Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

2011/2021: TOTAL economic MELTDOWN

1. voda 31 maart 2011 16:18

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83973

     Gegeven: 21216

   •    Aantal posts: 367.466

   'Oude problemen bedreigen economie'
   Gepubliceerd op 31 mrt 2011 om 13:08 | Views: 554
   
   AMSTERDAM (AFN) - De internationale economie blijft kwetsbaar zolang de problemen uit het verleden niet zijn opgelost. Dat zei de president van De Nederlandsche Bank (DNB) donderdag bij de presentatie van het jaarverslag van DNB. ,,Het herstel is gematigder dan voorheen, met grotere risico's dan vroeger'', aldus Wellink.
   
   ,,Het gaat goed en het gaat niet goed'', oordeelde de centralebankpresident over de internationale economie. ,,De groeicijfers zijn momenteel steeds wat beter dan verwacht, dat is mooi. Maar de onevenwichtigheden van voor de crisis zijn nog steeds aanwezig. Die moeten worden opgelost, anders kan de crisis terugkeren.''
   
   Wellink wees in het jaarverlag van DNB onder meer op de grote economische verschillen binnen Europa, de grote tekorten in de Verenigde Staten en de onwil van landen als China om wisselkoersen vrij te laten.
   
   Druk op Spanje
   
   Hoewel de druk op Spanje lijkt af te nemen, is ook de schuldencrisis in Europa volgens Wellink nog niet opgelost. ,,Er zijn belangrijke stappen gezet, maar die zijn vooral bedoeld om de volgende crisis te voorkomen. De crisis van vandaag moet echter ook worden bestreden.''
   
   De afspraken over strengere regels voor de eurolanden gaan volgens de DNB-president niet ver genoeg. Landen moeten volgens hem niet alleen op elkaars begroting letten, maar ook op de ontwikkelingen in de internationale handel en op huizenmarkten. ,,Er is meer nodig om de monetaire unie toekomstbestendig te maken en het vertrouwen van de financiële markten te herwinnen.''
   
   Volgens Wellink zetten zowel de ECB als het Internationaal Monetair Fonds (IMF) alles op alles om te voorkomen dat probleemlanden als Griekenland en Ierland niet meer aan hun verplichtingen kunnen voldoen. ,,Ons beleid is erop gericht een herstructurering van schulden te voorkomen. Daar worden de programma's van het IMF en de ECB op afgestemd.''
   
2. [verwijderd] 31 maart 2011 16:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   “25 miljoen werklozen in de VS omdat Alan Greenspan de economie verkeerd inschatte”
   
   donderdag 31 maart 2011 om 14u19
   
   Ex-voorzitter Alan Greenspan van de Amerikaanse centrale bank (Fed) krijgt de wind van voren door een opiniestuk waarin hij zich erg kritisch uitlaat over het hervormd toezicht op financiële instellingen.
   
   Alan Greenspans reputatie kreeg na zijn carrière als Fed-voorzitter (1987-2006) een ferme knauw door de financiële crisis van 2008. Volgens waarnemers draagt Greenspan een zware verantwoordelijkheid.
   
   Zijn politiek van lage rentes zou de vastgoedzeepbel in Amerika hebben vergroot. Greenspan was ook een hevig voorstander van deregulering. Critici verwijten hem dat hij het toezicht op financiële instellingen heeft verwaarloosd, en dat de bankensector zich daardoor in roekeloze avonturen kon storten.
   
   In een opiniestuk dat is verschenen in de Britse zakenkrant The Financial Times verdedigt Greenspan zijn erfenis. Hij bekritiseert ook het nieuwe toezicht op financiële instellingen in de VS. Het is een onmogelijke taak om het allemaal te reguleren, het systeem is te complex.
   
   Volgens Greenspan is het beter te vertrouwen op zelfregulering: “Afgezien van enkele uitzonderingen (2008 in het bijzonder) heeft het mechanisme van de ‘onzichtbare hand’ gezorgd voor relatief stabiele wisselkoersen, rentes, prijzen en lonen.”
   
   Vooral de ode aan de ‘onzichtbare hand’ nemen critici onder vuur. Bij The New York Times vergelijken ze die met een verdediging van een moordenaar. Een advocaat zegt over zijn cliënt dat op de dagen dat hij geen moord pleegt, hij zich wel voorbeeldig gedraagt.
   
