Gamma Terug naar discussie overzicht

PREVIEW: Gamma H1-cijfers beter op herstel in

1. [verwijderd] 27 augustus 2010 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Renno, werk je zelf bij Vlisco, vertel is wat over je bron zonder dat het je schaadt
2. [verwijderd] 27 augustus 2010 19:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb eeb kennis die bij Vlisco werkt.
3. [verwijderd] 27 augustus 2010 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als deze berichten wat waard zijn, is dit mooie info.
   Het blijft echter een feit dat dit allemaal verhalen zijn die de ronde doen. Feitelijk is er nog niets bekent gemaakt.
4. liesje 27 augustus 2010 19:28

   auteur info

   • liesje

     Lid sinds: 25 okt 2001

     Laatste bezoek: 18 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 67

     Gegeven: 1108

   •    Aantal posts: 976

   Ik krijg de indruk dat het Vlisco-effect nu wel in de koers zit. Het verhaal van de overname van Gamma is veel speculatiever en kan nog wel even duren, lijkt mij. Dat past dan goed bij het koersverloop van de afgelopen weken.
5. [verwijderd] 27 augustus 2010 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zolang we niet weten wat de deal inhoudt, weten we het effect op de koers natuurlijk ook niet. En ik neem het pas voor kennis aan als het persbericht er is, tot nu toe is alles speculatief. Wat mij betreft is de koers te ver teruggevallen, en komt er een correctie omhoog.
6. [verwijderd] 27 augustus 2010 20:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Maanman schreef:

   Wat mij betreft is de koers te ver teruggevallen, en komt er een correctie omhoog.
   

   Hier sluit ik mij volledig bij aan, het is echt belachelijk hoe ver we gezakt zijn deze week.
   
7. [verwijderd] 28 augustus 2010 03:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zelf maak ik me niet zoveel zorgen over het koersverlies. De volumes zijn zo laag en er is geen nieuws. Bijna iedere belegger kan individueel deze daling veroorzaken. Voor het zelfde geld gaat de koers volgende week weer omhoog. Het zegt erg weinig.
   
   Wat ik zelf belangrijk vind is dat de fundamentals van het aandeel om in de toekomst de winst aanzienlijk te verhogen nog intact zijn. Zoals:
   
   1. De verkoop van Vlisco. Hierdoor zal de rente dragende schuld zeer aanzienlijk dalen. Daarnaast kan Gamma betere rente condities bedingen (hoewel ik denk dat dit zonder verkoop ook kan). Nu betalen we ongeveer 12% rente. Dit is echt belagelijk/schandalig hoog. Het gevolg is wel dat rente in H1 een kostenpost van meer dan 17 mln was...stel dat dit wordt gehalveerd?
   
   2. De belasting druk van 83% in H1 is veel en veel te hoog. Hij zou rond de 35% moeten liggen (wat al erg hoog is ingeschat). Hier zijn ook miljoenen extra winst te halen.
   
   3. De reorganizatie lasten van 6 mln in H1. Deze zullen toch een keer moeten stoppen, wat weer een toename van de winst is.
   
   Op basis hiervan maar ik me niet zo zorgen over een tijdelijke daling omdat er toevallig wat meer beleggers zijn die verkopen ipv kopen.
   
   
8. [verwijderd] 28 augustus 2010 11:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Martijn, goede nachtelijke analyse.
   Het volgende houdt mij echter op deze morgen bezig
   
   Begrijp jij eigenlijk waarom er gemiddeld 12% rente wordt betaald over het uitstaande saldo?
   De tarieven volgens het pesbericht in 2009 zijn
   gebaseerd op 1 of 3 maands euribor met een opslag van 4% voor 4 kredietfaciliteiten en een opslag van 8,75% voor 1 faciliteit. Je komt hiervan uitgaand nooit op een rentepercentage van 12%. Ook niet als de kredietopnames continue 385 miljoen bedraagt door het jaar heen.
   
   Tevens begrijp ik niet dat het niet mogelijk blijkt te zijn door middel van intercompany transacties tussen Holding en dochters de belastingdruk naar een normaal niveau te brengen. Is er nog een grensoverschrijdend fiscalist onder ons die hier wat ligt op kan schijnen?
   
   Ik denk dat ik Guus Groote Schaarsberg maar eens een mailtje stuur.
9. [verwijderd] 28 augustus 2010 15:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik moet je zeggen dat ik de hoge belasting druk ook niet begrijp. Mijn gevoel zegt me namelijk dat als je in het verleden verlies hebt gemaakt, je dit in mindering kunt brengen op toekomstige winsten waardoor je belasting druk juist lager zou zijn..... Zelf zeggen ze er dit over:
   
   De belastingdruk kwam in het eerste halfjaar uit op 83% (halfjaar 2009: -5% bij een negatief resultaat voor belastingen). Deze hoge procentuele belastingdruk wordt voornamelijk veroorzaakt door fiscaal niet-compensabele verliezen met name in Europa in combinatie met een relatief laag resultaat voor belastingen.
   
