voorspellingen doet woont niet in Nederland maar op de Bahama's of ander luxe oord om van zijn geld te genieten. Terug naar het heden: Ik herinner mij een koersgrafiek van de jaren 1929/30 waarin we eerst een grote daling zagen, daarna een stijging om daarna de grootste daling in de geschiedenis te laten zien. Zien we nu weer hetzelfde gebeuren??
10. [verwijderd] 6 april 2009 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat heb je helemaal verkeerd begrepen Frank. Natuurlijk zullen begravenisverzekering reclames nooit verboden worden. Als mensen niet meer sterven is dat slecht voor de overheid, want langer/oneindig leven zal immers hogere uitgaven aan gezondheids verzorging en pensioenen voor de overheid betekenen.
11. Peter_H 6 april 2009 15:07

    auteur info

    • Peter_H

      Lid sinds: 13 mei 2005

      Laatste bezoek: 29 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 1.176

    quote:

    Fonzo schreef:

    Een rally die niet vertrouwd wordt blijkt altijd de meest krachtige te zijn.
    

    Dat spookt ook wel door mijn hoofd nu hoor... grappig gevoel, dat je binnen 5 minuten zowel op de koop als de verkoopknop wilt drukken... je zou er schizofreen van worden :-)
    
    Donderdag, te vroeg achteraf, alles verkocht rond de 231... Heb mijn winst gepakt, had meer kunnen zijn maar binnen is binnen!
12. [verwijderd] 6 april 2009 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Cees, prima stukje weer, precies zoals van jou verwacht. Enig minpuntje, je bent onze Nout vergeten want ook hij heeft de nodige oplossingen zoals verscherpt toezicht (ik geloof dat hij daarmee bedoelt dat hij zonder gouden handdruk de arena zal verlaten) Commissaris Kok die vertrekt omdat hij het allemaal verkeerd heeft beoordeeld bij ING en een zitten blijvende ex vakbondsleider die we nu niet nou niet en vermoedelijk nooit niet zullen horen omdat hij in het verleden al zijn kruid aan onzin heeft verschoten. Ironisch of niet, in de 17e. eeuw zouden al deze lieden vanaf het nu net gerestaureerde Paleis op de Dam hun weg naar het schavot mogen bewandelen daar vanaf waar onze vorstin steevast het gepeupel afleidt van de WAAAAAARRRHHHEEEIIIID! Ga zo door.
13. [verwijderd] 6 april 2009 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie aan zijn analyse vooraf laat gaan "...
    Dat er overdag geen reclame meer gemaakt mag worden voor persoonlijke kredieten is de oplossing van al onze problemen. Bedankt, Den Haag." die geeft weinig hoop op een belangwekkend vervolg.
    
    De kredietcrisis heeft Nederlandse instellingen alleen van buitenaf en niet via de binnenlandse markt geraakt (afgezien van latere indirecte gevolgschade). Dat in Nederland niet dezelfde fouten zijn gemaakt als in de Engelstalige markten is mede te danken aan de consumentenbescherming, die er ondanks onze financiële instellingen kon ontstaan. O.a. Gerrit Zalm heeft daar aan bijgedragen.
    
    Dat mensen verleidt moeten worden tot het aan gaan van leningen, niet vanwege de kenmerken en condities van die lening maar vanwege wat je ook met alke andere lening kan doen, dat is een zeer zorgelijk feit. Dat die reclames vooral gericht worden op mensen die overdags TV zien is ook al een ongezonde indicatie. Om Nederland ook uit een volgende kredietcrisis te houden lijken mij dit soort maatregelen dan ook heel erg verstandig.
    
    
14. [verwijderd] 6 april 2009 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De leningreclames zijn van een akelige simpelheid, maar t verkoopt als een tierelier Voor zover mij bekend moet je om een lening te kunnen krijgen toch een vast inkomen hebben, die reclames tot 21.00 verbieden is dan zinloos en dan nog de debilisering: als we die consument nou geen plaatje van een nieuwe auto laten zien dan begrijpt ie vast niet dat je kunt lenen voor 'n auto. Dat bikinimeisje zat er ook al niet echt bij, maar dat begreep die consument natuurlijk ook al niet. Mij lijkt de oplossing dat mensen zich meer bewust moeten worden van de lengte van hun financiële polsstok, financieel analfabetisme leidt telkens tot brokkenmakerij.
15. [verwijderd] 6 april 2009 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    janalbert schreef:

    Gerrit Zalm
    

    Ik vind het wel opvallend dat net nu Zalm weg is bij DSB de pijlen opeens daarop gericht worden. Niet alleen door de politiek (TV spotjes) maar ook door DNB (onderzoek leningen).
    
    Je zou haast gaan denken dat Zalm daar undercover heeft gezeten en nu eventjes wat inside information heeft gegeven.
    
    Abnamro was de tegenprestatie van onze overheid?
    