   Gewezen Nobelprijswinnaar Paul Krugman zegt dat Greenspan zijn reputatie als ‘slechtste ex-voorzitter van de Fed’ aan het bevestigen is.
   
   De bekende econoom Dean Baker zag het dan weer zo: “25 miljoen mensen hebben geen job, te weinig werk of hebben het zelfs al opgegeven omdat Alan Greenspan de markten en de economie verkeerd heeft ingeschat.”
3. voda 31 maart 2011 16:30

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83973

     Gegeven: 21216

   •    Aantal posts: 367.466

   Sarkozy waarschuwt voor monetaire oorlog
   Gepubliceerd op 31 mrt 2011 om 08:01 | Views: 432
   
   NANJING (AFN) - De Franse president Nicolas Sarkozy waarschuwt voor een monetaire oorlog als de belangrijkste economieën ter wereld, verenigd in de G20, niet snel in actie komen. ,,Of we krijgen een monetaire oorlog en crisis, of we kiezen voor coördinatie en samenwerking'', zei Sarkozy donderdag tijdens een conferentie van de G20 in de Chinese stad Nanjing.
   
   De G20 moet het internationale monetaire systeem stabieler maken en zorgen dat het beter bestand wordt tegen schokken. ,,Als de G20 het niet doet, doet niemand anders het'', aldus Sarkozy die dit jaar voorzitter is van de G20.
   
   Sarkozy pleitte voor een sterkere rol van China, zoals hij dat ook al voorafgaand aan de bijeenkomst deed. Sarkozy wil dat naast de dollar ook andere valuta, zoals de euro en ook de Chinese yuan, een grotere rol gaan spelen en meer evenwicht brengen in de internationale economie.
   
4. [verwijderd] 31 maart 2011 17:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ierse bankobligaties gaan hoe dan ook afgestempeld worden, de hints zijn duidelijk, er gaat dus feitelijk verlies genomen worden....wat echt nodig is.
   Het Ierse-scenario projecteren op Spanje....met factor 5!!!!!!!
5. NoRiskAtAll 31 maart 2011 17:46

   auteur info

   • NoRiskAtAll

     Lid sinds: 11 feb 2005

     Laatste bezoek: 26 okt 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1545

     Gegeven: 530

   •    Aantal posts: 11.970

   The Truth About The Economy: We're Heading Back Toward A Double Dip
   
   But you're not hearing about it...
   
   read.bi/eGtYtN
6. [verwijderd] 31 maart 2011 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   March 31, 2011, 12:07 p.m. EDT
   
   Agriculture Futures Surge On Crop Reports
   By Tom Polansek
   CHICAGO—Agriculture futures surged after U.S. officials said grain and soybean inventories declined more than expected this winter.
   
   Corn futures climbed 4.5% to $6.9325 a bushel at the Chicago Board of Trade, the largest allowed one-day increase under exchange rules. Soybean, wheat and cotton futures jumped as well.
   
   The price gains came even as the U.S. Department of Agriculture in a separate report said that growers will increase their plantings of most crops to take advantage of multi-year-high prices in farm commodities. Worries remain over the spring weather, with traders and analysts fearing wet weather in the Midwest and dry weather in southern states like Texas will prevent farmers from being able to replenish low supplies.
   
   "Our margin of error has gotten even tighter," said Don Roose, president of U.S. Commodities, a brokerage firm in Iowa, of the upcoming crop.
   
   Prices for agriculture commodities have soared since last summer as poor weather curbed harvests around the world and global demand continued to grow. High prices for corn and other crops have contributed to rising food prices around the globe. A United Nations world food-price index stands at record highs.
   
   The USDA in a separate, closely watched report signaled U.S. farmers are responding to the high prices and plan to sow more overall acres this year.
   
   The agency said farmers intend to plant the second-largest number of corn acres since 1944. Wheat and cotton acreage are expected to jump as well. Growers will reduce soybean plantings due to competition for acreage from corn and cotton, yet still are forecast to sow the third-largest crop on record, according the USDA forecast.
   
   Farm-equipment stocks rose in the wake of the higher total acreage and the expected boost to corn planting, a crop that requires heavier-gauge equipment as well as more fertilizer. Sector leader Deere (NYSE:DE) & Co. was up 1.8% at $96.16 after trading around all-time highs in recent sessions, with Agco (NYSE:AGCO) Corp. 2.5% higher at $55.49. CF Industries (NYSE:CF) Holdings was the best performer among nutrient suppliers, up 4.4% at $5.80, and Monsanto (NYSE:MON) Co. shares were 2.2% higher at $72.33.
   