   Erg vaag geformuleerd als je het mij vraagd. Wat natuurlijk wel zou kunnen zijn is dat ze in het verleden wat scherp aan de wind zijn gaan varen en een te lage belasting voorziening hebben opgenomen... die zijn ze nu aan het compenseren waardoor je hoge kosten ziet (waarschijnlijk omdat nu de resultaten het toelaten). Maar dat is natuurlijk speculeren.
   
   Lijkt me zeker goed om na te vragen.
10. [verwijderd] 28 augustus 2010 21:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb vanmiddag een mailtje gestuurd naar treasurer Guus Groote Schaarsberg. Krijg vrijwel direct een mail terug van hem. Op de vrije zaterdag wel te verstaan.
    ===================================================
    
    Vraag
    
    Geachte heer Groote Schaarsberg,
    
    Hierbij leg ik u de volgende vraag voor naar aanleiding van de halfjaarcijfers 2010 van Gamma Holding NV.
    
    Uit het persbericht blijkt dat de financieringslasten in de eerste helft van het jaar 17,8 miljoen bedroegen.
    Uitgaande van een gemidddeld obligo van ca 300 mio betekent dit een rente van ca 12% op jaarbasis.
    De rentecondities volgens het persbericht medio 2009 spreken van een opslag van 4% boven 1 maands euribor
    voor 4 deelfaciliteiten danwel een opslag van 8,75% boven 1-3 maands euriborvoor 1 deel van de totale kredietfaciliteit.
    Op basis van voornoemde gegevens zou de gemiddelde rente de 6% niet overstijgen.
    Blijkbaar zie ik iets over het hoofd.
    
    Kunt u een uitsplitsing geven van het bedrag van 17,8 miljoen?
    
    Op welke termijn valt er meer informatie te verwachten over de eventuele verkoop van Vlisco?
    
    ==============================================
    ANTWOORD
    
    Geachte XXX,
    
    Onder financieringslasten worden naast rentekosten ook de met financiering samenhangende kosten verantwoord. Zoals zeer waarschijnlijk bij u bekend hebben wij in 2009 onder zeer moeilijke omstandigheden onze financiering verlengd. De daarmee samenhangende kosten (afsluitprovisies, juridische kosten, etc.) bedroegen maar liefst € 23 miljoen. Deze kosten worden in de jaarrekeningen van 2009 en 2010 verantwoord, waarvan € 6 miljoen in het eerste halfjaar van 2010. Daarmee bedragen de “echte rentekosten” derhalve € 12 miljoen.
    
    In uw berekeningen heeft u daarnaast geen rekening gehouden met het feit dat een deel van onze rentekosten zijn gefixeerd door renteswaps. Dat betekent dat voor dat deel van de portefeuille de basis geen EURIBOR is maar een vaste rente van gemiddeld ca 4%. Daarnaast financieren we naast € en USD ook in landen waar de rente significant hoger ligt zoals de MXN (Mexicaanse dollar) en SEK (Zweedse kroon).
    
    Zodra wij nieuws hebben rondom het onderzoek naar een mogelijke verkoop van Vlisco zullen wij daarover een persbericht publiceren.
    
    Ik hoop u hiermee voldoende te hebben ingelicht.
    
    Met vriendelijke groet,
    Regards,
    
    Guus Groote Schaarsberg
    Group Treasurer & Head of Investor Relations
    
    Gamma Holding N.V.
    Panovenweg 12
    5708 HR Helmond
    Postbus 80
    5700 AB Helmond
    Tel. +31 492 56 66 66
    Mobile: +31 6 51 369 520
    Fax + 31 492 56 67 66
    E-mail: guus.grooteschaarsberg@gammaholding.nl
    WWW: www.gammaholding.nl
    
11. [verwijderd] 29 augustus 2010 00:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat is een snelle reactie! Het verduidelijkt zeker het een en ander.
    
    Als ik het zo lees smeren ze de 23 mln afsluit provisie over 2 jaren uit, wat de looptijd van de faciliteit is. Dit lijkt me logisch. We krijgen dan wel nog 12 mln voor onze kiezen in H2 en H1 2011. Dat is jammer.
    
    Daarnaast vraag ik me af of het wel zo verstandig is/was om de rente met een rente swap vast te zetten. De variabele rente is namelijk veel lager dan 4%. We betalen dan ook flink voor deze zekerheid.
    
    Wat ik daarnaast jammer vind is dat het lijkt dat de te betalen rente opslagen niet afhankelijk zijn (of misschien wel zijn, maar mij niet bekend) van de rente dekking. Nu is die inmiddels gedaald tot 3.3 wat, hoewel nog iets aan de hoge kant, toch een meer normaal level is. Hierop zou de rente opslag moeten worden aangepast omdat ook het risico voor het syndicaat is afgenomen.
    