    (Gewoon hardop aan het denken want vond het ook al vreemd dat Zalm geen enkele toonaangevende/internationale vetbetaalde baan kreeg aangeboden)
    
    
16. [verwijderd] 6 april 2009 19:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat Zalm naar DSB ging heb ik nooit begrepen. Maar feit is dat Zalm als bewindsman zich sterk maakte voor maatregelen tegen overcreditering en transparantie. Echter, de kern van de bescherming van de hypotheken in Nederland is gelegd met NHG en Gedragscode. In feite is de kiem van de crisis nu gelegd met een zelfde soort groeihypotheken waar Nederland eind 70-er jaren z'n lesje mee heeft geleerd.
17. [verwijderd] 6 april 2009 19:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tsja, het zou kunnen dat we nog verder zakken, maar om te zeggen dit is pas het begin? Niets is zeker, maar nul euro is toch echt de minimale waarde van het aandeel.
    ING is van 30 euro naar 5 euro gegaan, en dit is indicatief voor de meeste banken. De meeste zijn al meer dan 70% van hun waarde kwijt, dus wat de bankensector betreft kan het niet anders dan dat we de meeste ellende al hebben gehad. Laat ik het anders zeggen: de meeste mensen zitten in fondsen als ING vanaf rond de 30 euro (niemand durft meer te kopen), dus die hebben het ergste echt al gehad.
    
    Dus waarschijnlijk refereert Frank aan de echte economie. Die zal waarschijnlijk nog wel klappen oplopen, echter, wat simpele grafiekjes erbij pakken daar lijnen door trekken en daar conclusies op baseren is wel heel magisch gedacht. VS heeft inmiddels 2 biljoen bijgedrukt (meer dan hun schuld aan China), en gooit voor nog eens 2 biljoen (dus 4 biljoen in totaal) in de economie. Nog een biljoen van de G20, en nog een aantal biljoentjes in de EU. Dat zijn toch echt geen 'druppels op een gloeiende plaat' zoals Frank het stelt.
    
    Laat ik het anders, simpeler, stellen. Geld is nooit op. Geld is namelijk nep. Als we morgen zeggen er is 10 biljoen euro bij, dan is dat zo. Het enige dat echt is zijn producten. Dus de echte economie is gebaseerd op wat wij produceren. En dat is weer gebaseerd op wat wij consumeren. Het beste is als iedereen veel consumeert en veel produceert, het slechtste (vanuit welvaartsoogpunt) als we noch consumeren noch produceren.
    
    De rest is allemaal gelul in de ruimte, en veel mensen, waaronder Frank, lijken dat niet te snappen. De rest is gewoon gebakken lucht die het doel heeft om de economie te laten draaien.
    
    De "domme politici" hebben dit wel door, en printen gewoon net zo veel bij (+ andere stimuleringsmaatregelen) tot we weer uit onze paniek zijn en gaan consumeren en produceren. Echter het moet wel verantwoord gebeuren om hyperinflatie te voorkomen.
    
    Hoe het ook zij, we hebben nu te maken met deflatie. Niet alleen de assets van banken, alle assets zijn minder waard geworden.
    Echter de reactie daarop is minder produceren en meer geld printen. Als er minder producten zijn en meer geld, wat denk je dat er dan uiteindelijk met de waarde van geld gaat gebeuren?
    
    Kortom, deze aandelencrisis zal voorbij zijn, lang voordat de economie is hersteld.
18. shellboy 7 april 2009 09:58

    auteur info

    • shellboy

      Lid sinds: 12 nov 2008

      Laatste bezoek: 15 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 3

    helemaal met dhr van Dongen eens . Deze crisis is zo opgeblazen door de herverkopen van dezelfde producten met steeds hogere winsten ( en dus hogere commissies voor de mooie jongentjes van de bankwereld) dat er nog lange tijd een negatief sentiment in de beleggerswereld zal blijven.De centrale banken denken wel door renteverlagingen dit sentiment te keren maar uiteindelijk wordt die verlaging niet of nauwelijks doorgevoerd en is dus enkel bestemd voor de banken om hun balansen te versterken . Maar als je de verleizen van banken ziet en vergelijkt met het "rendement" van centraal bank geld ( ? % ) dan kan men uitrekenen hoelang de banken crisis nog gaat duren.Vergelijk het maar rustig met de 1929 CRASH
19. Kaiser 7 april 2020 22:05

    auteur info

    • Kaiser

      Lid sinds: 20 jan 2009

      Laatste bezoek: 21 dec 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2979

      Gegeven: 3972

    •    Aantal posts: 24.986

    is al voorbij.... Final-hour selloff costs stocks all their gains Tuesday as the Dow ends down 26
    
    Dow 22,653.86 -26.13 -0.12%
    S&P 500 2,659.41 -4.27 -0.16%
    Nasdaq 7,887.26 -25.98 -0.33%
    Oil 24.43 -1.65 -6.33%