   Tighter-than-expected crop supplies increase the importance for favorable growing weather this spring. Yet, meteorologists warn wet weather could prevent early planting and potentially reduce output if farmers aren't able to get in their fields in a timely manner.
   
   "It's dangerous to have corn stocks that low. Basically you're relying on perfection in the growing season," said Sal Gilbertie, lead portfolio manager of The Teucrium Corn Fund, an exchange-traded fund.
   
   The decline in corn inventories raised concerns season-ending U.S. supplies would hit an all-time low. The USDA last month estimated corn supplies at the end of August would hit a 15-year low, with inventories equaling only 18 days of U.S. demand including exports, according to Allendale, an agricultural research and brokerage firm in Illinois. Soybeans stocks are expected to equal a 15.5-day cushion by the end of August, the firm said. The U.S. is the largest exporter of both crops.
   
   Cotton acreage is forecast to expand 15% to 12.566 million acres, but the increase may not mean strong growth in production for the U.S.—the world's largest exporter of the fiber—since bad weather, particularly in dry West Texas, could clip output.
   
   Cotton for May delivery rose 2.5% to $1.9857 a pound in midday trading on IntercontinentalExchange. A combination of high demand and tight supply drove cotton futures prices to an all-time high of $2.2700 earlier this month, and the USDA's estimate supported the market's belief that the situation will continue.
   
   As for plantings this spring, the USDA forecast farmers will sow 76.6 million acres of soybeans, down about 1% from last year. Analysts on average had expected 77 million acres.
   
   U.S. corn plantings are expected to be 92.2 million acres this year, a 5% jump from last year. Analysts on average expected farmers would sow 91.7 million acres.
   
   Plantings of wheat are projected at 58 million acres, up 8.2% from last year, when wet weather prevented planting in the Plains and Midwest. That topped traders' expectations for plantings of 57.3 million acres.
   
   
7. [verwijderd] 31 maart 2011 23:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Keiser Report: Food Stamp Army bit.ly/hnRFFG
8. [verwijderd] 31 maart 2011 23:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Two Slumps in Business Investment nyti.ms/f8pRXA
   
   Bill Gross: Without A Gigantic Reform Of Entitlements, America Will Default metalsnews.com/t340672i
   
   About That Meeting In Nanjing, Where World Leaders Are Discussing How To Abandon The Dollar read.bi/geE5e8
   
   STOCKS ACTUALLY FALL: Here's What You need To Know read.bi/fT9RYP
   
   26% Of Managers Admit They Weren't Ready For Their Jobs read.bi/gPkspj
   
   
9. [verwijderd] 1 april 2011 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Europese Unie koopt alleen maar tijd, schuldherschikkingen zijn onvermijdelijk
   
   vrijdag 01 april 2011 om 08u39
   
   De Europese Unie koopt met haar reddingsplannen alleen maar tijd, op wat langere termijn zijn schuldherschikkingen onvermijdelijk. De problemen van een aantal landen lijken namelijk onoplosbaar.
   
   Dat geldt bijvoorbeeld voor Ierland, dat als gevolg van de zwakke economische vooruitzichten eigenlijk geen enkele andere hoop meer heeft dan een herschikking van de schulden aan te vragen.
   
   De bekende Ierse econoom David McWilliams is van mening dat de Duitse en Franse banken uiteindelijk toch de pijn zullen moeten verdragen en afschrijvingen op hun obligatieportefeuille moeten doen.
   
   Die banken hebben samen voor ongeveer 700 miljard euro aan perifere staatsobligaties in portefeuille. Dat is volgens McWilliams overigens de schuld van ondoordachte beleggingen die ze in de afgelopen vier jaar hebben gedaan.
10. [verwijderd] 1 april 2011 09:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Irish fin min says there may be a downgrade of Irish paper after Stress Test results
11. [verwijderd] 1 april 2011 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Home Buyers' Strike in Australia; Bubble Set to Burst; Steve Keen on the Oz Bubble; What You Can Do: A huge number of.. bit.ly/hk55mv
12. [verwijderd] 1 april 2011 16:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The 22 Most Segregated Cities In America read.bi/fs9ihH
    