    Mijns inziens zou zo snel mogelijk de gehele financiering moeten worden heronderhandeld (liefst na verkoop Vlisco, omdat de onderhandelingspositie dan sterker is) zodat de kosten naar normale proposies kunnen worden terug gebracht. Hopelijk is hiervoor ruimte in de afspraken en hoeven we niet te wachten tot de syndicaat lening halverwege 2011 afloopt.
    
    
12. [verwijderd] 29 augustus 2010 05:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Renno schreef:

    Als deze berichten wat waard zijn, is dit mooie info.
    Het blijft echter een feit dat dit allemaal verhalen zijn die de ronde doen. Feitelijk is er nog niets bekent gemaakt.
    

    Heb weer wat gehoord, de OR heeft afgelopen vrijdag de accoordverklaring getekend. Ik heb een sterk vermoeden dat het PB betreffende verkoop zeer snel komt.
    Wat ik al eerder had gehoord, de verkoop is eigenlijk al rond!
    
    Succes all.
    
13. liesje 29 augustus 2010 05:38

    auteur info

    • liesje

      Lid sinds: 25 okt 2001

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 1108

    •    Aantal posts: 976

    gegeven het feit dat één of enkele kleine aandeelhouders de koers al kunnen laten dalen, en het feit dat er al voorkennis is (bij diezelfde enkeling), zou de bedongen prijs dus wel eens flink tegen kunnen vallen.
14. [verwijderd] 29 augustus 2010 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EdArnhem schreef:

    gegeven het feit dat één of enkele kleine aandeelhouders de koers al kunnen laten dalen, en het feit dat er al voorkennis is (bij diezelfde enkeling), zou de bedongen prijs dus wel eens flink tegen kunnen vallen.
    

    Dat zou wel eens kunnen ja, of de daling moet echt toeval zijn.
    Kan me toch echt niet voorstellen dat ze vlisco "weggeven".
    Terang bedankt voor de email bijdrage, niet dat ik alles snap maar interessant is het zeker!
    Ben weer zeer benieuwd naar aankomende week, hopelijk blijven we iig. stabiel. Elke dag procenten eraf wordt je ook behoorlijk zat.
15. [verwijderd] 29 augustus 2010 11:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De buitengewone financieringskosten worden genomen in 2009 en 2010, niet 2011. In 2009 is er tot Q3 al circa 14 mio van het totale bedrag van 23 mio aan kosten verantwoord. Met de 6 mio over het eerste halfjaar 2010 hebben we het dus wel grotendeels gehad. Nog even rekenen:
    
    1e helft 2010:
    winst voor vpb 9 mio ( 1,4 mio netto na 83% bel druk)
    bijzondere lasten:
    herfinanciering 6 mio (voor vpb)
    herstructurering 6 mio (voor vpb)
    Winst voor vpb H1 genormaliseerd dus 24 mio.
    
    Uitgaande van een normale belastingdruk zou 15 mio netto
    resteren, 2 Euro per aandeel (30 mio, 4 Euro p/a jaarbasis). Koers dus nu op kw 5, wat een giller.
    
    Verkoop Vlisco kost ca 10 mio netto winstbijdrage per jaar,levert echter bij 150 mio op z'n minst hetzelfde bedrag aan verminderde rentelasten op (lager saldo en verbeterde voorwaarden). Raad het bestuur van Gamma aan om met een ander syndicaat te gaan praten en van advocatenkantoor te wisselen. Gamma heeft 23 mio aan eenmalige kosten door de strot geduwd gekregen. Advocaten en bankiers,wat een tuig!
    
    
    
16. liesje 30 augustus 2010 11:04

    auteur info

    • liesje

      Lid sinds: 25 okt 2001

      Laatste bezoek: 18 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 1108

    •    Aantal posts: 976

    Zo, dit ziet er beter uit 4,5% herstel in twee uren handel. Conclusie: dit is niet te snappen, we hopen er het beste van.
17. [verwijderd] 30 augustus 2010 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind de omzet bemoedigend tot nu toe, er melden zich weer wat kopers. Gezien de consensus van de huidige adviezen is dit koersniveau wel terecht.
18. [verwijderd] 30 augustus 2010 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De nieuwe eigenaar wordt naar alle waarschijnlijkheid:
    
    www.fr2.nl Fashion Fund 2
    
    Hans Ouwendijk.
    
    
19. [verwijderd] 30 augustus 2010 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zeg Hans, volgens de site ben jij "advisor to the company", dus je zult het wel weten. Vertel ons dan meteen maar even wat jullie voor Vlisco willen betalen.
    
    Terang
20. [verwijderd] 30 augustus 2010 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans Ouwendijk schreef:

    De nieuwe eigenaar wordt naar alle waarschijnlijkheid:
    
    www.fr2.nl Fashion Fund 2
    
    Hans Ouwendijk.
    
    

    He Hans, 1 april is al geweest hoor