    Obama Victory! 2.3 Million fewer jobs today than when #stimulus began bit.ly/f44lCs
    
    The 6 Huge Known Risks Threatening Everyone In Q2 read.bi/h49hEx
    
    
13. voda 1 april 2011 16:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 10 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83973

      Gegeven: 21216

    •    Aantal posts: 367.466

    Koopkracht huishoudens onder druk
    Gepubliceerd op 1 apr 2011 om 16:07 | Views: 0
    
    DEN HAAG (AFN) - De koopkracht van de Nederlandse consument is vorig jaar flink onder druk komen te staan. Kwam het besteedbare inkomen in 2009 nog uit op een kleine plus, vorig jaar hadden consumenten na correctie voor inflatie 1,4 procent minder te besteden, meldde het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) vrijdag.
    
    Huishoudens kregen vorig jaar de rekening van de economische crisis gepresenteerd, legt hoofdeconoom Michiel Vergeer van het CBS uit. Het bedrijfsleven had de gevolgen van de crisis een jaar eerder al ondervonden. Maar bij de huishoudens lag de loonstijging in 2009 nog ,,vrij hoog boven de inflatie'' door eerder afgesloten contracten.
    
    In 2010 was het beeld anders. De loonstijging kon de inflatie nauwelijks nog bijbenen. Het CBS wijst een paar oorzaken aan voor de gedaalde koopkracht. Allereerst was er sprake van een sterke toename van premies, vooral bij de zorgverzekeringen. Alleen al de premie voor het basispakket van de zorgverzekering ging met 10 procent flink omhoog.
    
    Minder geld
    
    Verder waren er vorig jaar gemiddeld minder mensen aan het werk dan in 2009. Vergeer: ,,Dan is er dus ook minder geld onder de mensen.'' Ten slotte hebben ook de zelfstandigen vorig jaar slechter geboerd. Gemiddeld gingen ook zij erop achteruit. Daarbij valt te denken aan mensen die in de bouw werken, maar ook aan architecten.
    
    Voor dit jaar is het van belang hoe het met de lonen en prijzen gaat. ,,Als de loonstijgingen achterblijven bij de prijsstijgingen, blijft de koopkracht onder druk staan'', ziet Vergeer. Vooralsnog zijn er geen signalen die op het tegendeel wijzen. Daarbij komt dat ook dit jaar de zorgpremies verder stijgen.
    
    Bezuinigingsmaatregelen
    
    Het Centraal Planbureau voorziet dan ook voor dit jaar en volgend jaar nog een daling van de koopkracht, mede door de bezuinigingsmaatregelen van het kabinet. In doorsnee gaan burgers er de komende periode 0,75 procent op achteruit, becijferde het CPB.
    
    Toch zijn er ook lichtpuntjes. Zo zit het consumentenvertrouwen weer enigszins in de lift. De bestedingen van huishoudens zijn vorig jaar met 0,4 procent toegenomen. Consumenten hebben vermoedelijk een deel van hun spaartegoeden aangewend om weer grotere aankopen, zoals een nieuwe auto, te doen.
    
    Financieel vermogen
    
    Verder nam het financieel vermogen van huishoudens toe met 85 miljard euro. Hiermee is binnen twee jaar de klap van de financiële crisis grotendeels tenietgedaan. Hoewel huishoudens aandelen van de hand deden, was door het herstel van de financiële markten de waarde van hun aandelenpakket eind vorig jaar toch 13 miljard euro hoger dan een jaar eerder.
    
    Niet direct van invloed op de huidige koopkracht, maar toch vermeldenswaard is dat de pensioenpot beter is gevuld dan ooit. De waarde bedraagt ruim duizend miljard euro, hoger dan de stand per eind 2007, aldus Vergeer. Daar staat tegenover dat de verplichtingen van pensioenfondsen ook hoger uitvallen door de lage rentestand en omdat pensioengerechtigden langer leven.
    
14. [verwijderd] 1 april 2011 18:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    12:42pBREAKING
    
    Fitch downgrades Portugal to 'BBB-'
    
    Ierland had er vandaag ook weer een...upupupup we go....
    
    Griekenland is JUNK, Ierland en Portugal bijna(volgende week nog een stapje)
    Er zijn genoeg partijen die dit spul niet meer in bezit mogen hebben ...
    
    www.marketwatch.com/story/fitch-cuts-...
    
    notches: inkepingen.
15. Robin82 1 april 2011 19:01

    auteur info

    • Robin82

      Lid sinds: 26 feb 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.097

    de kenners zeggen al enige tijd:
    
    we stijgen tot 370-374 en vallen dan als een baksteen omlaag, dus laten we maar afwachten of het uitkomt.
16. [verwijderd] 1 april 2011 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die hele golf van "long gaan", nu kopen met de gedachte alles wordt nog duurder(liefst met geleend geld) jaagt de boel alleen maar verder op, de DOW staat bijna absoluut ATH...Het patroon is herkenbaar.
    
    Take care.
    
    "This sounds like a buying opportunity! (sarcasm)"
17. [verwijderd] 1 april 2011 22:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robin82 schreef op 1 april 2011 19:01:

    de kenners zeggen al enige tijd:
    
    we stijgen tot 370-374 en vallen dan als een baksteen omlaag, dus laten we maar afwachten of het uitkomt.
    

    Jij lult ook maar wat hè
    In febr. Op de iex sits gekomen , de hele tijd roepen dat de AEX zal zakken
    Zelfs WOIII werd er door jou bijgehaald .
    
    Als jij echt denkt dat beurs op zal lopen om dan terug te vallen dan ben je nog dommer dan ik dacht
    Om direkt al short te gaan . Volgens mij ging je al short rond de 347/349
    
    Mij zal het niet deren ik word er niet wijzer van maar ik adviseer je om zelf goed na te denken
    En juist te analyseren anders loop je de kans in je eigen verhaaltjes te gaan geloven.
    
    Grt
    
18. mvliex 1 1 april 2011 22:44

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 08 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4307

      Gegeven: 12010

    •    Aantal posts: 46.138

    quote:

    op en top schreef op 1 april 2011 22:14:

    [...]
    
    Jij lult ook maar wat hè
    In febr. Op de iex sits gekomen , de hele tijd roepen dat de AEX zal zakken
    Zelfs WOIII werd er door jou bijgehaald .
    
    Als jij echt denkt dat beurs op zal lopen om dan terug te vallen dan ben je nog dommer dan ik dacht
    Om direkt al short te gaan . Volgens mij ging je al short rond de 347/349
    
    Mij zal het niet deren ik word er niet wijzer van maar ik adviseer je om zelf goed na te denken
    En juist te analyseren anders loop je de kans in je eigen verhaaltjes te gaan geloven.
    
    Grt
    

    Robin82 19 mrt 2011 om 18:01
    Sterker nog: beter een eerlijk bericht op een wazige site lezen dan op een heldere site onwaarheden van de overheid en kerncentrale explointant lezen!
    De waarheid is niet rooskleurig voor de aandelen-belegger en dat is pijnlijk dat begrijpt Robin ook, maar het is nu eenmaal de realiteit anno 2011!
    Koop gewoon wat put-opties om je portefeuille te beschermer en/of verkoop je aandelen en bekijk dan nog eens de zaak vanuit punt 0.
    Dan weet je dat we op de vooravond van een CRASH staan!
    
    Robin82 19 mrt 2011 om 20:11
    we staan naar mijn mening midden/eind mei 2011 op AEX 300.
    
    
    Op 18 maart sloot aex op 350. Iets later al gemeld dat 'ie zijn puts had verkocht met 500 verlies.
    
    +
    
    Robin82 19 mrt 2011 om 20:48
    Mijn weekvoorspelling voor komende week:
    AEX -3%
    slotstand komende vrijdag:339,5
    
    Werkelijk 364,65==> tov eigen voorspelling er 7,4% naast.
    
    +
    Bijna hele week nummer laatst bij dagvoorspelling aex.
    
    Wel lef maar goede contra-indicator.
    
19. Robin82 1 april 2011 23:53

    auteur info

    • Robin82

      Lid sinds: 26 feb 2011

      Laatste bezoek: 28 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 3.097

    gewoon het tegenovergstelde doen van wat ik doe en je verdiend bakken met geld. :-)
20. [verwijderd] 2 april 2011 00:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Robin82 schreef op 1 april 2011 23:53:

    gewoon het tegenovergstelde doen van wat ik doe en je verdiend bakken met geld. :-)
    

    Dat is vrijwel zeker.